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2024/12/25(水) 03:03:30

新・黒単コントロールを極める7

1 :
目玉
過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める2
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める3
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める4 再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める5
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める6
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/
2012/04/06(金) 23:56:39

2 :
目玉
http://yfrog.com/kk38213448j

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/563410_10151467073850307_201120755306_23158869_1212960362_n.jpg

失礼しました、レアです。上記画像を追加。

《Demonlord of Ashmouth》2BB Rare
Demon 5/4
Flying Undying
When Demonlord of Ashmouth enters the battlefield. exile it unless you sacrifice another creature.

悪魔 5/4 レア
飛行、不死
_が場に出た時、あなたの他の生物を生贄に捧げない限り、_をリムーブする。

不死で帰って来た時も追加生贄が必要で、CIPにレスポンスで他生物を全滅されるとリムーブ・・・レアだし4マナ飛行、不死の5/4の代償に見合っているのかな? CIPを《倦怠の宝球》で踏み倒すのが良いけど、餌を寄こせと大暴れしそう。

まあ、これはいいとして飛行、呪禁、対戦相手の呪文や効果ではあなたのパーマネントは生贄に捧げられない、WWG2の5/5天使ってふざけるな! ブラックさんが落ちたら、どうするんだこれ? 同マナ域の髭男爵と相討ち取らせようとして、強化されると目も当てられない。

流石は白と緑だ、神話レアという錦の御旗を掲げれば、ペナルティ無しで無制限に強化する。いや白や緑の神話レアにしては控えめなP/Tでバランスを取ったとでも思っているんじゃ。いっその事、伝説やめてバウンス、マイナス修正、リムーブ無効に非破壊、-1/-1カウンターを載せられないも付けて、ぼくのかんがえたさいきょうのせいぶつにでもすればいい。

プレビューも出始めだし、黒の強化にも期待したい・・・マロー「黒の強化? 前回、闇が隆盛したじゃないかHAHAHA」とでも言いそうだけど。

>>3さん
リムーブと生贄が逆ですが、似たテキストの覇権能力の前半と同様かと。《ボガートの群衆》参照。
(last edited: 2012/04/08(日) 23:00:26) 2012/04/08(日) 08:15:25
3 :
名も無き者
>>2
これって他のクリーチャーがいない場合は、この悪魔を追放する必要あるの?
2012/04/08(日) 08:53:24
4 :
禁止連発で白が自重するかな、なんて期待した俺が悪かったんだろうな
今回はストーリーに沿ったカードデザインらしいから仕方無いと自分に言い聞かせよう
2012/04/08(日) 09:40:58
5 :
今度こそ黒の《審判の日》が出るんだ・・・そう信じないとやってけないんだ・・・

呪禁ばっか出せばいいってもんじゃねーぞ。
どうやって除去れって言うんだ考えてから作れよチクショー
2012/04/08(日) 10:13:09
6 :
名も無き者
>流石は白と緑だ、神話レアという錦の御旗を掲げれば、ペナルティ無しで無制限に強化する。いや白や緑の神話レアにしては控えめなP/Tでバランスを取っているでも思っているんじゃ。いっその事、伝説やめてバウンス、マイナス修正、リムーブ無効に非破壊、-1/-1カウンターを載せられないも付けて、ぼくのかんがえたさいきょうのせいぶつでにでもすればいい。

最近目玉さんがとても痛いんだけど2代目にでも世代交代したの?


2012/04/08(日) 15:00:39
7 :
名も無き者
こういう文調なんだよ、いいじゃない。
2012/04/08(日) 16:05:30
8 :
名も無き者
不死がデメリットに働くってのがなぁ。
せめて手札から唱えたときだけだったらよかったのに。
2012/04/08(日) 16:06:26
9 :
YUKI
まあ使うなら墓所這いとかを採用したビート向けだろうね。
これなら同じペナルティー生物の6/6飛行、トランプルを持ってた深遠の迫害者のが高性能だわ。
2012/04/08(日) 16:24:05
10 :
名も無き者
墓所這いとか組み直しと組み合わせればいいよ
2012/04/08(日) 16:28:44
11 :
名も無き者
ビート系のフィニッシャーか?
墓所這い、ゲラルフ、そしてこのデーモンでケリを付ける流れにもっていきたいが。

