| 563 : |
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556
私が聞いた方は「ウルフィー」とだけ言われてたので《ウルフィーの銀心》の結魂に撃つのも視野に入ってるんじゃないでしょうか。一枚差して緑頂点で引っ張ってくるのが流行りらしいですし。
《灰口の悪魔王》は生物並べるビート向きですね。コントロールで使おうとすると骸骨・ゲラルフ・墓所這いなどのサポートなしだと除去耐性があるのにない、どちらかといえばマイナス。
コントロール・サポートありで使った感想だと、メインでもさほど生存率は高くない。サイド後は対処されやすい。《悪魔の顕現》と比べてしまってそっちのが使いやすいなあと。
今その二つ両方入れたらお互いにプラスになるのか？と思いつきましたが、どうなんでしょう……。
《戦慄の奴隷商人》は接死とかあったらシナジーありそうなのに。
2012/05/26(土) 10:39:14 
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| 564 : |
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名も無き者
ああ、銀心の方か。報復者なら別に殺せなくてもいけるけど、銀心は絶対生かしておけない生物だから納得だわ。
その二つの生物は自分もなんとか使えないかと思ったけど、悪魔王使うならやっぱ不死ビートのアクセント程度に使う、くらいだろうな。
563が言うようにコントロールなら素直に悪魔の顕現が良いよ。
奴隷商人はまず攻撃をスルーされるかトークンでチャンプされるのが目に見えてる。仮に普通の1/1とか奪えてもなあ・・。鞭打ちで強化すれば多少圧力はあるけど、まあ重いし除去されるだけだろう。
2012/05/26(土) 11:02:41
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| 565 : |
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目玉
>>556さん
《ウルフィーの銀心》にならライフを払う価値はありますね。最近《四肢切断》が減ってきたと、ひっそり喜んでいたのにままならないものです。
2012/05/26(土) 11:05:13
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| 566 : |
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名も無き者
《悪魔の顕現》に限界を感じたので悪魔王に代替させるつもりだったのですが、
顕現を張った次のターンに骸骨蘇生の土地を立たせた状態で悪魔王の流れが楽しそうですね
奴隷商人は昨日買った2パックから3枚も出てきたので･･･
せめて警戒や接死。それでなくともP/Tが反転していれば･･･
2012/05/26(土) 12:27:47
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| 567 : |
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名も無き者
レアとfoilが被ることなんてあるんだ。
個人的には光ってると曲がったりしやすいから好きじゃないんだけど、この前引いた殺戮の波foilがイケメンすぎて濡れた。
あのイラストは光ると映えますね。使えないけど飾ることにしたｗ
2012/05/26(土) 12:41:46
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| 568 : |
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名も無き者
>>567
言葉足らずでした。正確にはFoil1枚通常1枚・赤奇跡との交換で3枚入手です
最近のFoilは曲がりにくいらしいですね。いつかデッキの沼を全て光らせたい
2012/05/26(土) 13:03:50
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| 569 : |
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名も無き者
>>566
《悪魔の顕現》に限界を感じたってのはちゃんと運用できてなくてトークンをうまく出せてないからだろ？？自分の中では今回の黒で一番強いカードなんだが。言っちゃ悪いが、悪魔王はまだ良いにしても奴隷商人みたいなゴミを使えるか否か判断できないレベルでは顕現は使いこなせないよ。
2012/05/26(土) 13:40:40
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| 570 : |
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名も無き者
《悪魔の顕現》弱いとかいったわけじゃないんだから落ち着けって。
赤緑ステロに四肢切断入れられたら感染型キツくない？
目玉さんのレポは長老型だからなんともだけど、同型メタってことはメインが緑黒剣になっていくのもありえそう。
サイドに四肢切断で落ちないフィニッシャーが必要だね。ワームとかタイタンとか。ダメと感染ハイブリットになっちゃうのも四肢切断で勝手に削ってくれるなら別か。
2012/05/26(土) 14:40:29
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| 571 : |
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目玉
ゲームデイに参加して来ました。
１回戦目 ナヤ殻ビート○○
１戦目 のっけからマリガンスタート。黒呪文爆弾×２で《沼》を集め、黒十字軍で場が膠着。《高原の狩りの達人》ごとブラックさんで流して《死の支配の呪い》をプレゼント。《鞭打ち悶え》がしばき、スキジリクスを引いて毒殺。
２戦目 《極楽鳥》スタート相手に《蔑み》を撃つ・・・不発というか《忘却の輪》と土地だけかい。安心して黒十字軍で悠々殴る。《極楽鳥》にチャンプされたが、そろそろ詰めに入ろう。《出産の殻》は出たけど種に乏しい相手。《絡み根の霊》を迂闊にサクれないようなので、取り敢えず《喉首狙い》で始末。《蔑み》で落とした《士気溢れる徴集兵》を《陰惨な再演》して絡み根奪取＆総攻撃で毒８個。絡み根から《刃の接合者》を呼ばれたので、ゴーレムを《隷属》して黒十字軍が止めを刺す。
２回戦目 緑赤ケッシグ○×○
１戦目《困窮》で有利に進め、死呪いで《墨蛾の生息地》封殺。緑タイタンが出てももう遅い、鞭からスキジリクスが一撃必殺。
２戦目 マリガンかつ土地事故気味。死呪いからスキジリクスのターンには、緑タイタン×２が《ケッシグの狼の地》祭を開催していた。
３戦目 相手マリガン。《困窮》で《太陽の宝球》を落として黒十字軍召喚。《墓掘りの檻》を《古えの遺恨》で割らせて、黒呪文爆弾で消す。満を持しての鞭装備・・・遺恨２枚目を引かれてた。スラーンで地上は止まるが、スキジリクスで終了。
３回戦目 黒青ゾンビ○××
１戦目《血の芸術家》込みでドレインされるが、鞭細菌に《悲劇的な過ち》を撃たせて、鞭スキジリクスが一閃。
２戦目 マリガンかつ檻を《鋼の妨害》されたのが実に痛い・・・《マナ漏出》ケアはしたのに。《迫撃鞘》込みできっちり終了。
３戦目 ブラックさんで場を流し、黒呪文爆弾で掃除したあとの引きが酷い。《墓所這い》はまだしも《ゲラルフの伝書使》×２は無理。
(last edited: 2012/09/04(火) 23:36:39)
2012/05/26(土) 22:36:16
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| 572 : |
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目玉
