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名も無き者
《伝染病の留め金》《伝染病エンジン》などを突っ込んだ感染トロンとかも面白いかもしれませんねｗ
＞《ソリン・マルコフ》
B君の吸血鬼デッキに入れると重くなってしまうので入れるならばトロンの方がいいかも
2011/08/24(水) 00:29:45 
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名も無き者
>金属術
覇者、ジョー・k(ry
>トロン
トロン流行ってきましたね。各色のトロンってのがベースにありますが少し路線を変えてPostなんかにしてもいいと思うんですけどね。
2011/08/24(水) 13:53:29
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| 419 : |
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塾講師 
こんばんは。
では、大会に出る方向で行こうと思います。
もしかしたら予定が合わないかもしれませんが・・・。
使うデッキは黒コンの変形。
というかもはや黒の中速ビートですね。
《黒騎士》４
《大霊堂のスカージ》４
《吸血鬼の夜鷲》４
《マラキールの門番》４
《鞭打ち悶え》４
《ゲスの評決》４
《闇の掌握》４
《燻し》１
《強迫》４
《血の署名》４
沼２３
うわぁ・・・まったく面白みがねぇ・・・。
ミミック積んでもいいんですが、スタンの現状を知らないので混乱しそうです。
それなら脳筋ビートで、と。
サイドはどうしようかなぁ・・・。無しでもいいかも。
話は変わって白黒トロン。
PWは各デッキから抜きたくないそうなので、増殖系はお流れ。残念。
すでに雛形を作ってきたようで中身を見ると、
《強迫》《酷評》《ジェラードの評決》のハンデス。
塾トロンではおなじみの発動者シリーズ黒版《煙吐く発動者》。
生物召集に《シタヌールのフルート》。
当然《オルゾフの印鑑》。
フィニッシャーは入門《ウラモグの破壊者》。
さらに黒トロンの最大の理由《瀉血》！
うんうん。
なかなかいいんでないかい？
発動者が動き出せば勝てるだろ。
《シタヌールのフルート》を悪用したいところです。
《瀉血》は生物には撃てませんが安いXドレイン。
トロンにピッタリですね。
あとは《審判の日》《忘却の輪》《信仰の足枷》とかを突っ込めば・・・
B「先生、《ハルマゲドン》っていくら？」
私「最安値で４００円ぐらいだとは思うけど・・・」
B「トロンに入れるわ」
私「どういうことなの・・・」
最後にアーティファクト。
いえいえ《覇者、ジョー・カディーン》もありだとは思いますよ？
(last edited: 2011/08/24(水) 22:43:33)
2011/08/24(水) 22:17:56
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| 420 : |
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名も無き者
まさかのトロンにハルマゲドン投入ｗｗｗ
揃えたウルザランドを自分でぶっ飛ばすのか…胸が熱くなるな
今のスタンのメタ上にいるのはカウゴー、赤単、双子、ヴァラクート、青黒、くらいでしょうか
鋼や出産の殻コントロール、緑白ビートなども頭の隅には置いておく必要がありそう
カウゴーではない普通の青白コンも草の根大会だと一定数いそうです
2011/08/25(木) 00:06:21
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| 421 : |
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名も無き者
ウルザゲドン…… なんて強そうな響きなんだッ……!
狙いが付けられる除去が1枚しかないってのは個人的にちょっと不安な感じがします。
あと《黒騎士》を1, 2枚《吸血鬼の呪詛術士》に差し替えると面白いかも？
鞭打ちがあるので的が無くても活躍はしてくれると思います。
2011/08/25(木) 00:34:27
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| 422 : |
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塾講師
速攻でエルドラージを出してゲドンすれば除去もされにくくなるし滅殺を最大限に使えるので、
アリかナシかどちらかで考えるならばアリ・・・な気がしないでもないような。
でもパーマネント少なければ滅殺が刺さってほぼ勝ち確の状況？
いやそれなら《天秤》系の呪文で総パーマネント数を減らすほうがいいなぁ・・・。
＞狙いが付けられる除去
一応《闇の掌握》を４積みしています。
最近はコントロールが多いと聞いていたので、
コントロール→生物少ない
生物が少ないならば布告系がいいかなーと思ったのですが・・・
ゴブリンやカウ系がいるのですね。
それこそ《湿地での被災》を入れておこうかなぁ・・・。
ヴァラと双子は・・・メインから《サディストの聖餐》を仕込んでおけば何とかなりますかね？
(last edited: 2011/08/25(木) 01:00:06)
2011/08/25(木) 00:56:29
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| 423 : |
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名も無き者
若干似た感じの黒ビート2カ月ぐらい使ってますが、ミミック出されると詰みますよ。
まぁ、その時はあきらめつくかもしれませんが。
あと、どーせなら憤怒鬼も入れません？
2011/08/25(木) 06:10:56
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| 424 : |
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名も無き者
>黒白トロン
ウラモゲドンですか。確かに対応されなけりゃ勝ちますね。スタック除去やバウンスで死ぬけど。
そこまで尖らせなくても、《思考の粉砕》や《精神隷属器》、《ルーン傷の悪魔》や《囁く者、シェオルドレッド》など重くて制圧力のあるカードはあるので、そちらの方をお勧めします。
方向性は面白いので好きですが。
>黒ビート
《ゲスの評決》では《墓所のタイタン》がどうしようもないので、《喉首狙い》の方が良いと思います。と言うか、今は《墓所のタイタン》と《忍び寄るタール坑》ぐらいしか黒いクリーチャーがいないので、《闇の掌握》も《破滅の刃》で良いんじゃないかと。
2011/08/25(木) 06:31:07
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| 425 : |
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名も無き者
>>421
＞ウルザゲドン
略してうどんですねわかります
2011/08/25(木) 18:04:45
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| 426 : |
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名も無き者
ゲドンよりは《ミシュラのらせん》のほうが自分のマナ源破壊しなくていいからいいかも
ゲドン使うならば素直に黒茶のほうが相性がいいしなあ
2011/08/25(木) 19:39:35
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| 427 : |
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塾講師
こんばんは。
白黒トロンは今けっこう面白い方向に進んでいます。
《ハルマゲドン》は諦め、まさにちょうど《ミシュラのらせん》を。
《屈辱》《審判の日》投入。
フィニッシャーに《白金の天使》と《鋼のヘルカイト》。
《瀉血》は２枚。
《水晶球》は２か３枚。
昨日の今日だぜ・・・。
夏休みだからといって行動はやすぎだろB・・・。
あとは本当にドローが貧弱なところさえなんとかできれば・・・。
見るかぎり結構《オルゾフの印鑑》が役に立っているんですが、
ドロー面を考慮すると《予言のプリズム》のほうがいいのかも・・・？
何か神器か白か黒かで良いドローありましたでしょうか。
オススメがあれば教えていただけると助かります。
《テゼレットの計略》とかもありなのかも・・・？
あ、そういえばEさんがトロンに江村さん購入。
いやー、普通は出ないって・・・・・・。
って言ってもウチの塾だと多人数戦多いから出るんだろうなぁ・・・。
《鋼のヘルカイト》について雑談。
私「おー、《鋼のヘルカイト》。
《ウラモグの破壊者》よりは確実にこっちの方が強いね」
B「Eがオススメっていうから１００円やし買ってみた」
私「ふふふ、何を隠そうEさんにもともとオススメしたのはオレ・・・」
E「先生誤解せんといてよ！？
オレはアレやで！？
別に先生に教えてもらったことを隠してドヤ顔でBに教えたとかそんなんはしてないで！？
ちゃんと先生に教えてもらって強かったってことを伝えて教えたんやんで！？
そこんところ間違わんといてほしいかな！？」
私「ｗｗｗｗｗ何の主張だよｗｗｗｗｗ
オマエ面白いなぁｗｗｗｗ」
このあたり相手の許可なく使用カードを真似するのはかっこ悪いという考えがあるんでしょうね。
微笑ましいなぁ。
B「そのわりに先生の《鋼のヘルカイト》が活躍した記憶は無いけどな」
オチはつけんでいいorz
(last edited: 2011/08/25(木) 23:11:33)
2011/08/25(木) 23:00:54
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名も無き者
>>427
＞何か神器か白か黒かで良いドローありましたでしょうか。
ライフ続く限りの恒久ドローなら《ファイレクシアの闘技場》どうでしょ
