| 764 : |
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名も無き者
M12イベントデッキリスト
ZENブロック率がやばい
クリーチャー：２９枚
2《恐血鬼》
4《血の座の吸血鬼》
4《マラキールの門番》
1《カラストリアの貴人》
4《ウラモグの手先》
1《吸血鬼の呪詛術士》
4《吸血鬼の裂断者》
2《吸血鬼の夜鷲》
3《吸血鬼ののけ者》
4《臓物の予見者》
スペル：７枚
2《血の長の刃》
4《四肢切断》
1《ミミックの大桶》
土地：２４枚
23《沼》
1《新緑の地下墓地》
サイドボード
4《困窮》
2《喉首狙い》
4《皮裂き》
3《吸血鬼の呪詛術士》
2《吸血鬼の夜鷲》
2011/08/01(月) 22:29:03 
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| 765 : |
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名も無き者
やばいのはむしろM12の採用率
2011/08/01(月) 23:50:33
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| 766 : |
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名も無き者
これでいくらよ
2011/08/01(月) 23:59:19
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| 767 : |
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名も無き者
お値段は$24.99
$1=77円とすると約2000円
2011/08/02(火) 00:14:13
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| 768 : |
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名も無き者
今まで通りなら 定価3150円でしょうね。
《四肢切断》《ミミックの大桶》《喉首狙い》だけで2000以上はいくからお買い得なんじゃ？
たしかに10月で落ちるカード多いですが、スタン外で遊ぶ人やｶｼﾞｭｱﾙﾌﾟﾚｲﾔｰは買いでしょう。 全部シングルで買ったら6000以上しますよ此
2011/08/02(火) 00:31:00
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| 769 : |
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名も無き者
イベントデッキは「これ買ってFNMでよう！」っていう商品なんで
M12からマジック始めるよ！吸血鬼好きだから黒い方買ったよ！
↓（三ヶ月後…）
大半が使えなくなる…だと…！？
っていう事態が起こると危惧されていたりいなかったり
2011/08/02(火) 01:10:22
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| 770 : |
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名も無き者
黒コンスレ住民にとって、《ソリンの渇き》ってどんな評価なの？
序盤のクリーチャーとかシステムクリーチャー除去には悪くないんじゃないかと思ってるんだが。
やっぱり破滅や喉首には劣る？
2011/08/02(火) 02:37:16
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| 771 : |
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名も無き者
前のイベデッキの石鍛冶もそうだったしなぁ。
イベデッキのほうそくがみだれすぎだろ。
2011/08/02(火) 02:48:41
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| 772 : |
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名も無き者
《小悪疫》を使って悪さしたいんだがな…
いいアイディアが浮かばないぜ。
2011/08/02(火) 03:49:11
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| 773 : |
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名も無き者
自分も《小悪疫》使いたいんだけど今の環境だといい相方がいないんだよね
新リリアナが３マナとかだったら合うデッキは作れると思うんだけど、どうせ６マナとかなんだぜ・・・
2011/08/02(火) 04:20:06
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| 774 : |
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名も無き者
自分だけ土地加速して使うとか？
そうなると緑タッチか真面目な身代わりからとかだよね。
緑タッチはそもそも黒コンじゃない･･。身代わりは４マナからで若干遅い･･･?