抹消者と違って除去耐性がある分、状況が整ってればコイツの方がウザい気がする。


2012/04/08(日) 18:55:06
12 :
名も無き者
墓所這いはもちろん、ゲラルフを生贄にすれば、むしろこっちがアドとれるヵ

2012/04/08(日) 18:59:18
13 :
名も無き者
WWG2の5/5天使ヤヴァイな・・・。
まさに黒コン泣かせの一枚だ・・・リリアナ姐さん、ゲス評すら効かないって
どうやって対処すればいい?単色の時代は終わったのか?
2012/04/08(日) 19:04:24
14 :
名も無き者
SOMいいなら変形者とか攻撃的な行動でも使いなさい
2012/04/08(日) 19:16:13
15 :
名も無き者
攻撃的な行動はミスな
2012/04/08(日) 19:16:49
16 :
名も無き者
SOMには、黒頂点もあるしな
でもSOM落ちたら対処できる何かがちゃんと収録されるか不安w
2012/04/08(日) 19:57:01
17 :
目玉
新能力Miracle
このカードを引いた時、このターンの最初に引いたカードがこのカードであるならば、このカードをMiracleコストを支払って唱えても良い。赤の呪文から察するに素撃ちよりも軽くなるのでしょう。

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/paxeast12/welcome

黒にMiracleは存在しないようです。どこまで冷遇すれば気が済むのか?
2012/04/08(日) 21:45:54
18 :
名も無き者
WotCのフレイバー表現方法
・新たなるファイレクシア→黒の特徴や感染が各色に分散
・アヴァシンの帰還→白や人間強化
2012/04/08(日) 22:00:17
19 :
YUKI
天使は強いけどそこまで悲観するほどかな??もう除去するのは潔く諦めて、これに相手できるくらいの黒の優秀なフライヤーの登場を期待するしかないな。あとどっちみち除去は布告系は数並べるデッキも最近多いことだし、とりあえず採用はしばらく見送るほうが吉かも。
2012/04/08(日) 22:52:00
20 :
名も無き者
出てすぐ仕事するわけでもないしなぁ。
素のままなら《血統の守り手》でトークン出してるだけでいいわけだし。

もうすぐ落ちるけど、緑頂点で出てくる姿が浮かんだ。
2012/04/08(日) 23:07:18
21 :
名も無き者
>19
結局天使に対してどうにもなってないじゃないですかヤダー
黒の厳しさだけが分かりました
2012/04/08(日) 23:07:50
22 :
名も無き者
黒にも巨大フライヤーいるけど、《貪欲な悪魔》《解き放たれたウィゼンガー》の兄貴とか……でももはやこいつら使い出したら黒コンじゃなくなるよね。
2012/04/09(月) 00:04:12
23 :
名も無き者
そもそもクリーチャーにクリーチャーで対抗するしかないっていうのが
コントロールデッキには厳しいんじゃないの?

特に黒コンはクリーチャー除去に依存してる点がデカいわけで、
それらが全く効かないこの天使をどうやって対策すればいいのか

トークンで時間かせごうにも黒緑剣つけられたら詰みだしね
2012/04/09(月) 01:15:54
24 :
名も無き者
黒コンじゃなくなるとか何を今更
目玉さんだって感染ビートに片足突っ込んでるような代物を黒コンって言い張ってるんだ
黒コンを愛する心があればそれは黒コンだよ
2012/04/09(月) 01:55:38
25 :
名も無き者
お前ら落ち着けよw
これは黒の軽いクローンが出るフラグだぜ
黒ーンなんつってwww
2012/04/09(月) 08:31:32
26 :
名も無き者
審議中
2012/04/09(月) 09:59:57
27 :
可決
2012/04/09(月) 12:36:47
28 :
名も無き者
と見せかけて差し戻し再審
2012/04/09(月) 12:59:06
29 :
Demonic Taskmaster(2)(B)
Creature - Demon
Flying
At the beginning of your upkeep, sacrifice a creature other than Demonic Taskmaster.
4/3

2012/04/09(月) 13:13:23
30 :
名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=129833&d=1333944194

Griselbrand (4)(B)(B)(B)(B)
Legendary Creature - Demon
飛行、絆魂
7点のライフを支払う: あなたはカードを7枚引く。
7/7
2012/04/09(月) 13:15:29
31 :
名も無き者
>>30
なん・・・だと・・・?

2012/04/09(月) 14:03:15
32 :
名も無き者
グリセルは《壊死のウーズ》の肥やしにするとして現スタンのカードプールでは、
《ヴェンセールの日誌》《ゾンビの横行》《精神の病を這うもの》ぐらいか。……パッとしねーなぁ

《悪魔の監督官》は3~5年ほど出るのが遅かったね。
昔ならデメリットに見合わぬ強さだったろうに、今だとデメリットに見合わぬ弱さとしか
アンコモン相当には使えるのかな

2012/04/09(月) 14:48:42
33 :
名も無き者
グリセルブランドさんがアヴァシンさんより弱いだと……?

