| 90 : |
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名も無き者
>>89
それそのまんまじゃ面白み欠けるじゃん？
だからこういうのどーかなー、と。
2012/10/24(水) 18:04:23 
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| 91 : |
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名も無き者
マジック・ファクトリーがエラーになって見れません＞＜
2012/10/24(水) 21:01:14
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| 92 : |
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名も無き者
一応、《静穏の天使/Angel of Serenity》は《修復の天使/Restoration Angel》の対象にならないから気をつけてね。
2012/10/24(水) 21:55:53
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| 93 : |
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名も無き者
カジュアルで、低予算で2色デッキ作りたいんだが、できるだけ安値で使い勝手のいい2色土地って何かいいのあるだろうか？
ビートダウンなんでできればアンタップインで、1回使うと次のターン使えないとかそういう制限が無いのが欲しい。
とりあえず真っ先に思いついたのはダメランなのだが、他に何かあるだろうか？2、3種類あると嬉しいのだけれど。
2012/10/25(木) 12:29:40
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| 94 : |
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名も無き者
オデッセイブロックの汚れた土地サイクルは安い
2012/10/25(木) 12:36:49
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| 95 : |
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名も無き者
カジュアルなら、よほど色拘束がきついデッキを作るのでないなら、基本土地で良いんじゃないかなと思うけれど。
アンタップインだと、ペインランド以外にはオデッセイのフィルターランドとか（1ターン目にマナでないけれど）。
ペインランドの無色マナをライフ損失無しに二色のマナにしてくれるので、ペインランドと相性が良い。
基本土地大目なら、M10ランドも安くて使いやすい（1ターン目はタップインだけれど）。
2012/10/25(木) 12:51:15
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| 96 : |
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名も無き者
友好色なら素直にM10ランドで良いんじゃないかな。供給多いから手に入りやすい。
あとは全景ランドもオススメ。無色しか出ないけどアンタップインで土地サーチできるし、何より安い。
けど安く多色組むつもりなら、できるだけ低マナ域は色拘束緩いものを揃えるか単色にしてあとは基本土地で組んだ方が強いと思う。デッキ構築の仕方はPauperあたりを参考にすると良い。
2012/10/25(木) 13:13:04
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| 97 : |
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名も無き者
ミラディンランドおすすめ。
カジュアルとはいえ、エタ環境のビートが４枚以上土地置くことはまずない。
2012/10/25(木) 13:58:33
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| 98 : |
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名も無き者
ミラディンランドて安価なの？
スタン落ちしたとは言えモダンで使えるしまだまだ値が張りそうな印章あるけど。
2012/10/25(木) 15:49:50
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| 99 : |
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名も無き者
タップインになるけど、WWKのミシュラランドは青絡み以外は安いよ
2012/10/25(木) 16:17:21
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| 100 : |
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名も無き者
PTQに参加して「1位の商品のブースターパックをもらう代わりに優勝を譲った」という発言をしている人がいるのですが、これは買収行為にあたりますよね？
こういう行為を発見した場合どこに報告すれば処罰してもらえますか？
2012/10/27(土) 20:50:13
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| 101 : |
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名も無き者
>>100
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%88%E3%82%B9
細かい状況がわからないとどうしようもない。
不正だと感じたらその場でヘッドジャッジに言うべき。
2012/10/28(日) 10:22:32
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| 102 : |
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名も無き者
>>100
その場の状況がわからないため推測でしか答えられないが、おそらくルールでも認められているシングルエリミネーション決勝におけるスプリットだと思われる。
PTの参加権利やBYEなどは形式上の優勝者にしか付与できないため、パックとそれらの権利の賞品スプリットを行った可能性が高い。
2012/10/28(日) 21:36:07
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| 103 : |
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名も無き者
すみません、最近MTGに復帰した者なのですが。
皆さんって、MTGの新情報って何処で仕入れていますか？
新エキスパンションの情報だったらば、そもそも定期的ですし簡単に情報入手できるから良いのですが、フロムザボルト某とかプレインチェイスとかそういう非定期的に現れるものとかの情報が入手しにくい気がします。知らない間に再録されてて損をしたとかそういうことがよくあります。
Wizardsの公式ページを読んだ方がいいのでしょうか。