《白金の天使》もありますし
＞そこんところ間違わんといてほしいかな！？
ちょｗEさんなんだかかわいいｗ
使用カード被るとかなんて気にしなくて大丈夫なのよｗ
2011/08/25(木) 23:33:07
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| 429 : |
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名も無き者
アリーナ以外なら《夜の囁き》《血の署名》《墓生まれの詩神》《海の中心、御心》《奉納》とか
2011/08/25(木) 23:53:51
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塾講師
序盤にトロンを揃えるためのドローなので、
１白とか１黒とか２黒とかのコストがいいのですが・・・。
実用的なのとなると難しいなぁ・・・。
緑なら色々あるのですが。
《夜の囁き》が１番妥当なところでしょうか。
2011/08/26(金) 01:14:39
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| 431 : |
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名も無き者
白はドローがあまりないので安定してトロンを確保するならば白トロン定番の《雨ざらしの旅人》くらいですかね
黒では《占骨術》《暗黒への突入》という選択肢もありますよ
2011/08/26(金) 01:36:50
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| 432 : |
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名も無き者
少しでもデッキを安定させるため5、6枚目の印鑑+ドロー要素といった感じで《予言のプリズム》も1、2枚入れておくといいんじゃないでしょうか？
2011/08/26(金) 01:48:59
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| 433 : |
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名も無き者
《魔性の教示者》は遅いかな？
2011/08/26(金) 02:35:45
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名も無き者
《師範の占い独楽》とか《吠えたける鉱山》系。
2011/08/26(金) 12:51:52
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| 435 : |
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名も無き者
チューターはダブルシンボルだから。
プリズム4と印鑑2が妥当じゃない？
2011/08/26(金) 19:26:17
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| 436 : |
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名も無き者
プリズム増量などで序盤の黒マナが安定するようであれば《ファイレクシアの闘技場》は入れておいたほうがいいと思う
2011/08/26(金) 19:42:48
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| 437 : |
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塾講師
《予言のプリズム》はオススメしたいんですけどねー・・・
Cが買い占めてからショップに無いのですよ。
なのでEさんも入手できていません。
《夜の囁き》《雨ざらしの旅人》がやはり妥当そうですね。
《占骨術》はまだ墓地に何も無い状態でドローをしたいわけですから。
《吠えたける鉱山》系はありかもしれませんが・・・Bは嫌がりそうだなぁ。
コマは高い・・・。
今日の対戦風景。
私（鋼）＆B（ロック）
VS
C（トロン）＆D（ワイルドファイア）
C「おー、神初手！
先生ならありえない状態になってるｗ」
私「オイコラ聞こえてんぞコノヤロウ」
私「《メムナイト》《メムナイト》《大霊堂のスカージ》」
D「うわーどうせすぐに《鍛えられた鋼》が出るで・・・」
結果→最後まで引かず。
C「早々にトロンが揃った！
何をするかなぁ・・・。まぁ地図でさらに塔を増量するけど」
場には鉱山、魔力炉、塔、塔、塔
あれあれ？
イイノカナー？ 塔ばっか出しちゃって。
私「かまわん。やれ」
B「《地盤の際》で鉱山破壊」
D「ただの無色土地にｗｗｗｗ」
C「マジかー・・・」
C「あ、《地図》引いた」
どういうことなの・・・。
最終的にDの《炎破のドラゴン》が止まらずこっち死亡。
長期戦で鋼は無謀だったかー。
まぁ引かなかったんだけどね。
(last edited: 2011/08/27(土) 02:01:01)
2011/08/26(金) 23:59:52
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| 438 : |
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名も無き者
>>419
《ゲスの評決》《マラキールの門番》はスタンではちょっと微妙な気がします。
《戦隊の鷹》という癌がいますし、ピンポイントで除去したいクリーチャーが多くいる環境です。
黒タイタン、《刃砦の英雄》を除去したいのに、トークンしか破壊出来ないと言う状況も考えられます。
やはり、タイタンを除去出来るカードは積むべきでしょう。
あと、この構成では緑黒剣を出されると詰むので、何らかの対策を考えた方がいいと思います。
2011/08/27(土) 11:10:26
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| 439 : |
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塾講師
やはり鷹には遭遇しそうですよね。
なんらかの対策・・・。
《仕組まれた疫病》類似のものがあればいいのですが、なさそうなので《湿地での被災》を積んでおきましょうか。
剣の対策は・・・こちらも《戦争と平和の剣》を積むというのはどうでしょうか。
たぶん黒緑剣を装備するのは白のクリーチャーだと思うので。
2011/08/27(土) 22:56:09
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| 440 : |
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名も無き者
環境のせいで白が《神への捧げ物》とか《存在の破棄》使ってくるから剣もあんまり信用ならんかも。
鷹とかウィニー対策は黒頂点が一番かと。
2011/08/28(日) 09:19:36
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| 441 : |
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名も無き者
そういえばB君はどんなデッキで出場するのかな？
おそらく黒系だと思うのですが
2011/08/28(日) 19:37:00
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| 442 : |
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塾講師
黒頂点は自軍も影響ありますからビート系では使いたくないんですよねぇ。
少しコントロールに寄せてみましょうか・・・。うーん。
それとも《巡礼者の目》を使うか。
Bは大会にでるかどうか・・・。
私が出るなら出ると言っていたのですが、その場のノリの発言の可能性もあるわけで・・・。
出るとしたら多分黒単吸血鬼です。
白黒トロンについて。
１枚《死のわしづかみ》投入。
《瀉血》も枚数増。
他には《ファイレクシアの再誕》。
《サーボの命令》発掘。（エルフ南無）
《屈辱》《信仰の足枷》も。
《夜の囁き》《ファイレクシアの闘技場》はナシ。
黒１マナだけなので《古えの渇望》をあげようとしたんですが、これって高かったのね・・・。
値段見て思いとどまりました。なぜにこんなに高騰してるの・・・？
現在はドロー枠に《汚れた契約》。
まぁトロン探しにはいいんじゃないでしょうか。
他にオススメして、気に入ったけど値段を見て手が出なかったのは《不敬の命令》。
あと便利カードとして《前兆の壁》をオススメしておきました。
そして。
Dがトロンを入手するアテができました。
これで全員トロン持ちかも・・・。胸熱。
さらに。
Eさんがフルバーンを組みました。
ナズェ・・・。
(last edited: 2011/08/28(日) 20:25:26)
2011/08/28(日) 20:19:36
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| 443 : |
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名も無き者
《死のわしづかみ》いいいですね
クリーチャーにもダメージ入れれるので4枚ほしいところですか
そして《古えの渇望》はともかく《不敬の命令》って高かったのか・・・
《サーボの命令》も懐かしいですね
塾環境はエルフ以外にも部族が多いので環境的にもマッチしてますなあ
2011/08/28(日) 20:42:57
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| 444 : |
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名も無き者
黒で無色マナなんてどう使うんだと思っていましたが良い使い先が見つかって面白いデッキになりそうですね