難しいね。おれの頭じゃ思い浮かばないわ。
2011/08/02(火) 04:40:15
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| 775 : |
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名も無き者
>>770
悪くないと思いますよ。
先日FNMで《燻し》の代わりに使ってみたのですが、墨蛾やシステムクリーチャーにかなり刺さりましたよ。
φマナでの消費ライフも補えてとても便利でした。
対戦相手には撃てませんが、燻しのような活躍のできる優良除去カードだと思いますよ。
2011/08/02(火) 05:49:09
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| 776 : |
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名も無き者
そりゃ刺されば便利なのは当たり前
カードを評価する際、「使えたときの強さ」ばっかり見る人がいるけど正直経験不足だと思う。
除去は根本的に、刺さらなかった時にどうしようもないカード、という宿命から目を逸らしちゃいけない。
《ソリンの渇き》は《燻し》と違って総督に効かず、一番撃ちたかった石鍛冶は消え、それこそマナ生物や墨蛾くらい「しか」対象が無い。
トーナメントシーンで《燻し》のような活躍はとてもできないし、優良には程遠いと言えるね。
2011/08/02(火) 10:52:39
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| 777 : |
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名も無き者
そりゃ刺さらなければ弱いのは当たり前
カードを評価する際、「使えなかった時の弱さ」ばっかり見る人がいるけど正直経験不足だと思う。
除去は根本的に、刺さった時に強いカード、という宿命から目を逸らしちゃいけない。
《ソリンの渇き》は《燻し》と違ってコスト４以上の生物に打つこともできるし、最悪２枚合わせ技やライフゲインだけでも１ターン稼ぐ場合もある。火力にも若干の耐性がつき、それこそマナ生物や墨蛾以外にもゴブリンの先達、獣相のシャーマンや吸血鬼全般、いまなら真面目な身代わり「でも」対象にとれる。
トーナメントシーンで《燻し》のような活躍をするかどうかはメタゲーム次第としか言いようがないね。
2011/08/02(火) 14:12:27
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| 778 : |
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名も無き者
カードの評価は賛否あっても参考になるけど
評価者に対する評価はどうでもいいから書かないで良いです
2011/08/02(火) 14:58:41
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| 779 : |
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名も無き者
まぁ、１マナで撃てる《見栄え損ない》が丸いよね。
2011/08/02(火) 16:22:05
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| 780 : |
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名も無き者
いくらコモンだからってダブルシンボルなんだからプレイヤーに当たってもいいじゃんね
っていうかカード名的にもクリーチャー専用にした理由が分からない
2011/08/02(火) 16:25:09
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| 781 : |
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名も無き者
かつて２マナで３ダメ３ゲインでプレイヤーもOKなインスタントがあってじゃな・・・
黒じゃないしマルチだけどそれ考えると使う気になれない
2011/08/02(火) 16:37:32
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| 782 : |
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名も無き者
＞ソリンの渇き
ＬＳＶ「これ使うぐらいなら夜鷲入れるわ」
とはいえ、黒赤ヴァンパイアのサイドに入ってるのを見ることもあるし、どうしようもないカードってわけではないと思う。
逆に言えば、サイドどまりなんだけども。
2011/08/02(火) 20:04:40
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| 783 : |
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目玉
M12イベントデッキ
エンジェルヘイト型で強力なアンコモンは一揃い。スタン落ち間近の吸血鬼よりも、感染主体で作ればとは思いますが。
《小悪疫》
《恐血鬼》を絡めたヒュプノタイザーなら。でも《強情なベイロス》《復讐蔦》が怖い。
《ソリンの乾き》
一時、M12入りで赤が流行るんじゃないかとサイドに挿した事があり、確かに効果はありました。とはいえ、もともとが赤単に強いデッキなので、他デッキ用にサイドを割り振った方が良いと判断して外しましたが。有効な相手の範囲が狭いので、他の有効牌を押し退ける程でもなかった。
赤単や吸血鬼ビートには効きますが、鋼ビートは《鋼の監視者》はともかく《鍛えられた鋼》がネック。《破滅の刃》なら《大霊堂のスカージ》以外は強化されても落ちますし、単体除去よりもブラックさんや《漸増爆弾》の方が刺さる。
対象の生物１体とそのコントローラーに２点ずつ与えて、あなたは２（４）点回復するくらいでも良かったんじゃないかと。ルーズライフではなく、ダメージなのは狂喜的に考えて。
(last edited: 2011/08/02(火) 20:59:29)
2011/08/02(火) 20:46:32
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| 784 : |
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名も無き者
イベントデッキにフェッチとか基地すぎる
2011/08/03(水) 10:41:55
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| 785 : |
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名も無き者
公式がついに姐さんについて触れた…！
2011/08/03(水) 19:49:03
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| 786 : |
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名も無き者
《ドルイドの物入れ》って黒単にどうだろう。
Ｍ１１の《水晶球》もそうだけど、こういういかにもコントロールっぽいカードはおもしろくて使ってみたい。しかしやはり現実を考えると起動していくのは悠長なのかな・・・・・。