しかし私、英語が壊滅的に苦手でして、どうにも敬遠してしまっているのですが……
2012/10/31(水) 01:19:56
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| 104 : |
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mu_ra
>>103
自分は主に日本公式サイト（http://mtg-jp.com/）と、某ブログ（http://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12）から情報を得てます。
2012/10/31(水) 01:25:26
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| 105 : |
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初心者
ここのサイトの使い方なんですが、カード名にリンクを張るにはどう書き込めばいいんですか？
2012/10/31(水) 12:39:02
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| 106 : |
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てこ
カード名を二重括弧《》でくくってください。
「かっこ」って打てば変換できます。ちなみに≪≫だとはれません。
(last edited: 2012/10/31(水) 12:48:09)
2012/10/31(水) 12:46:47
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| 107 : |
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名も無き者
半角、全角の違いね
半角が正解
2012/10/31(水) 12:56:50
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| 108 : |
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名も無き者
>>103
このサイトのトップ右側にけっこうそういう情報載せてくれてるよ。
2012/10/31(水) 12:59:36
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| 109 : |
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名も無き者
MTGwikiの、<<ヨーグモスの墳墓、アーボーグ>>のルール解説部分で、CRの引用箇所を間違えたのに気づいた。だがログインIDを持ってない。
どなたかこういう場合用の場所知りませんか?
おとなしく自分がID取得して編集するべきなんだろうか・・・・・・
2012/11/01(木) 13:12:11
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| 110 : |
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名も無き者
誤字しました
間違えた→間違っている
です。失礼しました。
2012/11/01(木) 13:14:33
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| 111 : |
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名も無き者
>>109
フリーメールアドレス一つあれば簡単にID作れるのですからそこまで気になるのならご自分で編集されては？
2012/11/01(木) 15:54:26
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| 112 : |
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名も無き者
《スラーグ牙》欲しさにゴルガリイベントデッキを買ってみてせっかくだからと一人回ししてみたけど、案外悪くないな。
クリーチャーをいなしながら土地と墓地を貯めていって《吸血鬼の夜鷲》のような絆魂持ちを活性で強化してライフレースを掌握する、というしっかりした骨格のクリーチャーコントロールデッキでなかなか面白く（なぜかサイドに）《スラーグ牙》が採用されたのも納得できる。
が、悲しかな。白黒緑トークン相手にはまるで歯が立たん
2012/11/01(木) 22:18:02
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| 113 : |
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名も無き者
ルーリング質問スレで「公式FAQは当てにならない」という意見を見かけました。
回答者の方には申し訳ないのですが、Mtgユーザーの意見より公的見解が劣るとは考え辛いです。
事情を知らないと単なる暴論にしか思えないのですが、
FAQはこの意見を否定できぬほどの間違いを犯した経歴でもあるのですか？
2012/11/03(土) 10:23:27
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| 114 : |
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名も無き者
>>113
MTGではゲーム内の処理を判断するために英語原文CRを一番の根拠とする。
毎回膨大な枚数のカードのFAQを作るので無理はないが、FAQはCRに反した記述がしばしば見受けられるので、ジャッジをはじめとした人たちからの信頼は薄い。
直近のRTRでも《ラクドスの魔除け》のFAQに誤りがあった。
2012/11/03(土) 10:53:32
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| 115 : |
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名も無き者
久しぶりにスタンの大会出ようと思うんだが、仕事忙しくてラヴニカ出てからまだ一度もスタンやってないんだ。
そんなわけで誰かざっくり今のメタ教えてください。
2012/11/04(日) 02:42:35
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| 116 : |
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名も無き者
↑（速い）
・赤黒ゾンビ
・セレズニアビート
・トリコトラフト（トラフト・ゴー）
・ジャンドコントロール←個人的に最大勢力
・リアニメイト
・トリココントロール
・バントコントロール←多い
↓（遅い）
だいたいこんな感じ
2012/11/04(日) 08:05:02
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| 117 : |
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名も無き者
緑黒ゾンビとか青白人間とかいなかったっけ
2012/11/04(日) 08:45:12
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| 118 : |