４回戦目 太陽拳○×○
１戦目 墓地除去しながら黒十字軍で殴り、スキジリクスで〆
２戦目 相手トリプルマリガン、こちらも手札が悪いけど何とかなるでしょ。しかし鞭細菌を《終末》や輪で全部捌かれ、ギデオン着地でちと焦る・・・トークン警戒でチャージしなかったのが失敗だったか。新ヴェス姐さんを落とされ、爆弾でギデオン破壊。また膠着かと思いきや、相手《ネファリアの溺墓》起動で土地３枚墓地とはついているね・・・次のドローが《天使への願い》とは奇跡にも程がある！ 天使トークン５体に逆転された。
３戦目《真面目な身代わり》でちまちま殴り、鞭を出して相手の隙を狙う。ギデオンが出て攻撃強制・・・ではなく、身代わりに小技を起動してきた。スピリットトークンが１体飛んでいて、場にある《漸増爆弾》で流すと鞭細菌も一緒に落ちるからか。残りは２マナ、おそらく《天界の粛清》は握っているだろうがチャンス到来。《困窮》で粛清を落として爆弾起動、鞭スキジリクスで強引に押し切った。この為に《困窮》スキジリクスはずっと確保していた。
５回戦目 黒赤ゾンビ ID、対戦も無しで予選突破。
(last edited: 2012/05/28(月) 21:33:10)
2012/05/26(土) 22:44:10
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| 573 : |
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目玉
シングルエリミネーション
準々決勝 ナヤマナランプ○×○
１戦目 マナ加速に勤しむ相手の墨蛾を死呪いで封殺。黒十字軍、スキジリクスを叩き付ける。
２戦目 黒十字軍で悠々殴ると《シルヴォクののけ者、メリーラ》を素で出された！ 何故か通常ダメージで殴る黒十字軍とスキジリクス＋身代わり。更にザラキ箱登場に引きつる。慌てて《陰惨な再演》で墓地の《酸のスライム》を蘇生してザラキ箱破壊、レスポンスで身代わりを遺恨で壊され、身代わりトークン発生。PIGで引かれたくは無いけど、起きてるマナが少ないので《天使への願い》も怖くないはずだと総攻撃。《隷属》も握っているし、次ターンで終わるかな。しかしトップ《天使への願い》から天使が９体も！・・・天使なんて大嫌い。
３戦目 マリガンスタート。《困窮》で新ガラクを落とし、新ヴェス姐さんで連続手札破壊しながら鞭細菌がしばく。墨蛾が新ヴェス姐さんをちまちま殴って、大技には届かないけど優勢。相手は緑頂点を抱えているが《酸のスライム》を呼ぶには土地が１枚足りず、土地を引くまで他の有用牌を落としてでも守り続けている。ようやく引いた《困窮》と併せて、緑頂点と緑タイタンが墓地に落ちてゲームセット。
準決勝 太陽拳○×○
１戦目《困窮》で手札把握。黒十字軍と鞭細菌は除去されたが、ソリン兄さん降臨。大技でサイド確認、タップアウトさせて鞭スキジリクスを叩き込む。
２戦目 黒呪文爆弾で白タイタンの餌を消しながら戦うが《聖別されたスフィンクス》も着地してドロー差拡大。黒十字軍に鞭を持たせてパワー10、スフィンクスにチャンプさせるが、引かれた《幻影の像》で白タイタンを増産されて投了。
３戦目 ２Ｔ《困窮》、３Ｔ黒十字軍、４Ｔ鞭と、いともたやすく行われるえげつない行為。
今回は《天使への願い》で逆転されないように立ち回れました。正直《天使への願い》はメイン４積み《漸増爆弾》があるので軽く考えていましたが、奇跡から食らってみると予想以上に理不尽。
(last edited: 2012/05/27(日) 09:55:28)
2012/05/26(土) 22:44:41
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| 574 : |
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目玉
ここでプレイマットを拝見・・・《グリセルブランド》じゃなくてアヴァシンかい！ この考えで呪われた。
決勝戦 黒赤ゾンビ××
１戦目 初手キープミス、伝書使×２が大暴れ。黒呪文爆弾で不死復活は妨害したけど、時既に遅し。
２戦目《蔑み》で伝書使を落として、黒十字軍×２で布陣を築く。手札の過ちだけでは崩せまい・・・今引き《四肢切断》と併せてあっさり瓦解。《ファルケンラスの貴種》も登場、ラストドローで死呪い・・・来ませんでした。
残念ながら２位ですが、楽しかった一日でした。
対策を多めに取っていてもゾンビはきついですね。１戦目はハンドキープがちと甘かったと反省。
(last edited: 2012/05/27(日) 09:57:52)
2012/05/26(土) 23:18:47
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| 575 : |
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名も無き者
>>568
土地だけfoilとかだと、マークドと疑われるからRELが高いイベントだとしない方が得だぞ。
2012/05/27(日) 14:06:23
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| 576 : |
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MJ
目玉さんの大会レポは毎回参考になります。
2位でも残念と思う志の高さが素晴らしい。
これからもご活躍を期待してます。
現在《悪魔の顕現》入り非感染黒コンを研究中ですが、
最近思うのが、鞭などの細菌クリーチャーと相性がいいので
普通のクリーチャーを１体だけ入れて（ワームとぐろエンジンなど）
ほとんどノンクリーチャーデッキで組んでみるのはどうでしょう？
鞭４枚、追撃鞘２枚、殴打頭蓋１枚位入れれば条件達成はできるかと。
漸増爆弾に弱いのは弱点ですが、クリーチャーが被る事はなくなるので
手札にクリーチャーカードを温存する必要はなくなります。
非感染に拘らなければ墨蛾の生息地も相性いいですね。
最近仕事が忙しいので大会に出る暇がないですが、
脳内で思いついたので投稿してみました。
2012/05/27(日) 16:19:55
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| 577 : |
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名も無き者
>>575
つまり全て光らせれば良いわけか
2012/05/27(日) 17:43:58
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| 578 : |
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YUKI
同じく悪魔の顕現を回してる者です。
今の非感染の黒では顕現に頼るしか道はないと思うくらいパワーのあるカードですね。私は３枚採用してますが、今の黒はまともなドローやサーチカードがないので４枚でも悪くないかもしれません。
重複効果がないカードなので数枚引きたくはないのですが、殻デッキとかその他コンボ系デッキでもそれは同じ事なので別に良いと思います。
やはりエンチャントなので破壊される事は稀ですし、死んでもいくらでも沸いてくる5/5飛行はゲームを確実に終わらせてくれます。
MJさんがおっしゃってるような構成で運用は十分でしょうが、やはり安定してトークンを供給したいので非感染でも墨蛾は２枚くらい投入する事をお勧めします。まあ墨蛾は鞭があればフィニッシャーにもなれるので無駄になることはないと思いますよ。
2012/05/27(日) 18:33:00
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| 579 : |
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MJ
>>YUKIさん