しかしBくんが信仰の足枷を入れた時にフルバーンですかEさん…
環境的にもうフルバーンは下火なのでは…？
2011/08/29(月) 17:11:21
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| 445 : |
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名も無き者
愛があれば大丈夫さ
2011/08/29(月) 18:02:32
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| 446 : |
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塾講師
こんばんは。
Eさんフルバーンじゃなかった・・・！
良かった・・・！
最終的に、ドローとバーンが半分半分のウィーゼロックスになりました。
うん・・・まぁ私も持ってる形なんですけどね。
何度か見せたと思ったけど、Eさんには見せたことは無かったか。
使う生物は《小柄な竜装者》《窯の悪鬼》。
なぜ《突撃のストロボ》がないのか・・・。
ドローは１マナのものが色々と。
多分Bに教えてもらったのかな？
以前ゼロックス指南しましたしね。
E「どう？ 強い？」
私「まだ改良の余地は・・・」
C「オレも似たようなの作ってるのに！」
で、Cが出してきたのは赤単の《窯の悪鬼》《焼身の魂喰い》+《突撃のストロボ》。
なんだ、一撃系が人気なのか？
安定性ではEに軍配。
最高速度ではCと言うところですか。
個性が出てるようで善哉。
つーか、Eさん。
前に雛形を渡した黒青レベルアップは・・・・？
あれもまだ煮詰めてないじゃん・・・・。
一方、Bは
B「めちゃ軽い黒ウィニーと黒緑感染作ってきた」
相変わらず黒ずんだデッキ群ですこと。
＞黒ウィニー
《カーノファージ》と《吸血鬼の列断者》はマゾすぎるぜ・・・。
＞黒緑感染
《怨恨》《巨大化》が強力ですね。
無限ライフを無効化できるデッキなので頑張って欲しいところ。
みんなクラブが終わって時間があるのか、今までよりも深くマジックにのめりこみ始めました。
積極的にwikiを見たり、死蔵を漁って新しいデッキを組んできたり。
色んなデッキについての知識が急激に増えてきました。
会話の中にデスクラウドやら１２ポストやらカウンターフェニックスやら親和やら
過去の有名デッキ、有名カードが混じってきて、聞いていても面白いですね。
スタンに限定していないので、範囲が広い広い。
過去の有名デッキでも今では格安で組めたりしますし、このあたりがカジュアルのいいところですよね。
・・・でもそれは二年生の夏休みにして欲しかった・・・・ッ！！
(last edited: 2011/08/31(水) 00:13:00)
2011/08/30(火) 23:47:11
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| 447 : |
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塾講師
そして私も新しいデッキ。
ネクサスアバターは頓挫、大変動と赤黒昇天はけっこうな認知度にまでなったので。
以前からPWをふんだんに使ったコントロールを作りたいと思っていたのです。
で、できたのがこちら。
13:《森/Forest》
2:《沼/Swamp》
3:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
2:《樹上の村/Treetop Village》
2:《ゴルガリの腐敗農場/Golgari Rot Farm》
1:《水蓮の谷間/Lotus Vale》
4:《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
2:《魂売り/Spiritmonger》
2:《極楽鳥/Birds of Paradise》
4:《肥沃な大地/Fertile Ground》
1:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
3:《鋼のヘルカイト/Steel Hellkite》
4:《東屋のエルフ/Arbor Elf》
4:《化膿/Putrefy》
3:《破滅的な行為/Pernicious Deed》
1:《ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk》
2:《迫害/Persecute》
2:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
3:《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》
2:《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess》
わぁい！！ なんて楽しそうなデッキｗ
これを作ってるときに
「この戦略ならトロンをベースにしたほうがよくね？」
と思ったのは内緒だ！
何かあれば助言お願い致します。
(last edited: 2011/08/31(水) 00:01:46)
2011/08/30(火) 23:58:55
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| 448 : |
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名も無き者
色事故と引き運的な意味で東屋のエルフと極楽鳥の数逆にした方がいいんじゃねーの？
2011/09/01(木) 00:38:07
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| 449 : |
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448
撤回，目が腐ってて3色に見えてた
2011/09/01(木) 00:39:13
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| 450 : |
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名も無き者
PWが三種類いて今までに出てこなかったデッキですね
《極楽鳥》よりも《楽園の拡散》がおすすめです
2011/09/01(木) 01:41:20
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| 451 : |
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塾講師
こんばんは。
大会が近づいてきましたので、そういえばどんな大会なんだろうと調べたところ
Finals予選
・・・おいィ？
もう少し草の根大会とかフライデーとかから始めないかね？
と、思いつつも行きつけのショップ草の根大会もフライデーも無いという始末。
どういうことなの・・・。
2011/09/03(土) 01:33:38
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| 452 : |
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名も無き者
昔Finalsにいきなり行って緊張からかデッキレシピ申告で記載ミスして1敗状態からのスタートというペナルティくらったのを思い出したｗ
2011/09/03(土) 02:04:27
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| 453 : |
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名も無き者
もろガチっすねｗｗｗ
2011/09/03(土) 03:56:14
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| 454 : |
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名も無き者
C君ある意味ＧＪｗｗｗ
もしかしたら師弟対決とかあったりしてｗ
2011/09/03(土) 05:03:13
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| 455 : |
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名も無き者
ＭＯかなんかでガチデッキとの予行演習した方がいいのでは？
2011/09/03(土) 12:45:12
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| 456 : |
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塾講師
やべぇ・・・大会初めてなのに・・・。
なんか事前に登録とかしなくていいんでしょうかね？
K値がどうとかよく聞きますが。
詳しいことが全く分からない・・・orz
予行演習ですか。
MOは持っていないのですがMWSならあります。
誰か日本語化を済ませている方で、対戦相手になってくださる方いらっしゃるでしょうか？
2011/09/03(土) 15:22:12
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| 457 : |
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名も無き者
この時期の大会って事はFinalsのゲートウェイ大会ですね
勝てばFinals予選で1byeがもらえます
ルール適用レベル：一般、１６Ｋらしいので、FNMよりレーティングの変動こそ大きいですが、ルール適用レベルは同じなのでそこまで心配しなくても大丈夫だと思いますよ
MWS日本語化してるんで対戦できますよ
夏休み中で暇な大学生なので基本夜ならいつでも大丈夫です
デッキも仮想敵をおっしゃってくれれば組んでおきます