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名も無き者
FAQは毎回何かしら間違ってるというイメージがあるな。
特に通常起きないような特殊なケースの場合。
2012/11/04(日) 10:46:17
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| 119 : |
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名も無き者
まあただのプレイヤーよりFAQがダメ、というよりかは根拠となるCRをちゃんと引っ張ってきてるほうが説得力がある、という話よね
2012/11/04(日) 11:29:08
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| 120 : |
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名も無き者
>>114 >>118
ご返答ありがとうございます
《ラクドスの魔除け》の裁定ミスは教えて戴き、自分で調べるまで気付きませんでした
2012/11/04(日) 11:38:56
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| 121 : |
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noir
今のスタンで白か緑の4マナリセット呪文って無いよね？
(last edited: 2012/11/04(日) 20:23:05)
2012/11/04(日) 20:22:40
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| 122 : |
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質問なんですが《鏡狂いの幻》のトークンで能力を起動した場合サーチするところまで能力は起動しますか？
2012/11/04(日) 20:25:05
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| 123 : |
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破れ目
>>1にもあるようにルールに関する質問は↓のスレでするとよいぞ。
http://forum.astral-guild.net/board/21/1526/
質問のほうですが結果から言うと「サーチまで行います」。
《鏡狂の幻》のサーチが行われないのは「《鏡狂の幻》がライブラリーに戻らなかったとき」です。
《鏡狂の幻》のコピー・トークンが能力を起動した場合は、ライブラリーに戻り、その後トークンが消滅するのでサーチも問題なく行われます。
>>121
《神聖なる報い》をリセットと呼んでいいなら･･･
(last edited: 2012/11/05(月) 07:57:39)
2012/11/05(月) 07:53:12
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| 124 : |
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名も無き者
《神聖なる報い》はドレッジでサイドに取られてたりするらしいね。
2012/11/05(月) 10:14:29
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| 125 : |
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名も無き者
《神聖なる報い》は相手に使われると割と鬱陶しい
再展開を終える頃にFB分のもう一発が来るのもストレス倍増
死亡してもアドが取れる昨今に生まれなければ、もう少し活躍していたのかもね
2012/11/05(月) 11:45:42
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| 126 : |
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名も無き者
>>123
回答ありがとうございます、次からは質問スレにいかせて頂きます。
2012/11/05(月) 12:27:31
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| 127 : |
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noir
やっぱり《神聖なる報い》しかないよなー・・・
《終末》じゃあ奇跡じゃないと間に合わないし・・・黒Tよりも赤Tで全体除去積んだほうがいいのから・・・
2012/11/05(月) 12:46:58
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| 128 : |
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名も無き者
赤でも全体除去は間に合わないことの多い《冒涜的な行動》、奇跡頼みの《忌むべき者のかがり火》、あとは《ミジウムの迫撃砲》と超過Ｘ火力(飛行に当たらない)くらいしかないよ
2012/11/05(月) 13:03:24
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| 129 : |
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noir
赤でさえも間に合わないのか・・・。
なら序盤はちまちまチャンプしつつライフゲインで生き延びてリセット打つしか無いかなー
一応《神聖なる報い》試してみる！
2012/11/05(月) 13:24:24
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| 130 : |
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名も無き者
それはいったい何デッキなのか
2012/11/05(月) 17:47:37
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| 131 : |
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たびー
《神聖なる報い》を使うなら《深淵からの魂刈り》《グリクシスの首領、ネファロックス》《冒涜の悪魔》等を使ってみたらどうでしょう？
神聖さの欠片もありませんが今ならお買い得なガチムチデーモンですよ
正直悪くない組み合わせだと思ってます
2012/11/05(月) 21:02:44
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| 132 : |
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noir
あー、デッキはトークンデッキ。
前環境から使い続けてる愛用デッキ
2012/11/05(月) 22:19:33
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| 133 : |
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名も無き者
飛行トークン主体なら下手にリセット撃つより《安全の領域》の方が良いかもね