2011/08/03(水) 22:34:07
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| 787 : |
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名も無き者
それよりも、コントロールなのに手札バレることの方が嫌
2011/08/03(水) 22:58:53
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| 788 : |
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名も無き者
確かに手札(次に引くカード)がバレるのはコントロール的にはなぁ。
そのカードを墓地送りにして得があるようなギミックがあれば話は別だが。
2011/08/03(水) 23:08:15
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| 789 : |
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名も無き者
構築で話にならないレベルでもない限りは試してみたいけどねえ
2011/08/03(水) 23:30:22
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| 790 : |
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名も無き者
つまりファラオ…
マナ加速は黒単には重要だし、
ライフを得るのもペイライフが多いから有用だし
トークンは微妙だけどあっている気はしないでもない
ただやっぱ重いかな
2011/08/04(木) 00:24:34
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| 791 : |
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目玉
《ドルイドの物入れ》
安定性を求めるなら《真面目な身代わり》や《水晶球》の方が良いでしょう。でも試してみたいと思わせる何かはありますね。出てくるトークンが緑じゃなければ、白十字軍対策になったのが残念。
私のヴェス姐さんがこんなに黒赤なわけが無い
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up509498.jpg
フェイクですよね？
2011/08/04(木) 01:28:26
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| 792 : |
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名も無き者
+1能力の1点ライフロスと2点ライフゲインがなんか違和感あるし、
-2能力のライフロスは痛すぎる気がするし、
何より-6能力が赤っぽいのが許せない感じ。
これならフェイクであることを願う。
ただしイラストが気に入ってるので、フェイクでも買いますが。ええ買いますよ。
2011/08/04(木) 01:50:50
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| 793 : |
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名も無き者
-6能力の対象の数が不確定な辺り明らかにおかしいな。
2011/08/04(木) 02:39:39
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| 794 : |
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名も無き者
これ、一番上の能力はカード捨てなくていいですよね？
手札公開する必要ないから手札にクリーチャーないことにできてしまうし、「そうした場合」って言葉がないからそれによって後半の能力が阻害されることもない。全くの無意味文です（笑）
さすがにこれが本物ってことはないはず
2011/08/04(木) 07:34:26
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| 795 : |
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名も無き者
マルチカラーで127/264とかどんだけ多色環境なのよ
2011/08/04(木) 11:55:10
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| 796 : |
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名も無き者
カード名や能力はガセとしても……イラストや色は本物ってことはないのかな？
青黒テゼレットの時は、そういうフェイクがよく出回ってた覚えが……。
2011/08/04(木) 14:52:50
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| 797 : |
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名も無き者
ストーリー上、リリアナに黒要素はまったくない。
フレーバーを重視してデザインされるＰＷ、
ストーリー無視なカラーリングになるわきゃないから、
新リリアナは黒単で確定とみていいだろう。
2011/08/04(木) 21:05:01
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| 798 : |
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797
×黒要素
○赤要素
2011/08/04(木) 21:05:23
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| 799 : |
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名も無き者
《ソリンの渇き》使ってみた。
メムナイトすら除去れずボコボコにされた‥‥
っつーか今・・哀しいが、黒単自体あかん気がする。
2011/08/04(木) 22:10:19
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| 800 : |
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目玉
新ヴェス姐さん
いろいろと怪しい点も多く、また追加情報も無いのでフェイクと見てよさそうですね。黒単で名前とイラストはこのまま、出来れば紋章能力有りだと良いな。
正直なところ、今のWotC社でペナルティ有りでの強力カードは期待出来ません。ペナルティ無しでただ強カードは乱発するのに、強力であるべきのペナルティ有りは禁止を恐れてか抑え目に作る。ハイリスク・ローリターンでは誰も使いません。
2011/08/05(金) 01:14:23
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| 801 : |
