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2024/12/25(水) 23:15:41

新・黒単コントロールを極める 5

1 :
名も無き者
黒コンについて語りましょう^^

過去スレはこちらです↓↓↓

新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める2
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める3
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める4 再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2011/03/18(金) 20:09:34

549 :
名も無き者
まあ、優秀なドローカードがM12になくても署名とか強迫とかは秋の新セットまで使えるし、秋の新セットで出してくれれば良い話。
まあでもM12の黒は今のところ残念な印象なのは否めない。
2011/06/18(土) 20:31:44
550 :
目玉
禁止カード情報
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/148a

あまりの嬉しさに、つい仕事中に書き込み。新ジェイスはまだ対処出来たけど、石鍛冶パッケージは本当に嫌だったのでWotCの英断に敬礼。スタンで黒緑剣を使いたければクエストアーマーか4枚積みでもするがいいさ。本当にありがとうございました。
2011/06/20(月) 13:19:53
551 :
名も無き者
うおおおお!その二つが禁止になるか!
あと数ヶ月だけど環境がかなり変わりそうで楽しみ

2011/06/20(月) 13:34:55
552 :
名も無き者
YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEES!!!
糞鍛冶禁止とか大英断だね
本当にあのカードは糞だったからな

でもジェイスは青のアイデンティティみたいなものだから青はちょっと可哀想
青もう使う人いないんじゃね?w
そしてこれはM12でファッキンフード野郎が再録されないの確定したな!!
2011/06/20(月) 13:41:42
553 :
名も無き者
禁止カードって今日から使ったら駄目なの?

2011/06/20(月) 13:55:50
554 :
名も無き者
7/1から
2011/06/20(月) 14:03:14
555 :
名も無き者
7/1からかぁ
来週のFNMは面白いことになりそうだ・ω・
2011/06/20(月) 14:04:51
556 :
名も無き者
黒の時代がやってきた!!!
2011/06/20(月) 19:16:53
557 :
目玉
黒の教示者は万能ゆえ軽く作ると、すぐに禁止がちらつきます。M12でも《魔性の教示者》が基準なのは、まあ仕方無いところではあります。

《石鍛冶の神秘家》は限定とはいえ教示者能力を、軽く作ってはならないという良い見本でした。

装備出来る生物が場に残り、好きな装備品をサーチして手札に加え、打ち消されずに装備品をいつでも何度でも場に出せる。これが2マナとは、装備品限定だから際限なく強くしてもいいよね?と言うようにしか思えません。しかも生体武器が駄目押した。

もし禁止カードが新ジェイスと石鍛冶の二択なら、後者に一票入れていた事でしょう。
2011/06/20(月) 20:25:54
558 :
名も無き者
神ジェイスの反省で新リリアナに弱体化調整が入らないか心配。
2011/06/20(月) 21:30:31
559 :
名も無き者
黒単とは関係ないが、
イベントデッキで石鍛冶を捌いておいて
直後に禁止とか、何か詐欺チックだな…
2011/06/20(月) 21:49:34
560 :
名も無き者
559に同意。禁止にするかどうかの話はデッキ販売時期には確実に出ていたはずだからほぼ詐欺だろ。
まして「構築デッキそのままなら公式戦使っていいよ」とか馬鹿かと。だれか構築戦であのままを持ち込むんだよ。

スレチなんで黒単の話題も。この先石鍛冶とジェイスが消える訳なんだけど黒コン的にはハンデスは何をメインにしていく予定?ヴァラクート増えるなら《蔑み》でタイタンないしエンド生物抜きたい。赤茶コンやテゼコン増えるなら《強迫》増やしたいが《コジレックの審問》も捨てがたい。