ただ、普段は資産の関係上赤単ばっかり回してるのでそれ以外のデッキで練習になるかは疑問ですがｗ
2011/09/03(土) 20:09:26
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| 458 : |
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塾講師
ほうほう。
ということはまだ予選ですらないということでしょうか？
普通に当日に店にいって申し込みで十分なのかな？
＞対戦
そうですか！
実は大会はもう明日なので、今日にでもお願いできれば。
仮想的はなんでしょうね、カウブレードか黒青コンがやっぱり多いのかな。
出てきそうなデッキでそちらのお好きなデッキで組んでいただければ。
時間はいつでも構いません。
３０分間隔ぐらいにスレを見ておきますので、もしよろしければここに書き込んでください。
2011/09/03(土) 20:41:40
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| 459 : |
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457
明日ですかｗｗｗ
ちょっと今からデッキ作ってきます
2011/09/03(土) 22:00:58
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| 460 : |
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名も無き者
とりあえず赤単とカウ組みました
対戦どうしますか
2011/09/03(土) 22:33:56
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| 461 : |
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塾講師
おお、ありがとうございます。
では今からmwsplay.netのほうでastral onlyという部屋を作るので、
そこへ来ていただけますか？
あ、ちなみにこちらは講師という名前になっています。
そちらはどういうお名前でしょうか？
2011/09/03(土) 22:36:43
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| 462 : |
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名も無き者
名前はhitoshikiでやってます
それでは入りますね
2011/09/03(土) 22:40:09
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| 463 : |
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名も無き者
今頃は先生が猛特訓してるのか……
一体皆は明日どんなデッキを持ち込むのだろうか、気になって仕方が無い。
2011/09/03(土) 23:00:00
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| 464 : |
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名も無き者
なんか面白いことになってるなw
2011/09/03(土) 23:30:10
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| 465 : |
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塾講師
休憩となりました。
最終デッキは
23:《沼/Swamp》
4:《マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir》
4:《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
4:《大霊堂のスカージ/Vault Skirge》
4:《黒騎士/Black Knight》
2:《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》
4:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
4:《鞭打ち悶え/Lashwrithe》
1:《強迫/Duress》
2:《蔑み/Despise》
1:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
1:《悪性の強打/Virulent Swipe》
2:《戦争と平和の剣/Sword of War and Peace》
３《破滅の刃》
１《ファイレクシアの変形者》
サイド
２《骨髄の破片》
１《沼》
１《ワームとぐろエンジン》
２《鋼のヘルカイト》
３《血の署名》
２《喉首狙い》
３《転倒の磁石》
１《燻し》
です。
色々探しても手持ちが中途半端だった・・・orz
Cは無限ライフ搭載のソウルシスターズ。
Bは・・・参加するんだろうか・・・？
もし参加するなら吸血鬼。
D、Eは不参加です。
(last edited: 2011/09/04(日) 02:55:46)
2011/09/03(土) 23:40:16
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| 466 : |
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名も無き者
明日までに、皆のサイドの構築が間に合うのか？
そして、メタの考察とかきちんとしてるんだろうか。
まぁ、ひとまず大会の雰囲気を味わってくるのもいいと思うけど、
勝手も負けてもいい経験だから。
健闘を祈ってます。
2011/09/04(日) 01:19:17
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| 467 : |
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名も無き者
>>465
先制攻撃も多いしウィニーデッキなので、《悪性の強打》優先で良いのでは？
それか1ターン目の動きを増やす意味で、《コジレックの審問》などを増やすとか。
他には、《燻し》は自分なら《破滅の刃》にします。
黒い軽量クリーチャーが吸血鬼くらいしかいなく、
タイタンなど除去したいファッティが多いためです。
《喉首狙い》でいいですが、これは《鍛えられた鋼》デッキなどに効かないためメタ次第でしょう。
サイドには《ファイレクシアの十字軍》などもどうでしょう。
鷹や赤単系に対してプロテクションが有効ですし、
感染とパンプの相性が良いので一撃必殺も狙えます。
2011/09/04(日) 01:28:50
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| 468 : |
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塾講師
というわけで終了しました。
結果分かったことは、「全体除去がどうしても必要」。
鷹や《機を見た援軍》のトークンに阻まれて思うように攻撃が通りませんでした。
その間に向こうの場が完全に整って詰みます。
《黒の太陽の頂点》は無いですが《蔓延》だけでも用意しておこう・・・。
どうせ頂点も使うのはほぼ３マナでしょうし。
って思ったら《蔓延》落ちてたのか！？ orz
《骨髄の破片》でも入れるか・・・。
>>457様ありがとうございました。
色々と勉強になりました。
>>467様
そうですね。《太陽のタイタン》を出されて実感しました。
《燻し》を《破滅の刃》に入れ替えましょう。
(last edited: 2011/09/04(日) 01:40:56)
2011/09/04(日) 01:33:41
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457
お疲れ様でした
ひとつ言い忘れたことがあったので補足します
http://mtg-jp.com/reading/tsumura/001973/
デッキは公式のここに載っているカウブレードをコピーしたと言いましたが、日本ではエメリアの天使より刃砦の英雄が入っていることのほうが多いと聞いたのでそこだけ入れ替えました
そこまで重要な情報ではありませんが、念のため
2011/09/04(日) 01:56:58
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| 470 : |
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名も無き者
例え使わなくても生徒の分もサイドボードを用意した方がいいですね。
間に合わなければ、最終手段の「基本土地15枚」があります。
役に立たない呪文抜いて土地引かない事故を起こしにくくしたり、メインの沼４枚をサイドの沼４と入れ替えるだけでも意外と機能します。
2011/09/04(日) 03:21:12
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| 471 : |
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名も無き者
メインの沼4枚とサイドの沼4枚を変えたら
何がどう変わるのですか？
2011/09/04(日) 04:32:14
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| 472 : |
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名も無き者
>>471
相手が邪推や深読みして、珍妙なサイドボーディングしてくれるかもしれない。
ちなみに、メインとサイドで同じカードを入れ替えるのはプレミアイベントで上位陣に実際にあったプレイング。