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名も無き者
今黒単でほんとに結果残したいならもうあの中国大会のデッキみたいな選択肢しかないね。なので自分はイニスト出るまで今はフェードアウト中。
2011/08/05(金) 20:57:04
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| 802 : |
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目玉
土曜の公式戦に参加。
１回戦目 黒コン（中国大会型） ○×○
１戦目《大霊堂のスカージ》が地味に殺し難かったけど、相手の除去を封じ、こちらの除去を強化するザラキ箱だけで勝ち。苦し紛れに出された《ファイレクシアの抹消者》刻印はどうにもなりません。
２戦目 互いに無菌《鞭打ち悶え》はあるけど、こちらが手札に除去を構えていた為、後続が出し難いようだ。《記憶殺し》で手札の《ファイレクシアの抹消者》をリムーブ。しかし圧縮したのがまずかったか、次のターンに黒タイタン降臨。流石に鞭の装備生物、全ては殺せずに投了。
３戦目 詰めに入ったので《外科的摘出》で《喉首狙い》をリムーブ。鞭×２でこちらが有利、更に駄目押しの黒緑剣を装備した16/16細菌は、除去もブロックも出来ない化け物です。予想通り、ザラキ箱や鞭ゲーになった。
２回戦目 赤ゴブリンスライ ××
１戦目 後手で除去を引かず、代わりに引いたのは《血の署名》×３・・・流石にプレイ出来ません。
２戦目 マリガンスタート。《吸血鬼の呪詛術士》を見ない時の赤祭壇は、無理でした。あと単体除去より全体除去が欲しかった。
３回戦目 緑単ビッグマナ ×○○
１戦目《緑の太陽の頂点》×３から《ダングローブの長老》×２、《酸のスライム》で鞭を割られて逆転の目が無くなった。
２戦目 こちらマリガン、相手ダブルマリガン。更に土地も事故ったか《極楽鳥》を落とすと動きが止まる。こちらは鞭に黒緑剣とやりたい放題、《内にいる獣》で鞭は割られたけど既に手遅れ。
３戦目《困窮》で覗くと緑頂点とスライム×２か、緑頂点を落とす。手札に鞭が２条あるので片方は使い捨てよう。呪詛術士に鞭装備して一撃、返しに鞭は割られるのは織り込み済みだ。その後、２連続でスライムが《沼》を２枚割る・・・スライム３枚目かい。《困窮》で手札確認すると《内にいる獣》があるので即落とす、これで鞭を出せるようになった。そのあと引いた《吸血鬼の夜鷲》に鞭装備で終了。鞭vs長老の沼森対決は、こちらに軍配が上がった。《地盤の際》なんて軟弱な物に頼るのが悪い。
２勝１敗、ブン回りの赤単は流石に手が付けられなかった。
(last edited: 2011/08/06(土) 23:11:38)
2011/08/06(土) 23:02:22
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| 803 : |
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目玉
久しぶりの書き込みです・・・スクリーンキーボードは不便だ。
土曜の公式戦に参加。
１回戦目 青黒コン ○○
１戦目 序盤から《吸血鬼の呪詛術士》でちまちま殴る。出された黒タイタンをターンエンドに始末、返しにヴェス姐さんを通す。あとは連続手札破壊から《マラキールの血魔女》と《鞭打ち悶え》を安全に呼び出す。流行りの《聖別されたスフィンクス》はヴェス姉さんから《喉首狙い》サーチで順当に始末。
２戦目 相手の土地が２枚で止まる。おそらく小ジェイス頼みキープだったのだろう。
２回戦目 青黒コン ○○
１戦目《広がりゆく海》を張られまくる・・・ニューφ発売から使い倒してきたけど、鞭の1/1細菌は初めて見ました。最後は《島》が４枚《沼》３枚、黒単なのに。ワームのあと、不用心に黒タイタンを出してきたのでザラキ箱に刻印。出して殴って量産型ゾンビわらわらと。
２戦目 呪詛術士で軽いジャブを入れる。先にヴェス姐さんを出され、教示者能力を使われた返しに鞭を置く。次ターン、タップアウトで黒タイタンを召喚されて内心ガッツポーズ。スキジリクス降臨、速攻＋鞭装備で一撃死。
３回戦目 ナヤホードタッチ青 ××
１戦目 ダブルマリガンスタート。ブラックさんで一掃したけど、物量差をひっくり返せなかった。
２戦目 手札に鞭があるので《困窮》で神器破壊を落とす。血魔女を出すと《ファイレクシアの変形者》でコピー、ならば鞭を装備させ10/10で強引に殴ろう。次ターンに黒緑剣を引き、これで装備品のどちらかを壊されても押し切れる。だが装備にレスポンスで血魔女に《内にいる獣》が飛んで来た。おのれマローめ！ でも、まだ手札にスキジリクスがいる・・・《シルヴォクの模造品》を構えられて投了。ナヤカラーの神器破壊率は尋常じゃないな。
(last edited: 2011/08/21(日) 20:50:11)
2011/08/21(日) 20:34:24
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| 804 : |
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油
ナヤはメインから神器破壊が満載で相性は悪いですね、
最後まで構えておくのも手かもしれません。
それにしてもスキジリの一撃必殺！
華麗だっ！
2011/08/21(日) 22:29:11
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| 805 : |
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名も無き者
目玉さんお疲れ様でした。
黒単は鞭打ちなんかのＡＦ破壊されるとキツイですよね。
サイドボードに同じ４マナ枠の抹消者は入れてないのですか？
2011/08/22(月) 16:18:17
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| 806 : |
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名も無き者
イニストラードは能力を5個持ったPWがでるようです
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/157
もしリリアナさんなら6マナぐらいになりそうで怖い
2011/08/22(月) 16:24:14
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| 807 : |
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名も無き者
リリアナが6マナになったとしても能力5個は破格すぎないか…？
2011/08/22(月) 16:56:29
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| 808 : |
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名も無き者
リリアナは能力３つでほぼ確定だよ。
イラストレーターのサイトで、能力３つの前提でメーキングしてたから。
2011/08/22(月) 17:20:50
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| 809 : |
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名も無き者
>>and...
