| 828 : |
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名も無き者
>>822
>>826
レス遅れてしまって申し訳ない、質疑応答ありがとうございます。
2012/06/05(火) 19:24:44 
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| 829 : |
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名も無き者
法務官の掌握をメインから入れるなら太陽の宝球が欲しくなるな…
2012/06/05(火) 19:44:02
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| 830 : |
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名も無き者
シルバーバレットに惹かれるのは凄くよく分かりますが、やはり引きたいカードを水増しした方がいいように思えますね
そこまで大きく役割の違うカードが入っているわけでもないし
2012/06/05(火) 19:50:37
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| 831 : |
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MJ
>>827さん
なるほど、そのデッキレシピなら魔性の教示者を使ってみたいのも分かります。
ただ、一枚で勝てるカードがそれほど多くないように感じたので
相手の脅威に対抗するカードをサーチすることが多くなるかも？
（黒太陽などが第一候補）というのが俺の個人的見解です。
喉首狙いは4枚でいいかと思います。
全体除去が少ない気がするので、黒太陽を増やすのをお勧めしますが
1枚挿しの黒太陽を教示者でもってくる方が好みであればそれもアリかと。
2012/06/05(火) 19:51:29
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| 832 : |
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名も無き者
>>829
そこまでやってしまうと安定はするでしょうけど間違いなく弱くなります。
なので、土地を足して少し３マナ域を変えようかなと考えてます。
今のところ候補は《闇の詐称者》ですかね、好きなんで
>>830
申し訳ないんですが、こちらの環境もあるんでしょうけど
この形が一番勝ててるので
それについては全く考えていません
役割の違いは微々たる物だと思いますが、
１つでも欠けると対応力が激変するのでこれが安定してます。
矛盾してますが若干の遊び心が入った本気デッキだと思っていただけると嬉しいです。
2012/06/05(火) 19:58:06
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| 833 : |
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名も無き者
>>831
黒の太陽を入れると、恐らく血統の切断辺りが同類項なので
メインでの不死、ワームとぐろへの対応が弱くなります。
《隷属》がサイドにあるので不死だったら切断追加
とぐろだったらどちらも追加、という感じです。
トークンは漸増か切断で一掃できますし
正直な話、少なくともこのデッキでは黒の太陽を使う盤面が見えないです
喉首４枚は、アーティファクトへの対応が弱いので
２か３にして、飢えへの貢物かゲスの票決にしようかなと思ってますよ
>>828 >>829 >>830
大変雑なレス返しで申し訳ないですが
アドバイスは何かしらのヒントとして受け止めてますので
反映はできませんが助け舟になります。ありがとうございます。
2012/06/05(火) 20:06:14
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| 834 : |
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名も無き者
3マナだと《ミミックの大桶》なんかもいいよ。相手のターン限定で不死も邪魔できるし、除去が多いなら生物の少なさをある程度補える。割られやすいんで過信は出来ないけど。
2012/06/05(火) 20:21:56
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| 835 : |
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名も無き者
>>834
大桶はメインでもいいんですが
置物が増えすぎるので、申し訳程度ですがサイドにありますよ。
2012/06/05(火) 20:29:22
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| 836 : |
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MJ
>>833さん
なるほど、おそらくメタ的にあまり黒太陽が必要ない環境なんですね。
天使トークンには漸増爆弾や血統の切断の方が効きますし。
ビートダウンやデルバーが多い環境では黒太陽は必須な気もしますが、
地域によってメタも違うので何ともいえませんね。
喉首も、アーティファクトクリーチャーが環境に多いのであれば
ゲスなどを入れるのも頷けます。
６マナ域のカードも少ないようですし、それなら身代わりよりも
魔性の教示者という選択肢もあるように思えます。
使い勝手がよければいずれレポなどお待ちしてます。
顕現を使うデッキという事で、密かに期待させてもらいます。
今後とも頑張ってください。
2012/06/05(火) 20:40:04
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| 837 : |
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名も無き者
M13入ったら夜鷲がいるな。
あとは殴打頭蓋か。
2012/06/05(火) 23:40:42
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| 838 : |