やはり悪魔の顕現と墨蛾は相性いいですよね。
非感染とは言えなくなりそうですが、純粋に悪魔の顕現を
最大限活用しようとするならばハイブリッド型でいいと思います。
墨蛾、生体武器を上手く活用すればトークン発生させやすいですね。
問題点は相手のトークン除去に漸増爆弾を使いにくいという点ですが、
殴打頭蓋なら手札に戻して再度出せば良いですし、
墨蛾なら漸増爆弾にかからないので問題なさそうですね。
デッキレシピを練って考えてみます。
2012/05/27(日) 20:56:05
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| 580 : |
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目玉
>>MJさん
ありがとうございます。マリガンは多かったものの、相性の良いデッキに恵まれました。流行りの《天使への願い》《忌むべき者のかがり火》《士気溢れる徴集兵》に黒十字軍が特に強い。黒には除去されますがゾンビ相手に感染、先制攻撃の組合せはブロッカーとしても有効です。どんな劣勢でも一発逆転のある鞭スキジリクス、よくぞ速攻を持たせてくれました。そして２種の爆弾は環境に合致しています。
最近のナヤ殻ビートのように殻が無くても動きますみたいなデッキなら、それなりに勝てるようです。アドバンテージは取り易いけど、その分遅めのビートですしね。こちらの動きに合わせて、殻を全力活用するデッキの方が苦手・・・殻桶は最も当たりたくないデッキの１つです。
《悪魔の顕現》
私なら《組み直しの骸骨》《迫撃鞘》《鞭打ち悶え》×４で組みます。骸骨はif節ルールを満たし易いのも利点。顕現誘発後に殺されても解決前に出し直せる。アンチの《死の支配の呪い》は《困窮》か《魔女封じの宝珠》で防ぐのが妥当でしょう。顕現自体も壊せる《天界の粛清》はともかく《火柱》なら鞘で一応回避出来ますしね。
(last edited: 2012/05/27(日) 21:03:23)
2012/05/27(日) 20:59:33
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| 581 : |
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MJ
>>目玉さん
なるほど、組み直しの骸骨もいいですね。
悪魔の顕現はいろいろ工夫しがいのあるカードですね。
デッキレシピ考えてみました。
ーland25ー
《沼》23
《墨蛾の生息地》2
ーspell34ー
《蔑み》2
《困窮》4
《外科的摘出》2
《喉首狙い》4
《鞭打ち悶え》4
《殴打頭蓋》1
《漸増爆弾》3
《虚無の呪文爆弾》4
《死の支配の呪い》2
《悪魔の顕現》3
《黒の太陽の頂点》3
《ヴェールのリリアナ》1
《ソリン・マルコフ》1
ーcreature1ー
《虐殺のワーム》1
サイドに黒十字軍入れたいと思っているのでもはや非感染ではないですが、
鞭と墨蛾と殴打頭蓋で悪魔の顕現は十分回ると思います。
ご指摘・ご感想などありましたらよろしくお願いします。
2012/05/27(日) 21:49:39
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| 582 : |
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YUKI
バランスも良くてなかなか良いレシピだと思いますよ。
私は黒頂点４枚で《漸増爆弾》はメインには投入せずサイドに回しています。好みはあるとは思いますが、今引きしてすぐ使えない、トークン以外のデッキにはそこまで大きな効果はないと判断したためです。
後は相手のデッキを完全に熟知して使う知恵も必要で私にはちょっと合わなかったですね。
あとおっしゃった通り、やはりこちらのトークンも死ぬのがあまりいただけないですね。
骸骨は悪くはないのですが、なくても全然運用できるのがわかったので今は私は採用してないです。素の性能がかなり貧弱なので１枚挿すのが限界ではないでしょうか。
2012/05/27(日) 22:08:16
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| 583 : |
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MJ
>>YUKIさん
コメントありがとうございます。
漸増爆弾は確かにサイドの方が動かしやすそうですね。
変わりに入れるカードはメタに合わせて微調整してみます。
2012/05/27(日) 22:40:22
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| 584 : |
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名も無き者
M13のスポイラーが公開されているようなのですが話題に上げて良いのでしょうか
時期が時期ですしフェイクかもしれませんが、というかフェイクであって欲しいのですが
2012/05/27(日) 23:03:07
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| 585 : |
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名も無き者
>>584
サルベの情報だよな？
DoP13に含まれる新カードは何枚かM13に入ってもおかしくないだろうし、ボーラス様がM13に入るのは公式発表済。スポイラーの信憑性は高いと思う。
2012/05/27(日) 23:11:08
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| 586 : |
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名も無き者
ゲームの方では黒タイタンがプレビュー画面に。
タイタンサイクル続投かよ・・・・。
2012/05/27(日) 23:12:07
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| 587 : |
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名も無き者
取り敢えず今の状況で《困窮》が落ちたら終わりそうなんだが、代わりは勿論用意してくれるんだろうな？
なんなら《強迫》、《困窮》じゃなくて《思考囲い》再録してくれたっていいんだよ？
2012/05/27(日) 23:31:04
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| 588 : |
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名も無き者
ここで《村八分》再録、とか？
2012/05/27(日) 23:49:13
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| 589 : |
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名も無き者
開発が黒だけM１２からおかしい事なってるのにどこまで気付いてるかだな。
2012/05/27(日) 23:58:04
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| 590 : |
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名も無き者
今回の黒は賛美押しみたいだね
Nefarox, Overlord of Grixis
Legendary Creature - Demon
Flying, exalted
Whenever Nefarox, Overlord of Grixis attacks alone,