2011/09/04(日) 05:11:28
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| 473 : |
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名も無き者
相手がいきなり10枚とかサイドボードしだしたら、戸惑うかもな
アグレッシブを疑って除去を薄くしたりしてくれるかも。
2011/09/04(日) 13:35:29
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| 474 : |
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塾講師
こんばんは。
結果報告です。
えーと、残念ながら師弟ともに全敗となりました・・・orz
師弟対決はなし。B君も不参加。
一つだけ言えることは白黒タイタンズと鷹と機を見た援軍は意味が分からない。
まさか模擬戦したデッキとそのまま当たるとは。
まぁなかなかいい刺激になったんじゃないでしょうか。
私もスタン構築は初めてで不自由な構築を楽しみました。
・・・が、やはり私にはカジュアルが合ってるわ・・・。
C君以外の生徒もスタン移行する気はなさそうですし、
塾スレは以降もカジュアル路線で行くことになります。
おかえりコーラシュ様。
そして普段の話に戻りまして。
Eさんの>>446のウィーゼロの話。
《窯の悪鬼》《小柄な竜装者》を中心に《ギタクシア派の調査》など１マナドローをつぎ込んだ形。
《定業》《血清の幻視》《思案》など歴代の優秀１マナドローをいれて、最後は《突撃のストロボ》。
攻撃を通すためには《ひずみの一撃》。
最後に《呪文貫き》でも入れればなかなか面白くなるんじゃないでしょうかね。
他方、C君は赤単で《焼身の魂喰い》《窯の悪鬼》に《突撃のストロボ》《投げ飛ばし》。
あとはほぼ火力で、攻撃は焼いて通すという漢構成。
良い対比で面白いですね。
小細工好きな私としてはウィーゼロを応援したいところです。
Eは《チャンドラの吐火》を持っているはずなので、バーン構成でなく現状のようなゼロックス構成にするならば、
余ったスピットファイアに適したCにトレードを持ちかけるといいかも。
そしてBはリアニメイトを再構成。
Dはワイルドファイアを再構成しつつ、トロンを購入。
《ワーム呼び》《ペラッカのワーム》をメインに据えると言っていたので、
緑単トロンになる雰囲気ですが・・・うーん？ 緑トリプル出る・・・？
(last edited: 2011/09/07(水) 01:10:12)
2011/09/04(日) 22:01:36
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| 475 : |
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名も無き者
お疲れさまでした。
初めての大会ですし、そんなものですよ。
むしろ、大きな大会にも関わらずよく戦ったのでは。
やっぱ大会で勝とうと思ったら、
メタの上位のデッキとは一通りスパーリングしておきたいですよね。
そして、十分な勝率が出るまでチューンしたい。
スパーの方法はMWSが手軽ですが、プロキシを使う手もあるので、
なるべくしっかり行いましょう。
2011/09/05(月) 01:36:45
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| 476 : |
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名も無き者
>他方、C君は赤単で《焼身の魂喰い》《窯の悪鬼》に《突撃のストロボ》《投げ飛ばし》。
>あとはほぼ火力で、攻撃は焼いて通すという漢構成。
ある程度クリーチャーがいないとストロボなんかの呪文が無駄になるので、
《ゼクター祭殿の探検》のような追加の高攻撃力カードや、
《渋面の溶岩使い》《燃えさし運び》などの除去になる生物の採用も検討してもいいのかも。
後者は単体での攻撃力が低いので《ぐらつく峰》などのフォローが欲しいですが。
また、攻撃を通すためには、
大型相手の《くすぶる尖塔》《転倒の磁石》《反逆の印》、
小型用の《電弧の痕跡》《二股の稲妻》などが便利です。
最近のスタンダードでは、鷹や《出産の殻》デッキの《極楽鳥》などを焼くために
《電弧の痕跡》などがよく採用されるそうです。
2011/09/05(月) 01:49:42
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| 477 : |
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名も無き者
大会乙です！
C君も大会に出てみていろいろ得るものあっただろうか
＞緑トリプル出る・・・？
土地サーチと色マナアーティファクトとドローの基盤部分が全部しっかりしていればなんとかいけるかも？
2011/09/05(月) 02:16:28
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| 478 : |
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名も無き者
《くすぶる尖塔》なんかはゴブリンデッキにもよさそうだね
2011/09/07(水) 00:54:55
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名も無き者
流れとは関係ないけど《ヴェールのリリアナ》ってC君のポックスに合いそう
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/iceyu12sbr_jp.jpg
2011/09/07(水) 19:49:44
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| 480 : |
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塾講師
こんばんは。
《ヴェールのリリアナ》はまさにPOXコンのためにあるような能力ですねぇ。
BOX共同購入で当たればいいですね。
《くすぶる尖塔》はタップインなので、すでに《ぐらつく峰》の入っているゴブリンには厳しいかな？
どちらを優先すべきかは環境によりますね。
Cの窯の悪鬼デッキについて《電弧の痕跡》はいい選択肢ですね。
《チャンドラの吐火》を採用したとしても除去しつつパンプが可能です。
私も黒昇天デッキで多用していますし、ここを見ているなら、そのうち採用するかも。
Cは大会に出て、スタンのトップメタに触れてその強さを実感したようです。
これからのデッキ構築にどのような影響があるか楽しみですね。
「タイタン最強ｗｗｗ」とかにならなければいいのですがｗ
さて、最近の会話録。
E「大会しよう」
私「・・・・・・・・Pardon?」
E「今みんな新しいデッキを作ってる
夏休み大会が無かった
だから賞品を用意せよ」
私「OK分かった歯を食いしばれ」
E「ごめんてｗ たしかに先生に頼りきるのは良くないわ。
じゃあ俺らも１枚レアカード出しあって争奪戦するのはどう？」
私「うむ、まぁいいんじゃないか」
E「じゃあ先生も新しいデッキ用意してよ？」
と言っても賞品は用意するつもりなのですが。
でもせっかく自分たちで企画するんだから熱が入るように自分の手持ちから出させてもいいかもしれません。
でもすでにあるレアカードだと、誰の出したカードが高いだの安いだのというケンカになりかねないので
大会参加に一人１パック購入で、シャッフルしてから開封。
順位でレアを選んでいくっていうのがいいかもしれません。
私は勝っても取らない代わりにパック購入無しで、賞品を用意。
うん、これがケンカがなくていい気がしてきました。
そうなるとイニスト発売まで待って欲しいんだけどなぁ・・・。
・・・しまった、ここのところ黒昇天に大変動にザ・ロックとすでに出したからデッキの残弾がない。
アストログライド出しましょうかねー。
(last edited: 2011/09/08(木) 02:27:24)
2011/09/08(木) 02:24:18
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| 481 : |
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名も無き者
＞大会参加に一人１パック購入で、シャッフルしてから開封
これはいい考えですね
塾大会久しぶりなのでレポ楽しみですｗ
2011/09/08(木) 19:03:02
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| 482 : |
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煮込み
>だから賞品を用意せよ
Ｅ君フリーダムすぎるｗ
賞品は先生の案で良いと思いますよ。
2011/09/09(金) 08:18:36
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| 483 : |
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塾講師
ショップでやろうと思っているので開催がいつになるかは分かりませんが、
本日はレギュレーションの相談をしました。
E「新しいデッキを使うこと
二本先取で勝ち、そして全部で三戦して勝ち数で順位を決める
しかしあまりにも知りすぎてて対策が簡単に打てるからサイドは無し」
だそうです。
そういうサイドも面白いんだけどなぁ・・・。
私「じゃあオレはザ・ロックで・・・」
全員「「「「それは無し」」」」
私「やっぱり？」
B「先生、勝つ気まんまんやんｗｗｗｗｗｗｗ
PW三種にワームに鋼のヘルカイトてｗｗｗ」
私「いや、オレはパック争奪戦には参加しないよ？
一位の副賞を用意して、順位争いにだけ加わるわ」
B「先生が一位やったら二位の人が優先権あるということやな。
分かった。でもザ・ロックはイヤやｗｗｗ」
私「そうかー・・・。じゃあせっかくだからオレもウィーゼロで行こうかな」