A planeswalker with five loyalty abilities
I hope that whets your appetite. See you next week
たしかに書いてるな
マローェ……
イニストラードでって書いてあるからソリンでもなさそうだし
来週にはわかるらしいな
2011/08/22(月) 18:44:04
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| 810 : |
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目玉
《荒廃のドラゴン、スキジリクス》
黒には貴重な速攻付与がありがたいですね。コンボパーツの使い方が多いので、再生は起動した事無しですが。
《ファイレクシアの抹消者》
今のデッキには入りませんが、あれはサイドから追加するタイプの生物ではないですよ。もし入れるならメインで３ターン目召喚出来るように組みたい。
５つの能力持ちPW
五色マルチですかね？ 能力が《アラーラのオベリスク》みたいな感じで。新ヴェス姐さんは黒単で使えるものなら、私としてはそれで充分です。
ライフを今まで交換出来なかったものと交換出来るカードや、負けを勝ちに変えるカードが気になります。
(last edited: 2011/08/23(火) 00:28:02)
2011/08/22(月) 23:53:24
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| 811 : |
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名も無き者
負けを勝ちに……
あなたがゲームに敗北するかわりに対象のプレイヤーはゲームに敗北するとかだったたらスーサイド黒の時代が……
ないな
2011/08/23(火) 00:32:48
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| 812 : |
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名も無き者
ライブラリーのカードがなくなったら勝ちってのはありそうだな。
ライフ無くすのは簡単すぎるし。
2011/08/23(火) 08:55:46
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| 813 : |
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名も無き者
レガシーが熱くなるな…
2011/08/23(火) 09:05:38
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| 814 : |
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名も無き者
《地ならし屋》きたか
2011/08/23(火) 11:30:57
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| 815 : |
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名も無き者
おいみんな買い占めとけ!!
2011/08/23(火) 17:58:30
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| 816 : |
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名も無き者
それ先にDNで言ってる人いたぞ
2011/08/23(火) 18:17:30
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| 817 : |
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名も無き者
いたからって何やねん
2011/08/23(火) 21:27:20
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| 818 : |
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名も無き者
最新セットスレでやれ
2011/08/24(水) 04:06:36
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| 819 : |
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目玉
土曜の公式戦に参加。
１回戦目 白緑殻ビート ○××
１戦目《マラキールの血魔女》に《鞭打ち悶え》でブンブン。
２戦目 ダブルマリガンスタート。１ターン差で及ばず、マリガンが痛かった。
３戦目 ヴェス姐さんで手札を空にして、ソリン兄さんサーチ。さて反撃をと思いきや、相手の引きが凄かった・・・２連続トップ《忘却の輪》ってなんだ！ 更に《出産の殻》を引かれて《大修道士、エリシュ・ノーン》まで一直線。墓地参照のリアニメートより、ライブラリーから直接出す方が何倍も危険なのに、緑優遇マロー補正が掛かった殻は軽過ぎる。こんなものφマナで作るなと言いたい。
２回戦目 青緑感染 ×○○
１戦目《胆液爪のマイア》に強化呪文てんこ盛り・・・《破滅の刃》はサイドなんです。
２戦目《ぎらつかせのエルフ》のあと土地が出ないようだ。一撃必殺に賭けていたのか、エルフを除去したら投了。
３戦目《墨蛾の生息地》が殴って来たのでスルー宣言、強化呪文をてんこ盛りで緑マナを浮かされた。そこに炸裂した《ゲスの評決》一閃。《巨森の蔦》など無駄無駄無駄！ やはり１対１交換の布告はインスタントに限る。あとは除去を構えながら鞭がしばく。
(last edited: 2011/08/28(日) 22:03:28)
2011/08/28(日) 21:39:00
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| 820 : |
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目玉
３回戦目 青黒コン ○○