defending player sacrifices a creature.
5/5
割とフィニッシャーとしては優秀だけどこれ６マナなんだよなぁ
2012/05/28(月) 00:11:52
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| 591 : |
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名も無き者
>>590
イニストブロックからと考えれば結構強いんじゃない？
タイタンサイクルと違ってあからさまなcip少ないし
逆に場で居座ってなんぼってカード多いしね～
2012/05/28(月) 00:24:40
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| 592 : |
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名も無き者
《速足のブーツ》から出すと…胸が熱くなるな
あ、ダメだこれＭ１２か
2012/05/28(月) 00:26:19
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| 593 : |
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名も無き者
タイタンサイクルがいる限り他のファッティを新しく出しても全部霞んで見えてしまうからバランスと多様性を取り戻すために絶対ここで落としたほうが良いんだけどな。
2012/05/28(月) 00:30:18
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| 594 : |
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目玉
M13のキーワード能力は賛美ですか。しかし狂喜もそうでしたが、もともと黒が持っていない能力だけに、弱いのだけ割り振られそうな気もしますね。黒と赤には妙にペナルティ（しかもリスクに見合っていないスペックで）を付けたがる。それともバント３色には自重しない賛美生物を作るとか。
とは言え、この悪魔は悪くないスペックですね。自身だけが殴るなら6/6で布告誘発とフィニッシャー候補としては及第点。
ただ賛美よりも黒の基本呪文ペイライフドローとスペクター、リアニメートを返して欲しいです。M12はドレインと絆魂はそれなりに豊富でしたが、そういう意味で基本セットっぽくはなかった。
(last edited: 2012/05/28(月) 19:15:03)
2012/05/28(月) 00:47:16
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| 595 : |
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名も無き者
ペイライフドローにはグリセル様を使えばいいってことなんだろうか…
まあなんだかんだ言いつつも黒はギリギリ闘えるからその点安心してはいるんだけど
ただ思考囲いか血の署名、最低でもどっちかには戻って来て欲しいとこだわ…
2012/05/28(月) 02:02:40
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| 596 : |
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名も無き者
黒がおかしいってほどおかしくはない
黒単で作ろうとするから無理があるだけで
その制限の中でやりくりするのがこのスレでしょ
2012/05/28(月) 03:14:55
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| 597 : |
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名も無き者
夜の囁き、血の署名、強迫のどれかは返してほしい
2012/05/28(月) 03:32:25
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| 598 : |
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名も無き者
M13ではパージに消えて貰って《死の印》を《秋の帳》ぐらいに強化してくれ
あと巨人サイクルには消えて欲しいんだが、瞬唱や虫人間にGoサイン出したデベロッパー達が関わってるんだよな・・・
2012/05/28(月) 09:52:37
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| 599 : |
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目玉
プレインチェイス
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/planechase2012edition/cig#
黒忍者全種はともかく、黒だけ新規カード無しです・・・そういえば《虚空の力線》も唯一再録だったっけ。製作者の怠慢が透けて見えますね。
2012/05/28(月) 20:38:36
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| 600 : |
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名も無き者
あれ、緑・・・あれ、つよ・・・あれ・・
2012/05/28(月) 21:07:37
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| 601 : |
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名も無き者
青のコピー忍者ﾊﾟﾈｪ
2012/05/28(月) 23:03:28
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| 602 : |
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名も無き者
カターリの残影と血編み髪のスペックの差に吹いた
2012/05/28(月) 23:11:14
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| 603 : |
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名も無き者
Ｍ１３の新リリアナに期待したいが、いまの流れだとクソザコになってそうだなあ。
2012/05/28(月) 23:20:31
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| 604 : |
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名も無き者
《虚空の力線》はあれ以上いいものはつくれないから再録って話だったろｗｗ
新セット出るたびにネガるのやめろよｗｗ
2012/05/28(月) 23:29:51
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| 605 : |
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名も無き者
すごく素朴な疑問で大変申し訳ないのだけどPlain Chaseは特殊なフォーマットでスタンダードとかの普通の構築には全く影響しないよね？？
2012/05/29(火) 00:18:30
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| 606 : |