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837
>>837
誤爆
2012/06/05(火) 23:41:16
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| 839 : |
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名も無き者
しかしここまで優良カードが復帰するとなるとデッキ構成に悩むな
目玉さんおすすめのメイン呪文爆弾４積みなんだが《血の署名》いれるなら減らしてもいいもんかどうか
爆弾のおかげでdelverとやりやすくなって気に入ってたんだが
2012/06/06(水) 00:37:30
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| 840 : |
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名も無き者
奈落に住まう騙し屋を黒呪文爆弾、選別の高座、祭壇の刈り取りでケアするデッキ作ってみた
1マナ 煙霧吐き
2マナ 奈落に住まう騙し屋
3マナ ゲラルフ、変形者
4マナ 鞭打ち悶え
ライフレースをゲラルフと変形者、鞭打ち悶えで制し
2012/06/06(水) 00:39:42
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| 841 : |
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途中送信orz
煙霧吐き、黒呪文爆弾でカウンターを相殺
フィニッシャーは本質の収穫
外科的摘出、墓掘りの檻だけが怖いので精神的つまずきをサイドに
倦怠の宝珠だとゲラルフが使えないのでこんな感じに
土地柄カードすら売ってないんでもっぱらMWSで回してるけどなかなか勝率は高い
実際カード揃えるとなるといくらかかるんだろうなこれ…
2012/06/06(水) 00:53:26
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| 842 : |
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目玉
>>839さん
主体は感染なので防御力を高める《吸血鬼の夜鷲》はサイドでいいとして、まず《血の署名》を入れる隙間を作る悩ましいけど嬉しい作業。黒呪文爆弾と《血の署名》でデッキの回転がスムーズになるので併用したいけど、黒呪文爆弾は単なるドローソースでは無いので減らし難いです。このドローソース量なら《沼》24枚にしてもいいかも？ 感染だと署名を火力として使えないのが残念、夜鷲も来た事だし通常型も組んでみますかね。
>>840さん
500円以上なのは《ゲラルフの伝書使》《ファイレクシアの変形者》くらいで、安く作れそうですね。ただコントロールなのか疑問符が浮かぶ構成ですが。
(last edited: 2012/06/06(水) 01:57:51)
2012/06/06(水) 01:19:28
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| 843 : |
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名も無き者
入れたいカードが多すぎてヤヴァイなｗ
困窮は脅迫にして２マナ渋滞を解消したい
2012/06/06(水) 07:10:54
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| 844 : |
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名も無き者
>>842
確かにどちらかと言うとビートダウンですね…
現状横に並べないとドロー出来ないのがなー
かと言ってテゼ計使うと感染か増殖デッキにしたくなるし
ぐぬぬ
2012/06/06(水) 12:31:37
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| 845 : |
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名も無き者
>>839
黒ボムはデルバー以外にも、不死が帰ってくるのを防いだり、
エスパーのＦＢを封じてアド取りにくくしたりできるので、
署名関係なくメインに２～３枚入れておいてもいいんじゃないかな。
2012/06/06(水) 12:32:28
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| 846 : |
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名も無き者
ブラックさんや困窮が落ちたら呪禁対策はどうすればいいんだろう？特に布告の効かないシガルダ
やはり夜鷲をブロッカーにするしかないのかな…
2012/06/06(水) 21:36:57
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| 847 : |
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名も無き者
夜鷲が流行るとオリヴィアが大活躍しそうな予感
2012/06/06(水) 21:43:00
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| 848 : |
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名も無き者
>>846
《脳食願望》《夜の恐怖》
>>847
なくはなさそうだけど、できてt赤だから
強いかは微妙なところ
2012/06/06(水) 21:58:30
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| 849 : |
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目玉
《吸血鬼の夜鷲》
《聖トラフトの霊》（《天使の運命》はミスです、失礼しました）や《秘密を掘り下げる者》が変身していても止まる。スピリットも２段階強化してようやく殴れるようになるなど、戦闘面において鉄壁の防御力に定評があります。プロト黒、黒緑剣は仕方無い。