あくまでもP/Tの話。
2012/04/09(月) 16:29:31
34 :
名も無き者
スタンの話じゃないけど、1ターン目に14枚引いてそのまま終わるデッキがうまれそうだな。
2012/04/09(月) 18:09:08
35 :
目玉
《グリセルブランド》
私が愛するネクロドレインを1枚でやってくれる素敵な悪魔。二つ名が無いのもシンプルで良い。今のデッキでも1枚入れたいくらい。リアニメートしたり《壊死のウーズ》で能力を使うも良し。《心なき召喚》から呼んで後続を並べるのも悪くない。レガシーなら1ターン目に釣って14枚引ければ《苦悶の触手》で殺す事も可能と、ANT以外の黒単ストームも出来そうですね。

《暗黒の儀式》《納墓》か1マナ手札破壊で《グリセルブランド》を墓地に→《浅すぎる墓穴》《御霊の復讐》で蘇生。ペイライフで引きまくり《苦悶の触手》で終了。《苦悶の触手》含めて呪文7回、攻撃を絡めるなら4回の呪文で済みます。

7ではなく任意のペイライフドローだとより使い易いのですが、ソリン兄さんの大技や《精神隷属器》で即死する可能性がある。7の倍数じゃなければ、取り敢えず死なないので安心? しかし悪魔なのに666ではなく777というのも、ある意味洒落ている。

非破壊かつサイズでも勝るアヴァシンが何故苦戦したのか。一騎討ちではアヴァシンが勝つけど《グリセルブランド》は手下の悪魔を大量に呼び出せた(7ドロー能力)のではないかと推測。この世界の悪魔は死んでも復活するらしいし、なかなか直接戦闘に持ち込めなかったのかも。仮に《グリセルブランド》のタフネスが9あるなら、お互いが勝ち切れない(《深淵の迫害者》《悪斬の天使》のように)のも納得がいったのですが。それとも単純に悪魔は倒しても復活するから、苦戦しただけなのでしょうか?

《悪魔の監督官》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/avr/ung3s268g1_jp.jpg

キーワードではないですが、これが単騎能力との事。単体だと強くなるのではなく、コストの割りに素が強い代償に自軍が減っていく。その名の通り、単体運用がベストか。よっぽど壊れた性能じゃないなら《走り回るスカージ》系能力の方が良かったかも。布告系除去が天敵。この能力から考えると、結魂も黒には無さそうです。

奇跡対抗策
《恐ろしき天啓》ならソーサリータイミングでの積み込みに対抗可能・・・インスタントだと駄目ですが。
(last edited: 2012/04/10(火) 19:46:26) 2012/04/09(月) 18:59:09
36 :
名も無き者
>非破壊かつサイズでも勝るアヴァシンが何故苦戦したのか
《サバンナ・ライオン》《泥ネズミ》が相打ちする世界で細かいこと言いっこなし


《灰口の悪魔王》も単騎能力にしてほしかった
2012/04/09(月) 20:32:02
37 :
名も無き者
単騎性能がいくら高くても、飛行トークンがあっさり横に並ぶのが現環境なんだよな

>>36
通常のブロックならそうなんだが、ISDブロックは背景世界に準拠したカードデザインなんだよ・・・

2012/04/09(月) 22:40:20
38 :
名も無き者
グリセルブランドさんご臨終のお知らせ。

なんだよあの天使。
明らかにグリセルブランドさん潰しじゃねーか。

kulling waveは…どうなんだ?
相手が選択できるカードだし、窮地を脱せるようなカードには思えないが。
2012/04/10(火) 13:41:30
39 :
名も無き者
killingでした。

ゾンビートみたいな積極的に相手のライフ削るデッキなら有効か。
あるいは迂闊にライフを削らせたところでソリン砲?

書いてて思ったけど、ソリン兄さんが活躍してない気が…。
リリアナ姐さんはグリセルブランドさんとの絡みでストーリーに深く関わってくるんだが。
2012/04/10(火) 13:47:32
40 :
名も無き者
モダンで迫害者と抹消者使いたいんだがどういう構成がいいと思う?
2012/04/10(火) 14:16:01
41 :
名も無き者
>>40
レガシーだと《陰謀団式療法》《戦慄の復活》《マラキールの門番》あたりで《深淵の迫害者》処分する黒ビートがあるらしいんだが…モダンで使えるのは門番だけですね。

俺なら1T目《霊気の薬瓶》2T目《小悪疫》で土地攻撃しつつ薬瓶のカウンター貯まるの待つか、《ヴェールのリリアナ》《大爆発の魔道士》でリソース削りに行きますかね。リリアナ姐さんで迫害者始末できるし。

あとは門番一応入れて、手札破壊要員に薬瓶と相性良い《髑髏の占い師》あたりかな…?もうちょっと《汚れ》的な土地破壊とかのボードコントロール呪文欲しい予感だけど、こんなところかと。
最期に、長々と独り言流してすいませんでした。
2012/04/10(火) 14:33:09
42 :
名も無き者
>>40
レガシーだけどデーモンストンピィ。
モダンでは2マナランドも儀式も使えないからスタックス要素はキツイが、パーツ自体はサクリ手段を始め新枠が多くて流用できるし、迫害者を使うデッキの参考にはなると思う。
2012/04/10(火) 17:46:28
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