《無形の美徳》や《忘却の輪》積んでるだろうから出力は問題無い筈
2012/11/05(月) 22:46:26
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| 134 : |
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名も無き者
もう数並べて殴るビートって、スタンだとゾンビぐらいしか息してない気がする・・・。
というかゾンビすら息してないというか。コントロール強すぎてやる気なくなってきた。
ＦＮＭ３連続バントコン優勝とかぇー
2012/11/06(火) 00:04:02
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| 135 : |
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noir
《安全の領域》かー
リセットしか見てなかったから新発見。ありがとう。
MWS専なのでリアルの事わかんないけど、ゾンビ・兵士・ドランカラーグッドスタッフとか多い感じがする。
コントロールには勝てるので気にしていなかったよ！
2012/11/06(火) 00:14:49
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| 136 : |
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名も無き者
astralでアカウント登録したんだが、
登録確認メールってyahooメールだと迷惑メールのところに入るんだなwww
2012/11/07(水) 11:07:46
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| 137 : |
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名も無き者
>>135
その後どうですかね
2012/11/08(木) 19:48:50
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| 138 : |
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名も無き者
《逸脱者の歓び》が虐殺少女とかMTGらしいといえばそれまでだが、
少女って言うからにはもっとこうなんていうか･･･
2012/11/09(金) 00:06:00
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| 139 : |
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名も無き者
>>138
《Little Girl》くらい？
2012/11/09(金) 00:25:58
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| 140 : |
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名も無き者
>>139
最近「こびとづかん」ってのみてリルガ思い出したわ
2012/11/09(金) 00:48:42
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| 141 : |
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noir
質問
トークンデッキを組むとしたら？
０、生物寄り？呪文寄り？
１、絶対にこのカードは入れる
２、このカードは入れておけば便利かも
３、この土地は外せないでしょ
４、こんなのを仕込んでみる
デッキが煮詰まり過ぎて焦げてきたのでちょっと頭をリセットしたくて・・・
解答おねがいしゃっす
2012/11/09(金) 23:08:01
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| 142 : |
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名も無き者
リスクラフトはぜひ入れたいな
2012/11/10(土) 08:15:40
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| 143 : |
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名も無き者
0.呪文よりか生物よりかで考えてないけど《本質の散乱》が多いのは意識してる
１．《未練ある魂》トークンデッキをやる理由
２．《大天使の霊堂》
3．《ガヴォニーの居住区》
４．《野生の獣使い》と《穿孔の刃》
2012/11/10(土) 11:51:27
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| 144 : |
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noir
>>142
リスクラフト？
>>143
１２３は妥当な感じだよね。
４、その発想はなかった。《穿孔の刃》の期待値ってどれくらいだろうか？３より上ならまだいいけどそれ以下なら《怨恨》使うほうがいいしなー
2012/11/10(土) 23:27:45
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| 145 : |
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143
正直パワーが上がれば何でもよかった。《怨恨》のほうが頭いい。
それでも《穿孔の刃》を使ってるのは派手さと一撃必殺重視。バクチでも短期決戦に持ち込むため。それとライフゲインが大量投入される昨今ライブラリーはもはや第二のライフだから。
期待値はめんどいので誰かやってね☆
2012/11/11(日) 01:13:33
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| 146 : |
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名も無き者
脳内で組んでいるデッキを診断してくれる場ってないですか？
某所で某人が脳内デッキを診断してもらおうとしてたら若干荒れ気味だったので。
「こんなデッキを組みたいと思ってるけど、このコンセプトに他に入りそうなカードは無いか」
「現在の脳内デッキの中に明らかな無駄カードが無いか、経験豊富な方に見てもらいたい」
「資金が限られていて、無駄なカードの購入を最低限に抑えたい」
「手元に無いカードが多すぎて、プロキシで回しきれない」
「MWSが出来ない、したくない」
「現在は一人回ししか出来ないが、いつか人と対戦したいと思ってデッキ構想をしてる」
こんな「実際にデッキを構築出来ない、実際に人と回すことが出来ない」人が他の人たちに意見を貰いたいとしたら、どのスレが最適ですかね。
むしろここでしても良いのでしょうか。
2012/11/14(水) 17:11:58
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| 147 : |
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名も無き者
>>146
ここじゃダメかね？
【のんびりやろう】スレ立てるまでもない診断をしてもらうスレ【マナーを守って】...