問題は《ファイレクシアの変形者》《幻影の像》でのコピーですね。こちらの生物も通し難くなるのが悩ましい。特に黒神器生物は殺し難くて、その何と言うか困る。現行デッキで《真面目な身代わり》が抜けた理由（他のカードを入れる為にスペースを空けたのもありますが）の一端です。こちらより軽いマナで利用されると厳しい。
《鞭打ち悶え》を持たせた夜鷲を《士気溢れる徴集兵》で奪われると死にかねませんね。生きていても絆魂回復でげんなり。鞭スキジリクスなら通れば終わるけど、鞭夜鷲は複数回殴る必要があるので注意点。
(last edited: 2012/06/06(水) 23:12:46)
2012/06/06(水) 22:16:38
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| 850 : |
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名も無き者
＞《聖トラフトの霊》も止まり、仮に《天使の運命》を纏ったとしてもダメージ２点食らうだけで相討ちを取れる。
？
2012/06/06(水) 22:24:28
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| 851 : |
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名も無き者
>>850
絆魂＋接死
もう少し良く考えてコメントしたほうが良いよ、恥ずかしいから
2012/06/06(水) 22:29:15
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| 852 : |
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名も無き者
先制攻撃って知ってる？
2012/06/06(水) 22:37:27
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| 853 : |
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名も無き者
これは恥ずかしい＞851
2012/06/06(水) 22:48:15
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| 854 : |
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名も無き者
やだっ、恥ずかしっ！
お嫁に行けないわ＞＜
2012/06/06(水) 22:48:35
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| 855 : |
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名も無き者
天使トークンと相討ちが取れるって事なら何もおかしくないな。
次のターンから8点くらうことになるけど。
2012/06/06(水) 22:56:22
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| 856 : |
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854.851
い・・いや
実はこれは自分が唱えた《天使の運命》を相手の《聖トラフトの霊》に付けようとしたシチュエーションなんだよ
だから、呪禁のせいで天使の運命はつかず、天使トークンをブロックしても、トラフトに殴られて2点喰らいますよっていう事だよ
…とりあえず目玉さんのせいにしておく
2012/06/06(水) 22:57:32
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| 857 : |
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名も無き者
10点じゃね？
2012/06/06(水) 22:57:42
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| 858 : |
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名も無き者
バカと天才は紙一重っていうからな。
８５１は天才になれる可能性があるからホントうらやましいよ。
2012/06/06(水) 22:58:20
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| 859 : |
|
855
本当だ、10点だな。+2+2と勘違いしてた。すまん
2012/06/06(水) 23:03:52
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| 860 : |
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名も無き者
ホント天才ばっか。
2012/06/06(水) 23:04:51
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| 861 : |
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目玉
先制攻撃？ 《ルーン唱えの長槍》でも付けるのかと思いましたが、これは私の勘違い。《天使の運命》で先制攻撃も付くとは・・・大抵、白十字軍に付いて投了していたので気付かなかった、これは目玉（ラム）一生の不覚！ 確かに私の所為ですね、>>851さんならびに他の方々、すみませんでした。上記を訂正します。
(last edited: 2012/06/07(木) 00:05:55)
2012/06/06(水) 23:10:35
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| 862 : |
|
名も無き者
天使の運命を纏ったトラフトがアタック。天使トークンが出る。夜鷲でトラフトをブロック。トークンの4点ダメージ＆追放。夜鷲の絆魂で２点回復。接死でトラフト死亡。天使の運命を回収。とかでしょうか。初心者の私にはこれくらいしか解りません。
2012/06/06(水) 23:13:24
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| 863 : |
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851