１戦目 相手に《コジレックの審問》でザラキ箱を落とされ、しかも先にザラキ箱を出されて冷や汗が流れる。刻印されない鞭は出せるけど、青黒ミシュラに殴られる厳しい状況だ。軍師《困窮》と相談・・・「《吸血鬼の夜鷲》を囮で刻印させ、血魔女３連続ドレインで行きましょう」 ザラキ箱が起動出来ないターンに《吸血鬼の呪詛術士》と夜鷲を出す。予定通り、夜鷲に《喉首狙い》を撃たせ刻印、血魔女を連続召喚。エンドに夜鷲を構えさせない為、鞭呪詛術士で攻撃。３体目を出した返しにブラックさんで血魔女一掃、鞭呪詛術士も大幅に弱体化。これは負けかな・・・鞭をトップ！ 呪詛術士の泰山流双条鞭で撃破。
２戦目 またザラキ箱を先に出される。でも今度は《漸増爆弾》で対処可能だ。手札破壊の撃ち合いで展開が間延び、黒タイタンは《記憶殺し》しておく。ワームがきついけど、こちらもザラキ箱を引いた。起爆してザラキ箱を設置。《マラキールの門番》からのワーム刻印。それで逆転したのだが、相手の手の内には《決断の手綱》があった・・・《地盤の際》３枚が邪魔をして青マナが揃わなかったみたいだけど。こちらもサイドに《隷属》を入れようかな？
イニストラード
両面印刷カードがあるとか・・・しかも混乱必至と見ているのか、チェックカードを使ってもいいとかドラフト時は見せないようにしていいだの、前言い訳どっちゃりと。強弱はともかくとして、私にとって長いMTG人生の中で１、２を争うくらい美しくない能力です。ポケモンじゃないけど、裏面の印刷には触れてほしくなかった。
(last edited: 2011/08/28(日) 22:05:23)
2011/08/28(日) 21:39:47
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| 821 : |
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名も無き者
両面カードについては同感です。
多分私は使わないでしょう。
チェックリストを使っても、脇にあればモロバレですし
スリーブから抜いて入れ直しとか更に美しくない。
《金切り声のコウモリ》はおそらくコモンかアンコモンのフライヤーでしょう。
《血統の守り手》とやらがいかほどのものか…
フラッシュバックは既出ですが、
呪いはイメージ的に黒に多そうなのでちょっと期待ですね。
「毎ターン１枚ディスカードする」なんてのが
出たりするのかな？
2011/08/28(日) 22:21:22
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| 822 : |
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名も無き者
両面なんてのを平然と出すって事は、紙のマジックは見捨てられつつあるんじゃないのかな。
例えば最近公式でのMO推し、実際の.jpユーザー急増は目を見張るほど。
＞両面カードは美しくない
スリーブに入れなきゃ使えないとか、使い方によってフォイルカードはマークド扱いの危険があるとか、
全て醜いと思ってた私にすれば「今さら言ってるの？」という感じ。
コレクション性を高めるためにゲーム性が犠牲になってるから必然であはある。
結局両立させるにはデジタルしかない。紙信者は必死で反論しそうだが、これは論を待たないところだよね。
2011/08/28(日) 23:15:18
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| 823 : |
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名も無き者
自分は分割や反転に比べたらマシだと思うけどなぁ。
最新セットスレにもあるけど、テキストと絵は楽しめる作り。
スリーブの出し入れは面倒だけど、やってみれば何のことはないのかもしれない。
書いてて思ったが、両面のFoilってどうなるんだ…？
2011/08/28(日) 23:29:44
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>>823
両面ともテカテカなのでは。
ドラフトで半公開情報になってしまうのは、まぁやってみないとわかりませんが、多分ダメでしょうね。
イニストスレに行こうぜ。
2011/08/28(日) 23:55:39
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目玉
>>821さん
http://desmond.yfrog.com/Himg735/scaled.php?tn=0&server=735&filename=py9fs.jpg&xsize=640&ysize=640
おそらく《金切り声のコウモリ》の裏が、この美人さんでしょうね。写真だとアンコモンに見えます。素の方が弱そうですが、プロト３種族持ちがいるので、BB2を払って蝙蝠に戻す時があるのかも。
蝙蝠変化といえば《センギアの吸血魔》を思い出します。
(last edited: 2011/08/29(月) 00:18:32)
2011/08/29(月) 00:16:34
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名も無き者
往年の疑問なんだが、プロテクションのことを「プロト」と略すのはなぜなんだ？
プロテとかプロテクじゃないんだね。
2011/08/29(月) 00:54:06
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名も無き者
プロテやプロテクは日本の略し方だな。
英語じゃだいたいアルファベット三文字のイメージで略すからプロトになるんじゃね？
2011/08/29(月) 02:24:53
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名も無き者
言葉のテンポ的に俺はプロ黒とか言ってたけどそっちのがメジャーなのかな
2011/08/29(月) 08:53:59
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名も無き者
能力５つ持ちはガラクだと思ってたけど、サルベの管理人いわくリリアナらしい。
黒コンのメイン張れる性能なら嬉しいなあ。
2011/08/29(月) 15:48:01
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名も無き者
リリアナのイラストが２つあったのはまさか両面…？
でも大差ないイラストだったしなぁ。
2011/08/29(月) 17:21:30
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名も無き者
両面とか色物にしか見えないからやめてくれ…
新リリアナは普遍的に通用する強さであってほしい
2011/08/29(月) 17:31:33
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名も無き者