2011/09/09(金) 22:48:06
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塾講師
こんばんは。
大会参加デッキが出揃ったので報告。
私：ウィーゼロ
B：緑黒感染
C：赤単窯の悪鬼
D：親和（！？
E：ウィーゼロ
こんな感じです。
すでに何戦か終わっていますが、賞品パックの開封がまだなので、レポはその後。
パック開封してからの方がモチベが違うだろうに・・・。
それとは別に本日はショップに行って、皆様がずっとオススメしてきたドラフトをやってきました。
金銭的な問題で２パックドラフトですが。
レアだけ順取り。Eさん不参加。
私はできるだけ変なカットは行わない方向で。
ファーストピックは《堕落した良心》。
生徒達はまぁ青は取らないだろうなーという予測に基づいて。
しかし・・・青が回ってこない・・・。
どういうことなの・・・。
青が不作かつCと色被りだったようで十分な数が取れませんでした。
途中から赤もピック。
青赤の重スペルとマナマイアのデッキになりました。
がははー！
《カルドーサの首謀者》と《ファイレクシアの大男》に踏み潰されるがいいわー！
勝負の後に各自のデッキを見てみると、
B：黒単感染
C：青感染
D：緑白感染
・・・どういうことなの・・・。
Cが《液鋼の塗膜》を２枚ピックにもかかわらずアーティ破壊無し。
《カルドーサの鍛冶場主》のために取ったらしいです。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2011/09/11(日) 01:12:53
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塾講師
あれ、なんかログアウトしてた。上は私です。
一応省略された部分書き足します。
Cが《液鋼の塗膜》を２枚ピックにもかかわらずアーティ破壊無し。
《カルドーサの鍛冶場主》のために取ったらしいです。
そこは白のアーティ破壊とコンボでしょー。
攻撃手段が《荒廃の工作員》だけではちょっと力不足でしたね。
Dは結果は振るいませんでしたが、白の飛行感染生物もピックしており、
なかなかの仕上がり。問題は除去だったねぇ。
Bは・・・うん、分かってた。黒単ですよね。
よく集まったな・・・（汗
結果は私、B、D、Cの順。
高額レアは出なかったのでなぁなぁでレア配布。
アンコモンはピックしたものをそのまま取得だったんですが、Bが《蔑み》《喉首狙い》をGET。
お前レアよりも得してるなぁ・・・。
さて、そんな中でもう帰ろうとしたところ、
店長「今日セレブレーションやけどやる？」
説明・・・・・・・。
全員「「「「 やるます！！ 」」」」
パックを使った遊びで最初に塾に導入したのがパックウォーズというのが功を奏しましたね。
結果は
私１－２、B２－１、C１－２、D０－３でした。
B「先生、こんなもん当たったけど強そうじゃない？」
《天使の運命》
どういうことだコルァ！？
全体で最後まで対戦してたのがC。
場が膠着してたので、Cの場に生物が並ぶ並ぶ。
対戦相手「これ負けたんじゃね？」
C「《解放された精神》をプレイ」
私（あああ、リミテでそれは自殺フラグ・・・）
ギャラリー「頑張れ少年ｗｗｗ 次のターンに倒せるように動かないと！」
しかしライブラリーアウトで負けー。
その後、ギャラリーのお兄さんから少しプレイング指南を受けるC君。
この兄ちゃんいい人だなー。
ということで、普段は使わないカードに大量に触れる一日となりました。
かなりいい経験値になったんじゃないでしょうか。
終わった後も、コレ使ったら案外強かった！とかの会話が散見され、今後の構築にいい影響を与えるかも。
ドラフトもセレブレーションも楽しかったようでなにより。
・・・それにしても・・・Eさんは残念だったねｗ
(last edited: 2011/09/11(日) 01:31:56)
2011/09/11(日) 01:14:27
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| 486 : |
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名も無き者
＞終わった後も、コレ使ったら案外強かった！とかの会話が散見され、今後の構築にいい影響を与えるかも。
いいねー！いいねー！ｗ
ドラフト、パックウォーズ、他プレイヤーとの交流・・・！
先生も言ってるけど構築やプレイングでいい影響でるにちがいない！
もう今後ショップでドラフトやレガシーなどの草の根大会とかあるならでちゃってもよさそうｗ
2011/09/11(日) 14:27:24
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| 487 : |
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名も無き者
親和…だと…？！
中身が気になりますね
2011/09/11(日) 15:41:18
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| 488 : |
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塾講師
こんばんは。
イニストの情報が出てきてますねー。
Bは興味津々のわりにEさんはあまりそそられないようです。
まぁ墓地利用中心って聞いてればそうなるけどー。
色々と使えそうなものはありますよ？
＞親和
これはですね。
《ダークスティールの城塞》《金属ガエル》《マイアの処罰者》
《頭蓋囲い》《電結の働き手》《羽ばたき飛行機械》《彩色の星》
などを中心にした安価で組める親和の典型みたいな構成です。
除去には《破滅の刃》。
最近のカードでは《磁石のゴーレム》。
黒青らしいのでカウンター入れるなり《物読み》入れるなり
《潮の虚ろの大梟》を入れるなりすればもっと安定するかな？
今は《頭蓋囲い》を引かないと戦線が細い。
本当はまず賞品を発表してから書きたかったのですが、少し間が開きそうなのでレポを書き始めます。
では久しぶりの塾内大会開催。その緒戦です。どうぞ。
E（ウィーゼロ） ｖｓ B（感染）
一戦目
序盤は静かな立ち上がり。
自分の火力では出てくる生物を焼ききれないと理解しているのか、巨大化連打などの
相手の動きを待つ姿勢のEさん。
Bもそれを見越して巨大化を先撃ちはしない。
《ぎらつかせのエルフ》を２回通す。
しかしこの待ちの姿勢も４ターン目まで。
E「《小柄な竜装者》召喚でタップアウト」
B「オッケー。
じゃあ《ぎらつかせのエルフ》アタック」
E「まだ毒カウンターには余裕あるし通し」
B「じゃあ通ったところで強化していい？」
E「どうぞ」
B「《樫の力》ｗｗｗ」
E「ア゛ッーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！？」
二戦目
《怨恨》と《巨大化》２発で即死。
２－０でBの勝ち。
うーん、どっちも速攻だからなぁ・・・。
引きのよさに左右される？
それでも除去ある分Eさんのほうが有利なはずでしたが。
Eさんは《突撃のストロボ》を引かないと一撃できないのに対して、
Bはどのような強化呪文でもいいという広さが勝敗につながったのかもしれませんね。
(last edited: 2011/09/15(木) 21:04:10)
2011/09/14(水) 22:39:16
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| 489 : |
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名も無き者
＞B「《樫の力》ｗｗｗ」
ア゛ーーーッ！ｗｗｗｗｗ
毒でこれをやられるとおそろしいですなｗ
＞親和
《物読み》、《マイアの処罰者》は4枚あったほうがよさそうですね
《潮の虚ろの大梟》も回避ついてるのでいいと思います
隙間があるなら《メムナイト》もあるとよいかと
2011/09/15(木) 18:41:45
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| 490 : |
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名も無き者
ライフにして14点分の＋修正であるｗ
20点と10個の違いはかなり大きいものがありますね。
2011/09/15(木) 20:11:48
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| 491 : |
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名も無き者
親和を手っ取り早く戦線を強化するには《エーテリウムの達人》でしょう。《物読み》はただつよ。
2011/09/16(金) 05:24:50
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| 492 : |
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名も無き者
ウィーゼロにもし打ち消しが積まれてたんならタップアウトは迂闊だったかもしれませんね。
2011/09/16(金) 11:22:15
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| 493 : |
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名も無き者
まぁ感染は仕方ない
でも焼ききれないと判断した判断力はさすが我らのイーサンですね。
2011/09/16(金) 13:28:12
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| 494 : |
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名も無き者
>エーテリウムの達人
中学生の財力を考えましょう
2011/09/16(金) 13:33:04
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| 495 : |