>>861
天使の運命つえーわー、まじ歪みねーわー
俺の足の小指の第一関節ぐらい歪みねーわー
>>862
天使の運命の効果に先制攻撃付加があるから
一方的にやられて絆魂も接死もなかったことにされてしまうという意味でございます。
2012/06/06(水) 23:18:14
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| 864 : |
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名も無き者
だから《天使の運命》でトラフトに先制攻撃がついてるから、夜鷲はダメージをあたえられずに死んでるんだってば
2012/06/06(水) 23:18:32
|
| 865 : |
|
名も無き者
《天使の運命》で先制攻撃がつくから夜鷲は一方的にやられてしまう。絆魂も接死も機能しないはず。従ってトラフトは死なないし、ダメージも4点受ける。
2012/06/06(水) 23:21:16
|
| 866 : |
|
名も無き者
《ルーン唱えの長槍》と《天使の運命》を並べると後者の優秀さが際立つな。使い回す際のコストは高めだが、飛行がつき修整値も安定してる。神器に比べると割られにくいしやっぱ強いわ。
2012/06/06(水) 23:34:24
|
| 867 : |
|
目玉
《天使の運命》
《ルーン唱えの長槍》は２種の爆弾があるので脅威になりませんが、このエンチャント生物は神話だからってやりたい放題ですね。こちらは《鞭打ち悶え》でひっそり頑張っていると言うのに・・・天使なんて大嫌い。
2012/06/06(水) 23:39:24
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| 868 : |
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名も無き者
強迫＋αで困窮。
さらに《ゲスの評決》《呪文滑り》黒頂点を大量投入。
2012/06/07(木) 00:11:37
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| 869 : |
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名も無き者
＞《鞭打ち悶え》でひっそり頑張っていると
ひっそり・・・え？え？
2012/06/07(木) 09:22:26
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| 870 : |
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名も無き者
4マナ4/4以上で疑似速攻まで持ってて付け替えるだけで陰鬱条件満たせる程度の能力ですからね
2012/06/07(木) 17:39:53
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| 871 : |
|
名も無き者
鞭打ちが疑似速攻ってのはどういうこと？
鞭打ち出したターンにすかさず違う生物に装備すれば急にでかくなって相手びっくりって事？？もしそうなら他の装備品やエンチャントも同じだよね。
2012/06/07(木) 18:21:10
|
| 872 : |
|
名も無き者
鞭打ちの場合、そのまま生物としても使えるし
装着コストが唯一のライフ支払い可能なので、場に出たそのターンにマナがなくともクリーチャーに着けてパンプアップってのがやりやすいから疑似速攻と例えただけ
いちいちこんなんに噛みつくなよ
2012/06/07(木) 18:41:06
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| 873 : |
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名も無き者
８７1必死にあげあしさがしてきも
2012/06/07(木) 20:23:36
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| 874 : |
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名も無き者
疑似速攻するとトークン死ぬからアド失ってるじゃん。
生体武器の良さを活かせていないことになる。
選択肢があることは重要だが、疑似速攻ばっかするようなら
別に他の装備品でもいい。
「4マナ4/4以上で」「疑似速攻まで持ってて」
この２つが同時に満たされる状況って存在するの？
８７１の代わりに８７２と８７３に聞いてみる。
2012/06/07(木) 20:33:07
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| 875 : |
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名も無き者
>>874
872でも873でもないがその質問はずるいな
「同時に」満たされなくてもいいんだよ
状況に応じて「選択できる」のが鞭の強みなんだろう
どうでもいいけど最近みんな言葉が刺々しいな
揚げ足取るのもそれに突っ込むのも別にいいけどもっとウィットに富んだ応酬してくれよ
あ、俺のレスにウィットが効いてないというツッコミは無しでお願いします
2012/06/07(木) 20:58:33
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| 876 : |
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名も無き者
鞭打ちが弱いなんて誰も言ってないのに、揚げ足を取るようなレスつけた869と870にも問題あるけどね。
2012/06/07(木) 21:09:57
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| 877 : |
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名も無き者
>>876
869と870は揚げ足とってないだろ
ネタの解説をさせるつもりか？
2012/06/07(木) 21:13:41
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| 878 : |