能力が5つあるとコストが高くなりそう。
それを抑えるために多色に
なったりしないだろうか
心配。
2011/08/29(月) 18:00:39
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目玉
プロト
試しにAstral guild内で検索してみると、殆どが私の書き込みばかりで、ちと驚きました。昔からこう略していて、気にした事すら無かった。
両面カードチェックリスト
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=123086&d=1314504147
ここにヴェス姐さんらしい名前が無いので、両面カードじゃないと思います。両面PWは名前があるガラクでは？
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/wef2h55v7k_jp.jpg
裏面のデザインはPLCのタイムシフトみたいですね。
http://mtgsalvation.com/innistrad-spoiler.html#Black
髭男爵が地味にパワーアップ！ パワー４と５では仕留めるターン数が変わるので重要。タフネスは《四肢切断》がある以上、４も５もさほど変わりませんが。墓石アイコン復活ならずは残念かな。吸血鬼には白木の杭を打て！という装備品は、相討ちにすらならないのがきつそうです。
黒マナの象徴の方が・・・また昭和が遠退くな。
(last edited: 2011/08/30(火) 00:19:58)
2011/08/29(月) 18:39:36
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名も無き者
「能力５つ持ち＝両面」とは限らないということかな。
2011/08/29(月) 18:51:31
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名も無き者
両面カードチェックリストって、これだけなのかな？
だとすると、赤緑がやたら多くて白黒はやたらすくないってことになるが。
しかも、目玉（？）の両面がこれだけってのも腑に落ちない。
チェックリストカードも2，3種類あったりはしないだろうか。
《血の贈与の悪魔》はコントロールでは出番あるかも…？
むしろ《戦墓のグール》ってただ強じゃないか？コントロールではお呼びがかからないかもしれんが。
《オリヴィア・ヴォルダーレン》ふつくしぃ…なぜ赤が…
2011/08/30(火) 01:04:54
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名も無き者
やたらバンパイアを敵視する装備があるんだけど何なのコレ
と言っても普通に2点火力として対プロテクションで使えるが
2011/08/30(火) 04:12:45
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名も無き者
猛火の松明再録しただけでしょ？
2011/08/30(火) 07:13:07
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名も無き者
残念ながら松明はプロテクション対策にならない
ダメージは松明が与えてるけど 能力起動時に装備してるクリーチャーが対象を取ってるからね
プロテクション対策になるか 感染と相性良いかどちらかにして欲しかったなぁ
2011/08/30(火) 17:40:04
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目玉
黒神話レア
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/bokvmxltiq_jp.jpg
飛行6/6と《四肢切断》に耐え得るボディに、当たりが出たら、もう一殺のおまけ付き。髭男爵もデーモンなので、お供にピッタリです。問題は同６マナに居る二大ライバルのタイタン＆ワーム・・・伝説だったら、まだバランスが取れていただろうに。
５マナ《血の贈与の悪魔》６マナ《深淵からの魂刈り》７マナ《ルーン傷の悪魔》のデモコンデッキは夢。
2011/08/30(火) 20:33:27
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名も無き者
正直、黒タイタンでいいよね。
ポッドなら１枚差しするかもレベル。
2011/08/30(火) 22:05:58
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名も無き者
6/6飛行は魅力なんだがなぁ。
もうひとつ癖のある能力が欲しかった。
2011/08/30(火) 22:44:18
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名も無き者
6マナ6/6飛行メリット能力もちって十二分につよいんだけどなぁ
2011/08/30(火) 23:41:06
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名も無き者
生物の過剰なインフレで普通なら強いはずのものも霞んでみえる。
タイタンシリーズとかワームを出したことによってもう後戻りできなくなっちゃってる感があるね。
2011/08/31(水) 00:32:15
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名も無き者
我らがリリアナ様が黒単できましたね
2011/08/31(水) 13:36:53
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名も無き者
がっかりだよ！！
2011/08/31(水) 14:35:10
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名も無き者
いい竿がくるフラグと考えて良いのか･･？
大マイナスがリアニの方が完結してて良かったのに
2011/08/31(水) 15:04:54
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名も無き者
基本的にマイナス能力で使い捨て運用ってことですね、分かります。
2011/08/31(水) 15:18:58
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名も無き者
＋で墓地に生物落とす
小?で生物リアニ
だと想像してたんだけどなぁ･･･
いい共鳴者がくることに期待しようぜ･･･