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名も無き者
>>605
レガシー、ヴィンテージなら使える
2012/05/29(火) 00:20:30
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| 607 : |
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目玉
>>603さん
M13でヴェス姐さん３世が出るんですか？ 元祖５マナ、新３マナなので３世は４マナだと良いな。よもや７とか１はあるまいて。ソリン兄さんとお別れは寂しいけど、新能力に期待したい。
(last edited: 2012/05/29(火) 00:53:10)
2012/05/29(火) 00:52:46
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| 608 : |
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名も無き者
え？どうせ３マナのほうが再録じゃあ・・・
５マナのほうは奇跡跳梁跋扈するこの地獄変では無理だろうけど
2012/05/29(火) 06:24:42
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| 609 : |
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名も無き者
5マナの方が再録されたら、奇跡を連続で積み込むのが流行る！
まあ冗談はともかくとして、いい加減単色PWの数揃えて下さい。黒の扱いなんでこんなに酷いんですか。
…………まあ数だけあっても、ニッサとかショボルトみたいな紙はいらんけど。
2012/05/29(火) 09:19:21
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| 610 : |
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名も無き者
スタンダードだと、
白PW ティレル、ギデ
青PW ジェイス、タミヨウ
黒PW ソリン、ヴェリアナ
赤PW コス、チャンドラ、ティボルト
緑PW ガラク、情けガラク
で合ってるかな？
使える使えないは置いといて、緑はガラクで被ってる分、一番損してる気がする。
下の環境までは知らね。
2012/05/29(火) 11:33:42
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| 611 : |
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名も無き者
黒単PWはリリアナ、ヴェリアナ、ソリンの3種。
白単PWと赤単PWが5種で一番多いはず。
これはM13黒単新PW来るで。
他色は全部再録で我慢しろ。
2012/05/29(火) 11:39:22
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| 612 : |
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名も無き者
>>610
カーンさん泣いてる
2012/05/29(火) 11:41:52
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| 613 : |
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名も無き者
>>611
既にPVでアジャニ・ジェイス・リリアナ・チャンドラ・ガラクと発表されている
というか、今後登場するPWもイラストで発表済みだったりする
2012/05/29(火) 12:23:45
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| 614 : |
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名も無き者
イラスト見たけどリリアナはイラスト新しくなってたし新リリアナなのかな？
2012/05/29(火) 16:35:44
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| 615 : |
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名も無き者
初代PW５人の内、アジャニ、リリアナだけが２種類で後の３人は３種。
新アジャニ、新リリアナが妥当かな？
2012/05/29(火) 16:49:38
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| 616 : |
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名も無き者
さすがにイラスト刷新で中身は再録とか、
ユーザーがキレるの分かりきってるからやらんだろう。
それに、奇跡のある環境でリリアナ再録するとも思えんし。
2012/05/29(火) 20:59:04
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| 617 : |
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名も無き者
新リリアナ
１ＢＢＢ
初期忠誠度、３
＋１：対象の墓地のカード一枚をリムーブ
－２：《蔓延》
－８：《ヨーグモスの意志》
とかどーだろー？なんて、勝手に妄想してみたけど、やっぱYawgmoth's Willはないか…
ノワール、《煙突》コントロールみたいなの出ないかなー
《狂気堕ち》？ナンデスカソレ…
2012/05/29(火) 22:00:44
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名も無き者
「お！新カード情報か！？」ってぬか喜びする人が多くなるので
できればそういうのはこのスレで出さないほうが
2012/05/29(火) 22:06:25
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６１７
失礼。
ノワール系コントロールの復活期待＋
リリアナ妄想が暴走してしまった。
以後気をつけマス。
折角なので、今のデッキに関して。
対クリーチャー戦には問題なく行けるんだけど、
ノンクリーチャーかそれに近いデッキ相手には、
皆さんどんな戦略とってますか？
やっぱハンデス？
メインに、クリーチャー除去（単体・全体含め）が
１２枚はヤッパ多いかな？
2012/05/29(火) 22:19:05
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目玉
>>617さん
私は生物除去をメインで14枚入れています。無生物に近いデッキ相手なら《困窮》は必須で、新ヴェス姐さんも強力です。サイドで除去を減らして手札を見れる《蔑み》《外科的摘出》や相手の全体除去対策のザラキ箱を追加します。その手のデッキは大半が青白コンか赤単なので黒十字軍はよく刺さります。
2012/05/29(火) 22:36:10
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名も無き者
命取りの魅惑熱いな！
沼だけだとFB勿体無いからt緑になっちゃうけどさ
シガルダやらを殺せるカードがブラックさんか魅惑くらいしかないのもあって最近よく使ってるんだが
先制攻撃があると地上最強の生物でお馴染みの疑似グリッサになれるし。
戦慄の奴隷商人とならフィニッシャー強奪に。
抹消者となら全体除去代わり。
鬱外科医とも相性がいい。
ただし無生物デッキは勘弁な!!