http://forum.astral-guild.net/board/21/149/
2012/11/14(水) 17:17:46
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| 148 : |
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名も無き者
>>147
あらためてそこの>>1を読み直してみたら同じようなコンセプトでしたね…。
ちゃんと確認しておくべきでした、ありがとうございます。
2012/11/14(水) 17:36:42
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| 149 : |
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名も無き者
そこだな。わかっているとは思うが某所の某人があれだけ叩かれてるのは『レガシーで回せるのにしてない』『レガシーをある程度経験してるのにそれをもとにした構築じゃない』って話だから。
普段の某所は某講師や某れ目がデッキ晒しても荒れなかったし
2012/11/14(水) 17:41:56
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| 150 : |
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名も無き者
ちょろめでサルベ見れないな
2012/11/14(水) 21:45:25
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| 151 : |
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Third
2012/11/21(水) 09:16:55
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| 152 : |
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Third
2012/11/21(水) 09:16:55
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| 153 : |
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Third
2012/11/21(水) 09:17:49
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| 154 : |
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名も無き者
十何年ぶりにグランプリに行ってみようと考えているのですが、今でも会場でバイヤーがカード売ってたりしますか？
2012/11/22(木) 00:47:22
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| 155 : |
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名も無き者
ゲートクラッシュのスポイラーってもう出てるんだな
新PW紋章のやり過ぎ感が素敵だ
2012/11/22(木) 10:33:12
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| 156 : |
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Third
>>154
http://www.bigmagic.net/gpnagoya2012/
2012/11/22(木) 12:43:47
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| 157 : |
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某スレはマジレス厳禁とあるが、
時にはツッコミたいこともあるが、
ストレートすぎるとマジレスって非難されるし
ボケ倒しばっかりで収集付かないから難しいよね。
2012/11/22(木) 23:12:07
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| 158 : |
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名も無き者
そういえば、どのスレだったか自信が無いんだが初心者へのプレイングスレ作るって話無かったっけ？
かなり楽しみにしてたのに全く音沙汰が無くて寂しいんだが
2012/11/23(金) 22:45:38
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| 159 : |
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名も無き者
>>158
言い出しっぺの法則というやつがあってだな･･･
2012/11/23(金) 22:49:52
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| 160 : |
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名も無き者
カジュアルでゾンビデッキ組もうと思ってます。