2011/08/31(水) 15:45:59
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名も無き者
3マナってとこは素晴らしいのだが。
手札から捨てて嬉しいカードを多く採用しとけばいいのかな。
大マイナスで勝ち確定じゃないあたり、3マナジェイスもそうだったな。
山の分け方は、土地全部とその他とか、半々とかになるのかな。
そもそも起動されるのだろうか。
5つの能力はやはりガラク…？
2011/08/31(水) 16:03:54
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名も無き者
《綿密な分析》みたいなフラッシュバックの方がコスト安い
黒カードがくれば
2011/08/31(水) 16:39:16
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名も無き者
「レガシーで使える性能のリリアナ様を！」とか思っていた事はそっと胸の内に秘めておく。
ていうかまさか山分けカードとは。せめて最終的にこっちが選べればなぁ……。
2011/08/31(水) 17:00:05
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目玉
新ヴェス姐さん《ヴェールのリリアナ》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/iceyu12sbr_jp.jpg
残念です・・・とうとう同PWカードをデッキに４枚入れる時が来てしまいましたか。まさかの３マナで手札と場に触れるのが実に良い。イラストもあのままで素晴らしい。
＋能力は《狡猾な忘術士》や《迷宮の宮殿、リックス・マーディ》で２マナ軽くなった代償としては妥当かと。互いに得するより損するカードの方が、私には計算し易く、また黒は墓地活用も期待出来ます。
小技は《残酷な布告》を撃って場に残る。《マラキールの門番》のスペースにすんなり入れられますね。マナ無しで布告が使えるので、全体除去とも併せ易い。
大技は《行動か死か》と《陰謀団の呪い》を足して２で割った感じ。使いどころは難しいけど、あらゆるパーマネントを大量破壊出来る可能性はあります。
プラスと小技を繰り返しコントロールするのが良さそうです。ヴェス姐さんと違い、大技がフィニッシャーにはなりませんしね。《ゲスの玉座》《不気味な苦悩》などと併せ、黒単感染増殖コンも良いな。余人は知らず、私は４枚使いますよ。レガシーなら《暗黒の儀式》から１ターン目に・・・シュナイダーポックスは今でも大好きだ。
昨日のデマ情報
新ヴェス姐さん BB2 忠誠値３
+0：３ライフ払って、忠誠値を３つ乗せる。
-2：《破滅の刃》
-3：対象の黒生物のコントロールを得る。
-X：X枚《精神錯乱》
-9：以降、黒以外の呪文はプレイ出来ない。おそらく紋章。
・・・生まれる前から禁止です、本当にありがとうございました。
(last edited: 2011/08/31(水) 19:24:48)
2011/08/31(水) 19:17:29
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対戦相手が手札から捨てて嬉しいカードを多く採用してくるような環境にならなければいいけど…。
2011/08/31(水) 20:42:40
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名も無き者
>>853
それを見越して、呪文爆弾のような墓地リムーブを予め搭載しておくとか。
2011/08/31(水) 22:04:42
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名も無き者
>>851
どっちかって言うと下の環境でのほうが強そうじゃね、こいつ。
2011/08/31(水) 22:28:17
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名も無き者
リチュアルから1T目に出てくるんだもんな
それでも強すぎないように調整されたんだろうけど
2011/09/01(木) 14:10:45
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名も無き者
>>855
ごめんごめん、本音とは大分違う言い方だった。
本当の事を言うと、レガシーで黒単コンをトップとまでは言わないまでもある程度メタの一角に君臨させるぐらいを期待していたんだ。
勿論墓地関連考えても下の環境での方が強そうだとは思うよ。
2011/09/01(木) 15:20:06
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名も無き者
新リリアナは、このスレの住人が好きそうな
アド稼ぎながらじっくりコントロールするタイプの黒コンには入らなそうだけど、
ポックスとかそっち系の、相手のリソース削るタイプの黒コンだと強そうだ。
2011/09/01(木) 21:19:25
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名も無き者
現環境の黒単にも入りそう
リリアナでリソースを削ってる間に抹消者でしめる。
2011/09/01(木) 21:39:17
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名も無き者
んだなぁ、マナカーブ的に逆だが
戦場にフタする意味ではよいかもしれん
2011/09/01(木) 21:47:40
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=352457
なかなか面白そうな…
2011/09/02(金) 00:23:55
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名も無き者
んー、黒コン向けではないなあ。
ビートか殻なら入るかも。
2011/09/02(金) 01:10:36
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目玉
ISRの黒は新ヴェス姐さん筆頭に、欲しいカードがいくつもあるので楽しみです。
《Skirsdag High Priest》
黒コンっぽい流れだと、２Ｔ高司祭、３Ｔ《ファイレクシアの憤怒鬼》４Ｔ《皮裂き》で悪魔１体召喚かな。陰鬱を考えると、もう一種類《ネクラタル》系が欲しいです。
2011/09/02(金) 02:23:56
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