2012/05/30(水) 02:26:48
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名も無き者
>>621
タッチするなら黒全般へ行って下さい。
2012/05/30(水) 05:50:55
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名も無き者
入ってるカードが黒のみで、土地とかで緑出るだけならセーフっしょ
2012/05/30(水) 05:53:47
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名も無き者
人によってどう思うかは違うが、それをセーフだと思う奴は少ないと思うぞ。
2012/05/30(水) 06:48:36
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名も無き者
誘導するとしたら、スレ違いな雑談・質問スレかな。あそこは賑わっているし
個人裁量では言えば、他色マナを利用するのは単色デッキでは無いよ
2012/05/30(水) 08:20:21
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名も無き者
FBすらも出来ないこんな世の中じゃ
2012/05/30(水) 08:40:50
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名も無き者
FBしなきゃ黒単？
2012/05/30(水) 13:16:54
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名も無き者
黒単プレイヤー分類（案）
《チフス鼠》級
最も縛りの緩い黒単プレイヤー。
黒マナさえ生み出せるなら多色土地もデッキに入るし、それによって唱えられるならどんなカードでも入る。
もはや黒単かどうかは怪しい。
《名門のグール》級
普通の黒単プレイヤー。
黒マナしか生み出せないデッキ構成でも唱えることができれば、どんなカードでもデッキに入る。
《ゲラルフの伝書使》級
ちょっとシビアな黒単プレイヤー。
黒マナのみで支払える混成マナコストぐらいは許容範囲内。
黒マナで支払えないΦマナは許さない。
《ファイレクシアの抹消者》級
黒以外は無色しか許さない黒単プレイヤー。
黒マナ以外の有色マナシンボル、混成マナシンボル、Φマナシンボルを持つカードはデッキ内に入らない。
《Big Furry Monster》級
デッキ内に黒以外の色、黒マナ以外のマナシンボルの存在を認めない。
当然無色も入らないため、沼ですら入らない。
冗談半分です。
2012/05/30(水) 15:59:10
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名も無き者
俺は呪文滑り使ってるから名門のグール級か・・・・。
2012/05/30(水) 16:17:19
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名も無き者
俺は抹消者級か…
2012/05/30(水) 16:25:57
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名も無き者
緑ならもっと詳細な区分ができるのにな。
2012/05/30(水) 17:11:56
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目玉
表が黒で裏が他色のFB呪文
FBしないなら単色。ただ他色マナを出す構成にするなら、最初から二色で組んだ方が良いでしょう。
《命取りの魅惑》
これでシガルダを殺すのは至難かと。まずシガルダがアンタップ且つ、しかも他にブロッカーが居ない状況でなければ殺せません。それならシガルダを飛行生物で止めて《屍噛み》を撃つ方が成功率が高く、１対１交換出来ます。
白を除く黒絡みの混成マナは使うので、私は《ゲラルフの伝書使》級ですね。
2012/05/30(水) 19:08:05
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名も無き者
なんでそんなシガルダを殺したがる？
こっちも《悪魔の顕現》で5/5飛行召還すれば解決するじゃん。
別に相打ちなってもまたデーモン沸くしさ。
個人的には効く相手やタイミングがはまれば強い布告だけど、効かない時は全然駄目で安定感ないから、除去は布告系に頼ってないよ。
まあ、さすがに門番が使えてたら採用してたかもだけど、今は黒頂点もあるし、なんとかなるよ。
2012/05/30(水) 20:44:38
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名も無き者
今の環境ってそこまでシガルダ見かけるの？
2012/05/30(水) 20:52:55
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目玉
シガルダ
殻や緑頂点で忍ばせてる人が居るくらいでしょう。これは>>621さんの話が発端で不安定な《命取りの魅惑》を使って殺すくらいなら、不意を突ける《屍噛み》の方がまだマシというだけの事です。大抵は鞭細菌の方が大きく、黒十字軍やスキジリクスで易々突破出来るので現環境ではさほど脅威ではない。仮にスキジリクスを止める為に立っているならそれも良し、感染＋再生で有利なのはこちら。ブラックさん《漸増爆弾》でも殺せますしね。
サーチ前提の１枚挿しなら《墓掘りの檻》で止める方が手っ取り早く、その間に毒殺します。
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2012-05-27&end_date=2012-05-27&event_ID=20&start_num=25&start_num=0&limit=25
《グリセルブランド》
下の世界でエムラクールと肩を並べて大暴れ・・・禁止にならなければ良いですが。
(last edited: 2012/05/30(水) 21:58:01)
2012/05/30(水) 21:38:27
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名も無き者
シガルダ採用率は白緑系デッキでメイン0サイド1くらいが現状みたいですよ。
サイド後に《緑の太陽の頂点》で持ってくるくらいのポジみたいね。
まあ《ウルフィーの銀心》居るし２番手扱いは否めない
名門のグール級でもいいなら《ファイレクシアの変形者》でいいんじゃないかなシガルダ対策は
2012/05/30(水) 21:42:00
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名も無き者
感染強いっちゃ強いけど大味すぎてつまんね
2012/05/31(木) 17:58:24
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名も無き者