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名も無き者
《物読み》はただつよだろうけど手に入るならあった方がいいと思うよ
個性を出したり遊びで何らかのギミック仕込むなら《マイアの回収者》とか《マイアの苦役者》《大霊堂の信奉者》とか使うと面白いかも
ちなみに《マイアの回収者》は《ネビニラルの円盤》みたいなカードも回収できるから使い勝手がいいですね
あとはオーバーだけどフィニッシャーで1枚《ブルードスター》入れたりするのもいいかもねｗ
2011/09/16(金) 18:37:09
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| 496 : |
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塾講師
こんばんは。
＞親和
ショップで《物読み》《大霊堂の信奉者》１００円なんですよねー。
《メムナイト》はそれ以上に高い。
財布的な意味で少し二の足を踏んでいるようです。
《マイアの苦役者》は今のところ隙間がないんじゃないでしょうかねぇ？
《電結の働き手》よりも優先して入れるべきでしょうか？
《ブルードスター》は安ければ入れても面白そうですね。
＞感染
いやー、過去の《巨大化》系を軒並み使えるから早い早い・・・。
《激励》は絶対に教えないでおこう・・・。
では大会レポ。
私（ウィーゼロ） ｖｓ C（窯の悪鬼）
一戦目
私「《窯の悪鬼》」
C「《火葬》」
私「《窯の悪鬼》」
C「《火山の鎚》」
私「《窯の悪鬼》」
C「《稲妻》」
私「《小柄な竜装者》」
C「《稲妻》」
どんだけ火力あるんだコルァ！
しかもドローもなしに本体にもポンポン撃ちこみおってからに・・・。
C「《窯の悪鬼》」
C「《火葬》してアタック」
C「《稲妻》してアタック」
負けー。
二戦目
同じ。
・・・おかしい・・・。
どれだけドローしても《稲妻》も《火葬》も《呪文貫き》も引かない・・・。
>>1に対戦結果を編集しておきます。
(last edited: 2011/09/16(金) 22:10:55)
2011/09/16(金) 22:06:34
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| 497 : |
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名も無き者
感染と激励のコンビネーションを知るとファイレクシア男子一直線ですね
それにしてもなんという人間力ｗｗｗ 先生最近憑かれてませんか？
2011/09/16(金) 22:15:42
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| 498 : |
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名も無き者
先生の人間力がマイナス修正を受けているのは昔黒男子だった時に黒マナに触れすぎた代償
2011/09/16(金) 23:10:35
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| 499 : |
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495
ちょｗ先生運なさすぎてカワイソス(´；ω；`)
＞《電結の働き手》よりも優先して入れるべきでしょうか？
無理に《電結の働き手》を除けてまで入れる必要はないかと思いますよ
遊び要素を増やしてチューンする場合使えそうかもということで書いてみた感じなので参考程度でとらえてもらえば
あと単純に全体強化したい場合は《信号の邪魔者》とかもありですね
2011/09/16(金) 23:23:05
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| 500 : |
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塾講師
モルダー、あなた憑かれてるのよ・・・。
そうか・・・私の引きの悪さは黒マナから離れたから・・・。
たしかに最近は塾の色分布を考えて白ばっかり使うきれいな講師でしたね。
一度油に触れれば戻ることはできないと。
＞信号の邪魔者
喚声のダメ増加を期待できるほど生物は入っていませんが、単純に《頭蓋囲い》の装備先としてもいいですね。
うーん、もしかしたら《媒介のアスプ》を入れても色々と面白いのかも。
ついでなので、そんな私に勝ったC君の対戦レポもう一つ投下。
C（窯の悪鬼）ｖｓD（親和）
一戦目
《頭蓋囲い》が２枚出て、どれだけ火力があろうとも全ての生物を焼くのは無理でしたね。
貧弱なチャンプブロッカーにも《窯の悪鬼》は棒立ち。
二戦目
C君土地事故。南無（－人－）
２－０でDの勝利ー。
Dは親和に慣れていないので出す順番や《彩色の星》の起動タイミングで展開が遅れたりするんですが、
それでも負けてしまうのは赤単ゆえのムラの多さか。
Φマナ前提なんだから《はらわた撃ち》を入れるなら《ギタクシア派の調査》だと思うんですけどねぇ。
もしくは《マグマの噴流》か《針落とし》。
後者は連続で呪文を唱える赤単《窯の悪鬼》には合っているかも？
生物さえ守りぬけば勝ちだと思うなら《使徒の祝福》なんかも一考の余地ありかな？
他に考察すべき点としては、
対戦を見ていると、かなり除去に火力を使ってしまっているので、その辺りが問題かもしれません。
爆発力がウリなのに、それを消耗させるのはもったいないですね。
《ひずみの一撃》があれば火力を本体に使えるのにねぇ。
赤でどのように生物をすりぬけるか・・・。
そういえば《チャンドラの吐火》が極めて適したデッキ構造のはずなんですが、
C的には気に入らないようです。
曰く、３マナだとブロッカーがいて除去に火力を使うから。
コイツは飛行だし、ブロッカーに弱いのは悪鬼もだと思うんだけどなーorz
(last edited: 2011/09/17(土) 01:49:14)
2011/09/17(土) 01:43:24
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| 501 : |
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名も無き者
＞赤でどのように生物をすりぬけるか・・・。
１．ブロック制限
２．ブロックとか気にせずブン投げる。
３．なんでアンブロッカブル装備にはもれなく被覆がつくんですか！強化できないじゃないですか！畜生！
2011/09/17(土) 21:57:36
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| 502 : |
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名も無き者
＞ブロック制限
こういうのもあるね
《激情のゴブリン》
《秩序+混沌》
《くすぶる尖塔》
《気絶》
2011/09/17(土) 22:54:29
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| 503 : |
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塾講師
そのあたりはC君がここを見て、採用するかどうか考えるでしょう。
《くすぶる尖塔》いいなと思いましたが、それならブロック不可のスペルにしたほうが強化できるし、でも一体だけなら火力で焼いた方が汎用性があるし・・・と、このあたりはジレンマ満載なわけですな。
悩んだ末に自分なりの方法論を編み出して欲しいものです。
そして大会の対戦レポ投下。
B（感染）ｖｓD（親和）
一戦目
親和の唯一の弱点、除去の薄さ。
最近は《急送》《感電破》などがあり、除去が薄いとは言えなくなっているのですが、Dのデッキには除去は《破滅の刃》のみ。
黒の感染生物が通ってしまえばあとは《怨恨》《巨大化》《変異原性の成長》で乙。
除去も多い（8枚程度？）のでブロッカーも１、２体なら問題なし。
二戦目
こちらも巻きなおしのような展開。
感染ネズミは《破滅の刃》では除去できません。
ほらー、塾では《破滅の刃》頼りないだろー？
２－０でBの勝ちー。
Bのデッキの感染生物は緑は《ぎらつかせのエルフ》だけなんですよね。
他は黒の《胆液の鼠》《疫病のとげ刺し》《敗血のネズミ》《ファイレクシアの槽母》。
《ファイレクシアの十字軍》が欲しいと嘆いてます。
親和は今のところ黒を入れる理由が《破滅の刃》しかないので
《急送》が手に入れば、白青にシフトしたほうが強そうですね。
《エーテル宣誓会の盾魔道士》は便利ですよ？
2011/09/18(日) 01:29:09
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| 504 : |
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名も無き者
お、B君の感染成績順調ですな
親和は除去枠の見直し必須ですね
2011/09/18(日) 01:52:54
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| 505 : |
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名も無き者
アンブロッカブルにするなら《ゴブリンのトンネル掘り》もありですね
2011/09/18(日) 04:08:44
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| 506 : |
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塾講師
こんばんは。
＞トンネル堀り
んー、色々と難点が見えますが、どう判断するかはC君次第ですね。
この問題に関する面白い対戦が下。
そして大会の対戦レポ投下。
私（ウィーゼロ）ｖｓD（親和）
一戦目
相手の場には《電結の働き手》。
３マナ溜まるのを待って、《窯の悪鬼》召喚。