個人的にはヴァラが一番キライなんで《蔑み》4《強迫》2くらいで行く予定。《コジレックの審問》は鷹と石鍛冶がいなくなれば特に必要ない気もする。
2011/06/20(月) 22:15:07
561 :
名も無き者
>>560さん
抹消者黒コンを使っている者です。
《破滅の槌》入りなので装備品にはまず負けませんが、石鍛冶禁止で組みなおさなきゃなーと思いつつ質問に回答を。

自分のデッキで一番苦手なのはやはりヴァラクートですが、それでも《蔑み》よりは《コジレックの審問》が使いやすいです。
単純に刺さる枚数の差で、《蔑み》だと空振りが非常に多いので。
どう転んでも引かれる時は引かれるので、展開を遅くしてしまう方が何かと楽かと思います。
出てしまったタイタンは必死に《転倒の磁石》してばかりですが。

加えて、サイドに《ファイレクシアの十字軍》を4枚、《肉体と精神の剣》を2枚入れていますので、全投入しています。
ビートにアグレッシブサイドできるほどではありませんが、《鞭打ち悶え》もありますので案外さっくり勝てたりしてるので。

参考になりましたら。
2011/06/20(月) 22:31:51
562 :
名も無き者
・手札に加えるのではなくライブラリトップに置く
・起動能力は無しにする
・3マナにする

これらのうちどれか2つを盛り込めば適正なカードパワーになっただろうな
現状ではこの禁止措置が妥当ではないとは誰も思わないであろう
2011/06/20(月) 22:45:35
563 :
名も無き者
>>560
私は《強迫》4 《蔑み》2で動かしてます。
CIP生物はできれば手札のうちに落としておきたいとはいえ、
除去で対処できなくもないというのがあるからです。

《石鍛冶の神秘家》の禁止に伴い、
《戦隊の鷹》の採用率も下がるであろうことを考えると
今後は《マラキールの門番》《ゲスの評決》が相対的に使いやすく
なると思われるので尚更です。

それよりはアーティファクト・PWといった
触りにいきにくいものを落としたいというのがありますね。


>>562
石鍛冶自体が壊れとはそれほど思わないですけどね。
現にミラディンブロック入るまではさほどでもなかったのでは?

パワーの高い装備品や生体武器との組み合わせが凶悪だった
という所で、環境に泣かされた1枚に過ぎないと思いますね。
そう考えると不遇な一枚でもあります。
スレチなのでこの辺にしときます。
2011/06/20(月) 23:23:26
564 :
名も無き者
3マナライブラリトップくらいが丁度良かっただろね。
手札破壊は確かに経験上《蔑み》は空振りが多いので2枚くらいが適正だと思う。ヴァラも強いけど最近の赤単の速さも相当やばい。
これからは双子、赤単、ヴァラが上ってきそうだね。
とりあえずこの3デッキを念頭に入れるならやっぱ強迫、尋問が良いだろね。とりあえずこれで呪詛術師は2枚に減らせそう。
2011/06/20(月) 23:40:56
565 :
目玉
手札破壊
私は変わらず《強迫》《蔑み》《精神ヘドロ》で行きます。M12が入ったら《困窮》4+αに変えて、サイドから1マナ手札破壊を追加する予定。《困窮》からφマナで《外科的摘出》も悪くない。

新ジェイスが禁止とはいえ《槌のコス》で高速紋章されると詰むので《吸血鬼の呪詛術士》も4枚入れます。《ギデオン・ジュラ》の攻撃強制も出来れば殴らずに呪詛術士で打ち消したい。