たしかに感染だと入ってくるカードも大抵決まってくるし、多様性はないよね。自分もそろそろ飽きてきたし、なんか違う黒単作れないか検討中。
でも今は選択肢ないのが現状だな。
2012/05/31(木) 18:25:33
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名も無き者
あと３週ほどでGP横浜があるわけだが、どの黒コンで出ようか・・・
2012/05/31(木) 20:30:35
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| 640 : |
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目玉
モダン
いいかげんに作ったけど、グリセルピットサイクルは面白過ぎた。ただ黒単コンは黒単コンだけど、黒単コンボの略な気がしますね。その気になればインスタントスピードで成立出来るのが鬼畜。理論上では後手で最速１ターンキル出来ます。
ちゃんとした黒単コントロールなら、ヒュプノタイザーか《死の雲》を使います。《罠の橋》があるのでシュナイダーポックスを気取れる。
(last edited: 2012/06/01(金) 07:49:50)
2012/05/31(木) 20:42:52
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| 641 : |
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名も無き者
なぜ今夜侯が再録なんだろう
2012/06/01(金) 12:12:50
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名も無き者
プレリリースがゴルゴンですか・・いらね
2012/06/01(金) 12:20:48
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| 643 : |
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名も無き者
黒がゴミすぎるせいでプレリプロモもゴミつかまされるじゃねーかおう土下座しろよ（迫真）
レアはわりとどうでもいい、強迫やら血の署名さえ帰ってきてさえくれれば…
2012/06/01(金) 13:03:57
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| 644 : |
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名も無き者
個人的には《血の署名》より《占骨術》欲しい。
2012/06/01(金) 14:07:28
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名も無き者
朗報。新リリアナは新録で、黒単史上初の４マナＰＷだよ。
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131765&stc=1&d=1338542298
2012/06/01(金) 19:43:30
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| 646 : |
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名も無き者
コストは悪くなさそうだな。
問題は能力だが・・・
2012/06/01(金) 19:48:50
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| 647 : |
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名も無き者
編集ソフトがあれば作れるような画像だし何とも言えないなぁ
2012/06/01(金) 20:10:50
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名も無き者
っていうか指と影のかかりかたおかしいでしょ
指なんて画質差し置いても2次元に見える
2012/06/01(金) 20:34:53
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名も無き者
そんなことはどうでもいい。
2012/06/01(金) 20:40:37
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| 650 : |
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名も無き者
そしてまんまと釣られるんですね
2012/06/01(金) 20:56:32
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| 651 : |
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MJ
暇が出来たのでFNMに参加してきました。
悪魔の顕現入り黒コンで出ましたが、結果は１勝１敗１分け。
使ってみた感想としては、
悪魔の顕現はそれなりにカードパワーはあるのですが、
ヘイストがあり、毒殺を気軽に狙えるスキジリクスの方が
自分としては使い勝手が良かったです。
特に鞭との相性はスキジリクスに分がありそうと思います。
悪魔の顕現自体をサイドアウトしてしまう事まであり、
今回はあまり活躍しなかったです。
俺のプレイングの下手さもあるとは思いますが、
次回は機会があるなら感染型黒コンで出たいと思いました。
2012/06/01(金) 21:53:58
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| 652 : |
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名も無き者
スレ内で何度か話題に上がるけれど《悪魔の顕現》は単独では機能しないカードだからなぁ
カードパワーは高いと思うけれど、ワぐろや黒タイタンで良いって状況が多すぎる
ところで、顕現入れているのにスキジリクス入れていた理由が知りたい。即殺ワンチャン狙い？
2012/06/01(金) 22:43:59
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| 653 : |
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MJ
>>652さん
すみません、文章が分かりづらかったみたいです。
スキジリクスは一枚も入れてませんが、
「ここで悪魔の顕現じゃなくてスキジリクスなら勝ってるのに」
と思った場面が何度かあった、という意味です。