3マナのゾンビ・ロードって結構たくさんいますが、どれから入れていったらいいですかね。《ゾンビ使い》、《アンデッドの王》、《死の男爵》、《墓地を刈り取るもの》等等……
優先順位とかアドバイスもらえるとありがたいです。
あと、4マナのゾンビには強い（《アンデッドの戦長》、《ファイレクシアの盾持ち》等等……）orアドバンテージ（《墓荒らし》、《墓生まれの詩神》、《皮裂き》等等……）がいますけど、こいつらって投入すべきでしょうか？
やつらの強さは魅力的なのですが、全員入れるほど余裕がないですし、むしろ3マナ内でまとめちゃったほうがスッキリする気もするんですがどうでしょう？
後、なんか他にいいゾンビいましたらアドバイスいただけると嬉しいです。
2012/11/24(土) 22:22:37
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| 161 : |
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名も無き者
正直環境がわからんとどうにもならんです
2012/11/24(土) 22:36:36
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| 162 : |
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塾講師 
詳細なカード選択は環境について教えてもらわないとアドバイスできませんが、それ以前の話も。
ゾンビデッキといっても色々タイプがあると思います。
少し前のスタン赤黒ゾンビ、ロード系部族ビート、《生き埋め》併用の墓地循環、果ては別スレで書かれていた話で恐縮ですが《アンデッドの王》《黒き剣の継承者、コーラシュ》ドレインなどなど。
質問の内容からして部族中速ビートでしょうか？
このあたりコンセプト等も書いていただけるとアイデアを出しやすいです。
2012/11/24(土) 23:23:02
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| 163 : |
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名も無き者
「魔法が存在する世界で高度な文明は成立するのか」について意見を聞いてみたい。
正直、殺すのも証拠隠滅するのも逃げるのも簡単だし、無理なんじゃないかと思うんだが。ＭＴＧに限らず。
2012/11/25(日) 00:42:23
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| 164 : |
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名も無き者
>>163
それを見つける魔法も身を守る魔法も逃げるのを捕縛する魔法もあるよね
ぶっちゃけ魔法にだって仕掛けと限界があるんだから化学文明と一緒よ
2012/11/25(日) 01:15:33
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| 165 : |
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160
ゾンビの質問をした者です。
環境はカジュアルです。仲間内でわいわい適当に遊ぶのに使うデッキなので、具体的な環境というのはこれといってない気がします。
強いて言うならビート多目、コントロール少な目、コンボは存在はするが序盤にいきなり死ぬようなのはいません。
コンセプト的には1ターン目からぽこぽこゾンビを召喚して殴るデッキを考えていました。特に特殊なギミックは考えてはいませんでしたが、搭載しても問題なくはあります。
色は黒単で考えていましたが、ダメランとトーメントの汚れたシリーズの土地はあるのである程度多色化は可能です。
こんな感じでいいでしょうか？
引き続きアドバイスよろしくお願いします。
2012/11/25(日) 01:58:10
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| 166 : |
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名も無き者
>>165
水を差すようで悪いけど、そういう話は「スレ立てるまでもない診断をしてもらうスレ」とかの方がいいんでないかね。
http://forum.astral-guild.net/board/21/149/
2012/11/25(日) 04:16:48
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| 167 : |
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塾講師
ああ、すいません。
もともと質問者の意図は、使えそうなゾンビをポンポンポンっと羅列したりちょっとした意見が欲しかったのだと思います。
その場合はこのスレで十分だと思います。
ただ私がおせっかい気味に詳細な情報を求めたため診断チックになってしまっただけで。
ではアイデアを羅列していきますので、レシピができて軽く診断して欲しいという段になれば>>166のスレにお願いします。
以下意見です。
前提として、私見ですが単純なゾンビビートは動きがモッサリするのでなんらかのギミックが欲しい
アイデア
・《墓所這い》＋《ファルケンラスの貴種》＋《血の芸術家》
・《生き埋め》＋《灰燼のグール》
・生贄手段としては《臓物の予見者》《ゴブリンの砲撃》《ファイレクシアの食屍鬼》
・２マナなら《ストロームガルドの十字軍》《潮の虚ろの漕ぎ手》《ロッテスのトロール》《朽ちゆくヒル》