取り敢えず、石鍛冶パッケージに割いているサイドボードを減らせるのがありがたいですね。白十字軍対策も兼ねているので全抜きは無いでしょうが、かなり歪んでいました。
2011/06/21(火) 00:20:58
566 :
名も無き者
やっぱり1マナ重くても外さない《困窮》の方がいい感じなんですかね?
2011/06/21(火) 14:24:29
567 :
名も無き者
コス対策にヘックスメイジなんていうニッチなカード入れるぐらいなら、
クロック増強したほうがいいと思う。
2011/06/21(火) 21:15:12
568 :
名も無き者
クロック増強って何をいれるんですか?
2011/06/21(火) 22:05:19
569 :
名も無き者
ヘックスメイジがニッチでクロック増強してないだと…?
2011/06/21(火) 22:15:41
570 :
名も無き者
ヘックスメイジ便利すぎるだろ
2011/06/21(火) 22:23:55
571 :
名も無き者
むしろ黒だけに許されたPW対策カードだというのに…
蓄積カウンターが多い今の環境なら腐ることも少ないだろ。
2011/06/21(火) 22:34:56
572 :
目玉
>>566さん
環境次第ですが《困窮》の方が腐り難い為、入れ替えようかと。やはり何でも落とせるのは、1マナ重くても考慮する価値があります。メインは安定する呪文に頼り、サイドに刺さるカードを入れた方が無難です。

《吸血鬼の呪詛術士》
>>488での赤茶PWコン3戦目で勝てたのは、ほぼ彼女のおかげです。赤茶PWコンは《紅蓮地獄》系や《転倒の磁石》などビート耐性が高く、中途半端に吸血鬼ビート寄りにしたところで勝てる訳ではない。かと言って、ルーズライフに長けるがダメージ火力が殆ど無い現行の黒が、PWに直接ダメージを与えるのはちと厳しい。それが、たった2マナで解決出来るのが呪詛術士の強みです。《槌のコス》を出された返しに呪詛術士を出せば、場に《呪文滑り》でも無い限り大技を食らいません。せいぜい1回《山》攻撃を受けるだけで済みます。

ヴァラクートでもコスをサイドから入れる人は居ますし《カルニの心臓の探検》の起動を遅らす事も多々あります。

MBSが入るまでの青白コンに勝率が高かったのは、メインプロト白と呪詛術士が強かったおかげです。たとえ手札破壊をすり抜け、今引き新ジェイスされても壊せる安心感。今の青白鷹剣に分が悪いのは、石鍛冶パッケージがきついからですしね。

PWキラーで他にも昇天やチャージ系カード全般に強く、2マナ2/1先制攻撃持ちとスペック面でも悪くない。私は感染デッキでも採用するほど彼女を評価しています。むしろ落ちたあと、これらのデッキとどう戦うか悩んでいるくらいで・・・《呪詛の寄生虫》を使うしかないのかな。
2011/06/21(火) 23:21:10
573 :
名も無き者
でも4枚入れるとさすがに出番が来ない事も多かった。
性能的に悪くないけど仕事の幅がそこまで広いわけじゃないから相手によってはただの2/1先制攻撃になる。
脆く、生物の強いご時世、お世辞にも戦闘を任せられる性能ではない。
まあでも着地したPW相手に黒単にはこれしかないのも事実。
自分的にはメインに2枚が丁度良いと思う。
2011/06/21(火) 23:22:43
574 :
名も無き者
M12は吸血鬼寄りみたいだし、
色々と再録して欲しいのがいるなぁ…
2011/06/21(火) 23:23:55
575 :
はと
ファイレクシアの十字軍に精神と肉体の剣つけて殴ったあと、消えないこだまでヴァラクートに一矢報いることはできないかな?
2011/06/22(水) 07:21:02
576 :
名も無き者
>>575
それができるなら大抵どのデッキにも一矢報いることができると思われる。
2011/06/22(水) 07:39:10
577 :
名も無き者
>>575
それができるなら大抵どのデッキにも一矢報いることができると思われる。
2011/06/22(水) 07:39:13
578 :
名も無き者
鞭あるんだから多少役に立たないときがあっても先制攻撃ってだけで十分でしょ
鞭持つとどんな生物でもだいたい超パワーになるから自力で色々能力持ってる《吸血鬼の夜鷲》とかマジ最強生物になる

あとまあミミック使ってると、リムーブとかされずに確実に刻印できるのも呪詛術士の強みなんだよね
《殴打頭蓋》が特攻してきても空蝉防御で回復させないとか色々小技もあるし