《破滅の刃》を《呪文貫き》して、返しのターンに《ひずみの一撃》《魔力変》で強化した悪鬼でアタック。
さらに《破滅の刃》が飛んでくるも《呪文貫き》。
最後は《ひずみの一撃》反復から《稲妻》連打でGG。
二戦目
２ターン目に《窯の悪鬼》を出すものの、カウンターはなし。
そして相手は高速展開。
《羽ばたき飛行機械》《電結の働き手》《金属ガエル》《マイアの処罰者》まで。
これはまずいかなー・・・？ 除去が飛んでこなかっただけマシだけど。
私「オレのターン！ ドロー！ 《突撃のストロボ》？
・・・２ライフで《ギタクシア派の調査》！ 《ギタクシア派の調査》！
来たぜぬるりと。 《ひずみの一撃》！
グッバイ、エイジ・ダテ」
２－０で勝利ー。
《ひずみの一撃》がなければ負けていましたねぇ。
やはり火力よりやはり青だな今回のことでそれがよく分かったよ＞ひずみ感謝
（※個人の感想であり、効果には個人差があります）
親和は除去４枚だとやはり厳しいときがありますねぇ。
まぁそんなことも気にならない速度があるのが親和なのですが。
《破滅の刃》の枠を《感電破》にして攻撃力特化するのも良さそうですね。
《大霊堂の信奉者》を採用しない限り、黒を混ぜている利点は無いでしょう。
(last edited: 2011/09/19(月) 00:39:07)
2011/09/19(月) 00:04:31
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名も無き者
＞グッバイ、エイジ・ダテ
まさかのリカルド・マルチネスｗｗｗ
そういえば親和は《ヴィダルケンのセルターチ》は入っていないんでしょうか？
場の脅威を無力化できますし、攻撃を通すことにもつかえます
序盤でマナを縛ることも可能です
レガシーで親和はこいつと勇者のおかげで復権したと聞いたんですが
…と、調べてみたら今は石鍛冶にスロット食われたりしてて絶対入ってるわけではないみたいですね
2011/09/19(月) 02:34:56
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名も無き者
先生はアカギなのかリカルドなのかブロントさんなのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
Cくんのデッキ《投げ飛ばし》がいいんじゃないかと思いましたがパワー倍加手段が《突撃のストロボ》なのでこれも微妙ですか
2011/09/19(月) 02:45:40
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塾講師
狂気の沙汰ほど面白い
＞ヴィダルケンのセルターチ
現在入っていませんが、それいいですね。
面白い情報ありがとうございます。教えておきます。
石鍛冶はまだまだ高いのでCの当てた物以外は塾に登場することは無いでしょう。
＞投げ飛ばし
ストロボはパワーが実際に倍になるわけではありませんからねぇ。
それでも《投げ飛ばし》はデッキに入っていたような気がしますが。
それでは大会の対戦レポ。
C（窯の悪鬼）ｖｓE（ウィーゼロ）
一戦目
出てくる生物をそれぞれが交互に焼いていき、戦線は膠着。
土地が７、８枚も並べばEさんの《呪文貫き》も役立たずに。
最後は火力の切れたEさんを尻目にCの悪鬼が《突撃のストロボ》でGG。
二戦目
出る生物をそれぞれに焼くという展開は変わらず。
しかし、今回はCの引きが悪い。
除去されない隙を突いて
《ギタクシア派の調査》《思案》《ひずみの一撃》《突撃のストロボ》で勝利。
と言っても土地は７枚以上並んでましたが。
三戦目
今回も長々と焼却対決。
土地が十分に並んでカウンターが意味を成さないと思われる頃・・・
C「本体に《稲妻》！！ Eの残りライフは１！！
Eの《窯の悪鬼》に《反逆の印》！！ 残り３マナ」
E「《呪文貫き》まずは一つ」
C「２マナ支払わずカウンターされるわ。もう一発《反逆の印》！」
E「もう１枚《呪文貫き》」
C「・・・ッチ！」
・・・これって普通に２マナ払ってたら《反逆の印》の損失が１枚で済んだんじゃあ・・・？
E「本体に《稲妻》撃って《窯の悪鬼》アタックで、Cのライフは残り１１」
《窯の悪鬼》を出してエンド」
C「火力を引いたら勝てる！！ 来いッ！！
来た！！ 《火葬》ッッッ！！」
E「《マナ漏出》２枚」
C「なんやねんそれ！？ いやでもまだ分からん。
次のEのドローが腐れば・・・」
あ、それフラグだわ。
E「ドロー！ 本体《稲妻》！！ 《窯の悪鬼》２体アタック！！
( ・´ー・｀)ﾄﾞﾔｧ・・・」
なんという泥試合・・・。
しかし２－１でEさんの勝ちー。
(last edited: 2011/09/19(月) 22:08:55)
2011/09/19(月) 22:08:21
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名も無き者
《窯の悪鬼》デッキに入りそうなカードで、思いついたものをいくつか挙げてみる。
《炎の突き》：土地を余分に引いた時でも、回顧でパンプアップのタネに。
《今を生きる》：ダメージ倍加用。フラッシュバックがあるので、「とりあえず撃つ」で使っていけるかも。
《魂の火》：ダメージ倍加用。《投げ飛ばし》より相性が良いと思います。
《投げ飛ばし》と比べると１マナ重くなりますが、生贄にしない点と、《魂の火》を唱えた分のパンプもダメージに反映される点が良いかと。
あと、>>502で挙がっている《くすぶる尖塔》は、火力呪文の数を減らさずブロッカーに対応できるので、自分はアリだと思いますね。
2011/09/20(火) 00:35:52
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塾講師
こんばんは。
《くすぶる尖塔》は《炎の突き》まで視野に入れるなら有用かもしれませんね。
ってまぁそれは私の意見なので、C君には自由に考えてほしい。
なんというかC君は現在軽さにこだわっているようなので３マナはどうなんだろうか？
＞モダン禁止改定
《思案》《定業》禁止・・・だと・・・！？
コンボの安定度が下がるんですか？ やったー！
ってウィーゼロ弱体化するじゃないですか！ やだー！
・・・塾への導入どうしよう・・・。
そして本日の大会の対戦レポ。
私（ウィーゼロ）ｖｓB（感染）
一戦目
５ターン目、私の土地：《シヴのオアシス》１枚
B「あー、やっと引いたー。《ぎらつかせのエルフ》」
《呪文貫き》を警戒してか、２マナ残せるように次のターン。
B「《怨恨》張るけどいい？」
私「・・・・・・・・・」
《稲妻》撃てるけど、さっき《ギタクシア派の調査》で《樫の力》見えたし、４マナあるしなぁ・・・orz
私「通し！」
B「アタック」
私「ドロー！・・・エンド」
B「アタック」
私「ドロー！・・・《稲妻》」
B「《樫の力》で死なず。
こっちのターン、《変異原性の成長》でアタック」
二戦目
Bがほぼ除去を引かず。
《窯の悪鬼》は《燻し》されたものの《小柄な竜装者》がエルフの頭上を悠々と飛び去って勝利。
三戦目
同じようにあまり除去引かず。
ブロッカーすらおらず、２匹の《窯の悪鬼》を出してパワー４でアタック。
B「《破滅の刃》で一体除去」
一体でも通ればいいんだよ！
ということでここぞとばかりに《魔力変》２発から《渦まく知識》そして《稲妻》２発。
２－１で勝利ー。
B「除去増やしたのになー」
そうなのです、生物を１０枚程度にまで絞り、除去を《破滅の刃》《残酷な布告》《燻し》と大量に投入。
それが良かったのか悪かったのかは評価の難しいところ。
Bにこそ《媒介のアスプ》を教えてあげよう。
１マナ感染生物は貴重ですしね。
(last edited: 2011/09/21(水) 01:45:26)
2011/09/20(火) 21:31:18
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名も無き者
思案と定業禁止は厳しいですよね。
……コンボ以外のほうが。
2011/09/21(水) 01:13:23
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塾講師
なぜ禁止なのか・・・。
８積みが基本になったからかポストが猛威を振るいすぎたからか・・・。
ポストもこないだ買ったところなのにー；；
塾ではそれほど危険視されるような状況でもないので定業思案は使えるということにしておきましょうかね。
(last edited: 2011/09/21(水) 01:48:12)
2011/09/21(水) 01:46:47
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名も無き者
《媒介のアスプ》は起動にマナかかるから、低マナにシフトしたデッキでは、ちょっと微妙なんですよね～
まあ、それも好みですが。
2011/09/22(木) 08:50:40
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あと残ってるのは
BvsC，DvsE，Evs先生の３戦ですか。
C勝ち、D勝ち、E勝ちだと全員２勝で並ぶんですね…(ｺﾞｸﾘ
2011/09/22(木) 13:05:54
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塾講師
こんばんは。
＞アスプ
強化呪文が軒並み緑なので実際には黒マナは余る場面が多いんですよね。
大量除去を嫌って大量に展開することも無いわけですし。
なので、この色と構成の感染デッキでは黒１マナは邪魔にならないんじゃないかなーと私は思います。
それでは大会対戦レポ。
D（親和）ｖｓE（ウィーゼロ）
内容見てないので結果だけ。
一戦目、Eの勝ち
二戦目、Dの勝ち
三戦目、Dの勝ち
２－１
んー《頭蓋囲い》が機能すればDの勝ちって所でしょうか。
ドローははるかにEのほうが多いので安定度は段違いのはずですし。
なにやらEさんにとっては勝てた勝負だったらしいのですが、すごい悔しがってました。
残すマナの色を間違えたとかそんなんでしょうかね？
もしくは《頭蓋囲い》カウンターし損ねたとか。
(last edited: 2011/09/23(金) 22:38:18)
2011/09/23(金) 19:38:12
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