・何度でも蘇るので燻し銀の動き《悪性の強打》
・コントロール系なら《墓への呼び声》安い（４マナ多い構成なら印鑑アリなので）
・ロードは基本《アンデッドの王》かな？その場合は《名も無き転置》も候補。
・（でもそれなら《生き埋め》用に１枚ハーコンを挿しておいたほうが手間がない）
・完全にビートなら《アンデッドの王》は動きが悪くなるし《墓地を刈り取るもの》は力不足。《アンデッドの戦長》がベターか。
・ロードでは全除去併用ならトドメもできる《戦墓の隊長》もあり。上の《墓所這い》エンジンと共に。
・《ゲラルフの伝書使》強し。
(last edited: 2012/11/25(日) 13:44:22)
2012/11/25(日) 12:51:11
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| 168 : |
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名も無き者
>>164
そうだね。でも、なんだって行うより防ぐ方が難しいじゃんか。それに例えば村一つ吹き飛ばすような魔法が原始的な時代から使えたら？
2012/11/26(月) 00:16:48
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名も無き者
>>168
そんな魔法が使える＝通常の村が無い
よって通常の人類の歴史の概念はその世界では通用しないことになる。
あくまで「こちらの世界でいう」高度な文明について尋ねるなら、
こちらの常識に合わせないといけない。
誰もが一撃で街を吹き飛ばせる魔法を使えるんですよ、っていうのは、
こっちで言えば誰もが核爆弾級の何かをいつでも使えるんですよってのと同じ。
魔法がこっちの常識に沿ってるなら、そんな大層な魔法は早々使われないし、
そういった魔法の行使を取り決めた法律やそれに則った経済が展開される。
沿ってないなら、知らん。創作者が勝手に決めればいい。
2012/11/26(月) 00:42:20
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名も無き者
>>168
Mtg:Wikiで背景世界の項をなぞってみては如何？
無理やりにMtg的な返答をすると、
《神の怒り》1枚で御せるビートもあれば《ハルマゲドン》を撃ち返してくるビートもありますよ
2012/11/26(月) 00:44:08
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名も無き者
まさにそのとおり。
村一つ吹き飛ばすような魔法があることを前提として時代が進んでいくだけよ
というか>>164の想定する魔法ってのは種も仕掛けもないなんでも思い通りに出来る手段のことを言ってるのか、それともハリーポッターのような学問としてあるものを言っているのか。
2012/11/26(月) 00:48:14
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名も無き者
いきなり突拍子もない仮定をだしてくるあたり>>164はこういう議論向いてないと思うの
2012/11/26(月) 01:04:14
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172
間違えた>>164じゃなくて>>163=>>168だ
2012/11/26(月) 01:11:13
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塾講師
個人的には魔法に種と仕掛けと限界があるならそれは科学なので、高度な科学文明は成立しうると思いますね。
科学の意義は現代に入って変容していますが、中世以来科学とは現象ありきのものであり、「特定の現象を観察し、同様の結果を引き起こす方法を確立させる」ものです。
そういう意味では結局は似たような科学文明が成立するのではないかと。
ただそれを『今現在の私たちの世界』では科学と呼び、上記の世界では魔法と呼んでいるだけです。
金属と電気の文明ではないかもしれませんけどね。
ちなみに現代では、その知識の集積の総体を土台として、合致すれば科学的、しなければ非科学的と言い、科学的な方法を使って「望む結果」を生み出すというのが専ら研究の対象ですが。
「高度な文明」の定義が違う場合は大体上の方々のレスと同意見です。
（というかこのスレってせめてMTGと関係ある雑談でこういうのは便所･･･いやよそう俺勝手予感皆混乱）
(last edited: 2012/11/26(月) 01:52:13)
2012/11/26(月) 01:28:30
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名も無き者
村があるってことは最低限の文明＝複数人が集まるってことなんだし
それがあるなら、それ以上のもの＝文明の発達もありえると思うんだが。
魔法でどれだけのことができるかわからないけど
今機械でやってるもの（やりたいことをするもの）は大体作られるだろうし
芸術とか文化とかもできてくでしょ。
動力源とか実現方法とかは違うかもしれないけどね。
そうでないなら、人と人とのコミュニケーションがまったくない
ある範囲内に人間は一人だけ、みたいな世界になるんじゃね。
2012/11/26(月) 01:34:49
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名も無き者
言いたいことは全部上で言われてるのでわたしはスルーしようかと思ったが
塾講師さんが
＞（というかこのスレってせめてMTGと関係ある雑談でこういうのは便所･･･いやよそう俺の予感だけで皆を混乱させたくない）