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名も無き者
揚げ足がゲシュタルト崩壊してきた
2012/06/07(木) 21:16:23
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| 879 : |
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名も無き者
>>874
すまないおまいさんの言うとおりだ
2012/06/07(木) 21:21:32
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| 880 : |
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名も無き者
《組み直しの骸骨》を採用してるデッキだとトークン殺して装備させても問題ないんだけどなあ。例えば相手の場にいっぱい地上生物がいてこっちは夜鷲と鞭打ちって状況ならトークンふいにしても装備させちゃうよなあ。ただ怖いのはその装備に対応しての除去だな。ライフを払って装備させていた場合は悶絶もんだからな。
2012/06/07(木) 21:25:22
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| 881 : |
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名も無き者
よぅ、悶えと天使の運命で揉めてんな
俺の感覚で良ければメリットデメリット書いてくわ
《天使の運命》
Ｘ対象がいないと手札で腐る
○多色でもダブルシンボルなので使える
△エンチャントだけど、対象が破壊されても手札に戻る。
△対象に取った時に対象を破壊されると目も当てられない
△付いてくる能力が戦闘に強い
△白は元々優秀な能力のカードが多いので、飛行と先制のどちらかしか活きない事がある
△競争相手がいない
《鞭打ち悶え》
○生体武器
Ｘ多色だと弱い（逆に無理をすればどの色でも使える。）
△装備品
△これそのものが破壊されやすい
△テンポロスしづらく、サイズアップが大きい
△黒は感染の色なので相性がいい
△競争相手がいない
俺からみたらどっちも負けないぐらい強いと思うけどなー
レートの格差は環境的な問題だろうしね・・・
2012/06/07(木) 21:26:15
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| 882 : |
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名も無き者
元々はトラフトについた《ルーン唱えの長槍》と《天使の運命》の話だったのに。どうしてこうなった...
2012/06/07(木) 21:40:52
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| 883 : |
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目玉
ひっそりとですとも。ここ最近、公式戦において鞭を使った同系黒単と当たった事が無いくらいにはね。まあメタ外な分、楽させてもらっています。でなければ《鞭打ち悶え》と《沼》６枚揃っているのにタップアウトで返す筈が無い。
>>880さん
装備後に《喉首狙い》で殺されたら仕方無いですが、夜鷲の鞭装備にレスポンスで《火葬》で殺された場合、移し替えようとした装備対象がいなくなるので鞭は細菌に付いたままです。
(last edited: 2012/06/07(木) 21:51:38)
2012/06/07(木) 21:43:28
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| 884 : |
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名も無き者
>>881
《天使の運命》に ×白い が抜けているぜ
黒コンスレであげる話題じゃないだろうに何で白熱しているのか分からん
《Rod of Nin》が使えるかどうかを話し合った方がまだマシじゃないか？
2012/06/07(木) 21:46:18
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| 885 : |
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名も無き者
俺が思うに鞭打ちのトークンは結局ただのおまけなんだよなあ。
自分の経験上どんなにでかくてもやっぱバニラでは勝負を決める事はできないからファイクル、抹消者、夜鷲等の相方が必要だわ。
夜鷲が戻ってくればまた鞭も真価を発揮できるだろう。
2012/06/07(木) 22:05:32
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| 886 : |
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名も無き者
>>884
《Rod of Nin》入れるんだったらソリン入れるわ。１ドローするタイミングも遅いし
１点とか弱い
>>885
ファイクル引かなかったときに４Ｔ目に出せば3/3でも4/4でも相手は攻撃躊躇するし
トークンに除去を打ったりしたらこっちのアドになる。
クリーチャーじゃないから生命の終焉や蔑みが効かないし
バニラだろうが、黒には死の支配の呪いや漸増爆弾があるからチャンプブロックを許さず殴りきる事もある。
これでもオマケと言えるのだろうか？
2012/06/07(木) 22:17:09
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| 887 : |
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名も無き者
>874疑似速攻するとトークン死ぬからアド失ってるじゃん。
アドバンテージの意味をＷＩＫＩでひきなさい、
2012/06/07(木) 22:33:19
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| 888 : |
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名も無き者
漸増爆弾は鞭打ちトークンも死ぬから相性が良いとは言えないな。
まああくまで個人的におまけだって思ってるだけだよ。