分かりづらい文を書いてしまい失礼しました。
2012/06/01(金) 22:48:53
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| 654 : |
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名も無き者
悪魔の顕現はメインで狙っていけるカードじゃないと思うよ
発生源がやられたら一気に苦しくなるし
1.2枚入れて中途半端に働くぐらいが丁度強いカードかと
2012/06/01(金) 23:17:03
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| 655 : |
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名も無き者
悪魔の顕現が駄目なら通常黒コンは無理だわな。
何度でも沸く5/5飛行が弱いわけないと思うのだが。
発生源がやられたら苦しいというけどタイタンもワームも除去されるのは一緒だし、まだエンチャントな分可能性は低いよ。
弱いと感じたのは運用とデッキ構築の仕方の問題じゃないの？
2012/06/01(金) 23:57:08
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| 656 : |
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名も無き者
あくまで個人的な感覚ですが、ドロースペルが無いに等しい今ハートレスにしろ顕現にしろ、構築メインは無理じゃないすかね？
デッキを専用化しないと機能する必要がある上に、60分の4枚をタイミングよく用意する必要もありますし、出したら勝つか？といわれればそうでもない( ´△｀)
なので平均的に戦えるむち打ち感染を自分なりにカスタマイズしていくのが今の黒単の道な気もします(>_<)
実際結果残してるハートレスは青黒で思案が4積みされてますしね( ´△｀)
2012/06/02(土) 00:05:16
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| 657 : |
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名も無き者
要するに今の黒には使えるドロースペルが一番今必要なわけか。
他新カードとかに贅沢は言わないから使えるドローがほんとに欲しい。
2012/06/02(土) 00:12:50
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| 658 : |
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名も無き者
顕現の話題になると>>665のような棘を含んだ意見がよく挙がるが、
どういった運用と構築なら結果を出せるか教えてくれないか？
顕現自体が単体で機能しない以上、それほど強いとは思えないんだが
2012/06/02(土) 00:15:04
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目玉
M11《稲妻》M12《火葬》M13両者の悪い所取りと、赤の火力を見た感じではデフレはまだまだ続くっぽい。
《吸血鬼の夜侯》はZENブロックの優秀な小型吸血鬼と共存してこその強さ。仮に赤と組ませても強化出来なくて歯痒い事の方が多そうです。今の吸血鬼達なら《血統の守り手》で充分、それともM13でZEN吸血鬼が再録されるのかな？ いずれにせよ《ヴァーズゴスの血王》とはお別れですね。貴方は確かにイケメンでした。
FNMに参加
１回戦目 不死骸骨装備？ ×○○
１戦目 デッキ内容がよく判らず、いまいち除去が噛み合わない。《月銀の槍》から天使量産・・・初めて使われた。
２戦目《漸増爆弾》で装備品を吹き飛ばし、鞭スキジリクス一閃。
３戦目《墓掘りの檻》で《組み直しの骸骨》と不死生物を封じ、装備品に注意すれば問題無いか。
２回戦目 緑単長老○××
１戦目 相手マリガン。黒呪文爆弾込みで《絡み根の霊》を捌き、鞭スキジリクスを叩き付ける。
２戦目《蔑み》で手札確認。次ターン黒十字軍に《鞭打ち悶え》を装備にレスポンスで《四肢切断》って、トップかい。あとは黒緑剣無双。
３戦目 こちらマリガン。黒緑剣に手を焼いたが《血のやりとり》と新ヴェス姐さんで生物全滅、これで絡み根以外は大丈夫・・・トップ絡み根に閉口。
３回戦目 白人間タッチ青○○
１戦目 ブラックさんで《堂々たる撤廃者》と《聖トラフトの霊》を流し《漸増爆弾》チャージ３で白十字軍を牽制。鞭細菌が阻み《刃砦の英雄》も動けない。《天使への願い》素撃ちで天使が１体誕生する中、黒十字軍を引いた。場と手札の鞭を合わせて泰山流双条鞭で一撃必殺。
２戦目《スレイベンの守護者、サリア》に除去を邪魔されたが黒十字軍には影響無し。《銀刃の聖騎士》と結魂して二段攻撃を会得しても殴れまい。《死の支配の呪い》で《ムーアランドの憑依地》を封じ込めつつ、サリアも配偶者を残して先立った。新ヴェス姐さんが《天界の粛清》で消されるまで、銀刃その他を地獄の業火に投げ込む。死呪いを《忘却の輪》で消されたけど２枚目着地。その間に黒十字軍が五撃。
絡み根と黒緑剣なんて大嫌い。
(last edited: 2012/06/02(土) 00:48:40)
2012/06/02(土) 00:20:57
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MJ
悪魔の顕現自体はとても強いカードなので、
自分の構築とプレイングがいまいちだったかと反省してます。
賛否両論あるとは思いますが、とりあえず試してみて分かったのは
ノンクリーチャーで生体武器や墨蛾に頼るタイプの構築では
クリーチャー不足な感は否めない、と言った感じです。
非感染でいくとすればまだハートレスがありましたね。
俺はあまり非感染か感染かに拘りはないのですが、
いろいろなデッキを試してみたいので、黒単ハートレスを組んでみます。
2012/06/02(土) 00:31:33
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名も無き者
祭壇の刈り取り結構使えそうだけどな
インスタントなのが嬉しい
2012/06/02(土) 12:29:55
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名も無き者
ハートレスやるなら無難だけどやっぱ青黒のが強いよ。
でもせっかく顕現を使う上での構築が見えてきたのにやめるのはもったいないかも。
自分は死せざる邪悪と刈り取り、ミミック、墨蛾、鞭打ち、カワサキ、ファイクル等で回してるけど安定してデーモン供給できてるよ。
2012/06/02(土) 12:37:42
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