の文章を1:48につけたしてさらに1:50にちょっと手直ししててﾜﾛﾀwww
2012/11/26(月) 01:54:34
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塾講師
ばれてしまいましたか・・・。
某ゲームのネタなのですが全文書くか省略まで含めたネタで書くか迷ってたなんて言えない・・・。
というかネタを推敲してるのを説明するのは犯罪だぞ紀伊店のか恥ずかしいからやめてあげﾃ！！
(last edited: 2012/11/26(月) 02:06:36)
2012/11/26(月) 02:02:04
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名も無き者
リアル世界でも、いくら法律があったって通り魔とかいるじゃないですか。そういう奴が引き起こす惨禍の規模が桁違いだとしたら、文明なんて破綻しちゃうんじゃないかってことを言いたいわけです。
死んでも復活できるような世界だったら、関係ないかも？
2012/11/26(月) 02:08:15
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名も無き者
その場合はそれに合った社会形態が形成されるだけよ
（この世界に生きる自分らには想像も付かないが）
各都市または全世界にそういう破壊ができなくなる結界が張ってるとかね
2012/11/26(月) 02:12:40
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名も無き者
>>177
すみません囲碁しませんwww
でもその3行目もちょっと考えてからつけ足してまうわなにをするやめ(ry
2012/11/26(月) 02:12:58
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名も無き者
>>178
確かに魔法が使えると本当の意味で『通り魔』だなってうわなにをするやめ(ry
2012/11/26(月) 02:20:17
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ふくべ
むしろ魔法があったらドデカい犯罪よりも軽犯罪の方が増えそうでござるな。
現代に当てはめるとハイテクな盗聴器とか靴の先っぽにつけられるくらい小さなカメラとか赤外線カメラとか。
2012/11/26(月) 04:20:14
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名も無き者
とりあえず《一瞬の散漫》あたりでいいから魔法使いたいわ
2012/11/26(月) 06:23:08
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名も無き者
現実世界でも個人で爆弾を作ったり毒をばら撒いたりはできるし、核爆弾級の魔法を使える人はドミニアにも滅多にいない。
まぁ稀に《Golgothian Sylex》みたいな兵器を使う人がいるけど。
2012/11/26(月) 07:30:47
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名も無き者
一瞬で村を蒸発させるのにどれだけの対価がいるかだよね
莫大なコストがかかるなら通り魔的には出来ないし、簡単に出来るなら逆にもとに戻すのも簡単だろ。何でもできるんだから
そのあたりの定義というか場合分けを最初に設定しとかないとこういう議論って成立しない
てかそもそも便所でやれ
2012/11/26(月) 13:58:30
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名も無き者
便所は落書きな上に書きなぐれってあるぜ？ 議論するならこっちじゃね？ どっちにしろ雑談だけど。
まあでもマジック関係ねーって指摘もあったんで、話をそっちへ持っていきます。
マジックで対価ったら、ほとんどマナだけですよね。時間さえかければノーコストも同じだし、使用者の技量しだいで何でもできる世界って考えていいのかな？
2012/11/26(月) 23:34:14
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名も無き者
>>186
本気で議論したいなら大学行け。そんでアニミズムや人類学について学べ。異なる人類の歴史とその発展は、全く議論する価値はないけど、その気になれば論文一本書ける代物だろうよ。
そうじゃなくて、いわゆる浅知恵借りて「俺の考え正しいしｗｗｗ」って言いたいだけなら便所かVIPに行け。ついでに言えば、マジックはあんまり関係ない。
そういった設定で創作物を書きたいなら、自分設定打ち立てて書き殴れ。誰も予想出来ない以上誰がどう書こうが「そういう世界なんだね」で済むから。
2012/11/27(火) 00:02:13
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名も無き者
ボーラスでさえ裂け目塞ぐのにレシュラック使ったみたいに、限度はあるだろうし、
不可能であることと不可能かもしれないほど難しいかもしれないことを明確に分けなきゃならん意義も感じないね。
何よりファンタジーだし
2012/11/27(火) 00:02:33
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名も無き者
ところでここの雑談って、mtg限定なん？
2012/11/27(火) 00:36:55
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