すまんがいずれにしても単体では到底ゲームに勝つ決定打はないから優秀なお供（上記のようなもの）ありきだと自分はやっぱり思う。
2012/06/07(木) 22:35:08
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| 889 : |
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名も無き者
>>888
お前なんで黒単コンスレにいんのｗって思ったのは俺だけじゃないはず
まぁ、個人の意見にせよバニラはオマケって言うぐらいだったらタルモは流行りませんよと
2012/06/07(木) 23:00:49
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| 890 : |
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名も無き者
>>874疑似速攻するとトークン死ぬからアド失ってるじゃん。アドバンテージの意味をＷＩＫＩでひきなさい
トークンもカードみたいなもんなんだから、「カードアドバンテージ」失うことになるでしょ？
何が言いたいの？
バニラ(クリーチャー)にもバニリン(バニラエッセンス)含んでないけどバニラって言うよね？駄目なの？揚げ足なの？
2012/06/07(木) 23:11:36
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| 891 : |
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こいつ・・ファイレクシアの油でやられたか・・
2012/06/07(木) 23:17:04
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| 892 : |
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名も無き者
油が、、、気のせいか
2012/06/07(木) 23:33:59
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| 893 : |
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名も無き者
>>890あなた疲れてるのよ…
2012/06/07(木) 23:34:16
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| 894 : |
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名も無き者
正解↑
2012/06/07(木) 23:51:34
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| 895 : |
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名も無き者
中身のない話
中身のない頭
でも黒コンに対する愛だけはあるんだよな？お前ら
2012/06/07(木) 23:54:19
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| 896 : |
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名も無き者
中身のない話
中身のない頭
でも黒コンに対する愛だけはあるんだよな？お前ら
2012/06/07(木) 23:54:20
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| 897 : |
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名も無き者
大事なことだけど二回言わなくてもいいよ
2012/06/08(金) 00:01:23
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| 898 : |
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名も無き者
単に夜だからみんな寝たのか
それとも頭がからっぽなのが事実で何も言えなくなったのか
レスが止まって俺寂しいよ
2012/06/08(金) 02:12:23
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| 899 : |
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名も無き者
単に夜だからみんな寝たのか
それとも頭がからっぽなのが事実で何も言えなくなったのか
レスが止まって俺寂しいよ
2012/06/08(金) 02:12:23
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| 900 : |
|
名も無き者
大事なことではないから２度言わなくてもいいのよ
2012/06/08(金) 03:24:31
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| 901 : |
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わｐ
血の署名きたな
2012/06/08(金) 03:54:23
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| 902 : |
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目玉
《血の署名》《虚無の呪文爆弾》
ZEN-SOMでは無条件で前者を採っていましたが、SOM-ISDだと後者優先かもしれませんね。ZEN環境よりビートが隆盛しているのと、墓地一掃で得られるアドバンテージが単純に１枚手札が増えるよりも大きい。感染では強みの１つであった火力扱いにならない等、環境による変化を実感していますが、それでも私は８枚体制にしたい。ドロー力が上がれば一撃必殺の可能性も高まりますからね。
2012/06/08(金) 07:57:16
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| 903 : |
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名も無き者
グリセルブランドの巻物って微妙です？デーモンクリーチャーもそこそこいるしインスタントのハンデス、３点のダメージもいいかなって思うんですが。黒コン向きではないですかね
2012/06/08(金) 09:12:58
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| 904 : |
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名も無き者
890よ
もう一度よく考えてみな。
こっちのカード何枚に対して、相手は何枚のカードを使ったのか、あたりを。
2012/06/08(金) 09:50:11
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名も無き者
手札を覗けないし相手に選択権があるうえに1枚しか減らせないので
インスタントタイミングで使えたとしても、ハンデスとしては不合格。
ライフを削れるにしても3点しか減らないし、条件となる悪魔は有用なものがいない
2012/06/08(金) 09:57:48
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名も無き者
《オーリオックの廃品回収者》みたいなの使って相手の手札を０で固定してロックする使い方ならワンチャンじゃないかな
大抵こういうカードは色の役割上白か青なわけなんだが
ただ単発で置いとくにしても《天使への願い》《時間の熟達》の奇跡公開にレスポンスで起動すれば相手の手札がそれのみな場合事実上打ち消しになるから使い道はあるのかも
2012/06/08(金) 10:33:29
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名も無き者
疑似速攻ってのはゲラルフみたいな動きのことであって、鞭トークン犠牲にする動きを疑似速攻と表現するのは確かに変だよな
生体武器の強みであるトークン生成によるアドを自分でなくしてるわけだし。そのアタックないし次のアタックがマスブロになるとかでもない限りやりたくない
887が何を言いたいかは俺もよく分からん
2012/06/08(金) 10:35:26
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名も無き者
>>907
もうどっちでもいいよと言い出しっぺの俺は思ってる
>>903
俺はありだと思う
1t目巻物
2t目黒猫
3t目監督官or魂獄の悪鬼
4t目悪魔王
使うとしたらこんな感じか、うん、すごくビートダウンです…
2012/06/08(金) 12:23:20
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名も無き者
>>908
これが我々の新しいブリッツクリ―ク…
2012/06/08(金) 13:04:25
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名も無き者
巻物使うなら相手の手札を空にできる構成の方が良い
（巻物でトップデッキを潰せる）
でも今のハンデスって大量ハンデスがないんだよね
2012/06/08(金) 15:04:44
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| 911 : |
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名も無き者
どっちでもいいかもしれんが９０４の言ってることもさっぱりわからん。
疑似速攻するにはトークン死ぬじゃん。
悶えが元々２枚分働くカードと考えることもできるが、
「出した瞬間付け替える行為」は確実にアド失ってるだろ。
「疑似速攻」って表現が変なわけではなくて
「４／４速攻」みたいな表現だったから、言葉足らず、もしくは勘違いによる過大評価だろって思うわけ。
2012/06/08(金) 15:15:47
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| 912 : |
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名も無き者
5マナで一枚残して残りを落とすってやつなかったっけ？
2012/06/08(金) 15:19:00
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| 913 : |
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名も無き者
モノマニアだと一番落としたいものが手札に残るがよろしいか？
2012/06/08(金) 15:21:46
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| 914 : |
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名も無き者
>>911
出した瞬間に付け替える行為はボードアドバンテージを失うが
相対的にテンポアドバンテージを稼げている。
なので一長一短にアドを失っているとはいえない
2012/06/08(金) 15:31:48
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| 915 : |
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名も無き者
ごめん、みんなにはどうでも良い事だろうけど無視出来なかったよ……。
>>914
う～ん、君はたぶん「一概に」って言いたかったんだと思うんだ……。
ただ、実際「アドバンテージを失っている」と表現するのは変な気がする。
そもそも一枚のカードを使って場に二枚残る時点でアドバンテージを得ているとも言えるから、それが一枚になっても「失っている」訳ではないんじゃないか。
>>912
M12で一番残念に感じたレアだよそれ。
て言うかどうせならヘドロも再録してくんねえかな～。
隙を見て相手の手札ぶっ飛ばすあれは大好きだ。
2012/06/08(金) 15:42:23
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| 916 : |
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名も無き者
アドバンテージ失ってもそれが最善手なら別に問題ない気がする
2012/06/08(金) 15:49:17
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| 917 : |
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名も無き者
>>915
だからボードアドバンテージって言葉があるんだろ
例えだけど
電化製品を買ったとき、
たまたまやってたキャンペーンで電池がついてきました。
それを知らなかった915君は喜びました。
でもその電池を帰りになくしました。
しかし915君は「元々なかった筈のものだからいいや」
と言って帰っていきました。
って感じの子なのかな？
2012/06/08(金) 16:39:15
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| 918 : |
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名も無き者
元々が1個であろうと、2個あったのが1個になったのにも関わらず「失っていない」とはこれいかにｗｗ
2012/06/08(金) 17:00:32
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| 919 : |
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名も無き者
>>917
いや別に「いいや」とは言っていないじゃない。私がそれを是とするか非とするかと言う話ではないのよ。
>>918
手札から一枚で場に一枚。要は考え方。生体武器だから「二が一になってしまう」と思ってしまうのかも知れないけれど。
2012/06/08(金) 17:13:03
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| 920 : |
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名も無き者
まあまあ、そんな細かい事もういいんじゃねえってことで。
鞭打ちは《帰化》系を食らうのが一番だるいな。
トークンも道連れで１対１交換なってしまってアドがなんも残らないからな。
2012/06/08(金) 17:23:59
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| 921 : |
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名も無き者
コレだけ白熱できるのなら新スレでも立ててそっちでやってくれないか？
スレ内容をプレイング関連に縛れば黒コン以外での立ち回りも聞けそうで有益だろう
自分の意見を押し通すようで申し訳ないが、君らの争論は状況次第としか言いようが無い
2012/06/08(金) 17:24:28
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| 922 : |
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名も無き者
「要は考え方」この時点で919個人の意見だろ
それを「俺はこうなんだからお前もこう思ったほうがいい」ってのは
おこがましい
まぁ、そういう考えの人は何をいわれても開き直っちゃうから不毛だろうね
少なくとも俺はトークンが消されてアタックできなくなったらアド損したって思うわ
2012/06/08(金) 17:24:41
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| 923 : |
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名も無き者
まぁ、>>922の言うとおりどちらかが折れない限り
これ以上続けても不毛だろう
という事で、以下
《魔女封じの宝珠》の使用感について語りましょう
2012/06/08(金) 17:27:56
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| 924 : |
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名も無き者
一応>>870だけど鞭打ち悶え使えれば別にどうでもいいです
俺が勝手に疑似速攻だと思ってるってだけの話なのになんでここまで白熱してるのｗｗｗｗ
>>920
俺は変形者に不死コピーさせといて、相手の帰化系除去対応でサクる→コピーって感じの使い方してる
鞭打ちトークン付け替える時も出来るだけ祭壇の刈り取りしたり高座の餌にしてるわ
2012/06/08(金) 17:36:38
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| 925 : |
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名も無き者
すまないが誤解されたままは嫌なのでこれで最後。もうごめん、これで本当に最後。
「要は考え方」ってのは「こう言う考えも有る」と言う意味で、私自身が常にそれを推奨する訳ではないし、相手の考えを完全に否定した訳でもないよ。
>>923
使った事無いけど、あんまり呪禁の必要性を感じる場面が無いかなぁ。
ゲラルフの2点が痛い事は有るけど、二度目は呪文爆弾で防げるし。
2012/06/08(金) 17:39:12
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| 926 : |
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名も無き者
まあ、単純にほとんど使われてないカードってだけに有用性もあまりないって事だろうね。
2012/06/08(金) 18:06:30
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| 927 : |
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名も無き者
赤いデッキとか青黒ゾンビは《魔女封じの宝珠》一枚で詰むけどなー
2012/06/08(金) 18:31:56
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