正直これが腐る状況ってあんまなくね?
どう見てもPW入ってない相手ならサイドアウトだろうけど、別にそれでも一定の仕事できるしな
2011/06/22(水) 12:44:48
579 :
名も無き者
流れぶった切ってるけど

全力ハンデスorライブラリー破壊→《消えないこだま》てどうでしょう
軸が違う黒コンとして形にならないかな・・・

>>575-576を見て思った
2011/06/22(水) 14:19:08
580 :
名も無き者
《心の傷跡》《消えないこだま》ぐらいやらないとなぁ。
《石臼》でもあれば黒単ライブラリー破壊作れるかもしれないが。
2011/06/22(水) 16:01:05
581 :
名も無き者
こだまって再録決まったの?
全然要らないカードなんだけど
2011/06/22(水) 17:46:36
582 :
名も無き者
《ヴァ―ズゴスの血王》、格好悪すぎでびっくりです。プロモではイケメンだったのに…彼からイケメン成分を抜いたら、何が残るのか……
2011/06/22(水) 18:25:02
583 :
名も無き者
M12にめぼしいカードが見当たらない。
狂喜とか使いにくそうなイメージしか無いのだけど…。
2011/06/22(水) 18:34:10
584 :
hakobore
《消えないこだま》は戦場に触れないから使いづらい印象がある。

2011/06/22(水) 20:58:57
585 :
名も無き者
Dotp2012で狂喜を使ってたけど、完全にウィニーデッキ向きの能力だね。
黒コンのコンセプトには合わない。
D12には《骸骨の吸血鬼》がいたけど復活望む。
2011/06/22(水) 23:03:03
586 :
目玉
《ヴァーズゴスの血王》
プロモだけで良いです。

おそらく狂喜用ダメージ火力として作られた《Taste of Blood》・・・イラストだけは素晴らしいけど、どう見ても劣化《黒檀の魔除け》 これを入れるくらいなら、小型《墨深みの浸透者》である《Tormented Soul》で誘発させた方がマシですね。むしろ狂喜は捨てて、これに《鞭打ち悶え》を持たせたい。

残りの12枚に期待します。
2011/06/22(水) 23:48:18
587 :
名も無き者
黒タイタンがいるなら特にスケヴァンに需要は・・・

はっ、まさか黒だけタイタン落ちるフラグ?
2011/06/23(木) 22:46:54
588 :
名も無き者
MTG salvationのスポイラーでは一応再録されるっぽいけど、公式じゃないからなんとも。
2011/06/23(木) 23:12:17
589 :
名も無き者
《骸骨の吸血鬼》再録ならコウモリも結構押しだからうざいかも
2011/06/24(金) 16:36:18
590 :
名も無き者
《骸骨の吸血鬼》はコウモリでブロック後に生贄とかできて結構テクニカル要素があるので使ってておもしろかった。自分はただ強の黒コンにはあまり魅力は感じない。なのでただ強シンプルな抹消者みたいなもんは使ってない。
2011/06/24(金) 16:48:09
591 :
名も無き者
ただ強っていうほどかね?現環境の標準クラスのカードパワーじゃないかな
一応クアドラブルシンボルなわけだしロハとまではいかないだろ
タイタンシリーズとか、無色マナだけで超スペックのワームとぐろまでいけばただ強だけど
ただ強の代表みたいな悪斬も最近めっきり見かけなくなったな
2011/06/24(金) 17:50:51
592 :
名も無き者
システムクリーチャーとか癖のあるカード、なんらかのコンボ等をできれば黒コンに組み込みたい。そういうおもしろいオリジナルデッキじゃないと自分は飽きちゃうな。とはいっても現状では強くておもしろいカードないからなあ。《墓穴への契約》でも再録してくれないかな
2011/06/24(金) 21:13:00
593 :
目玉
スケヴァンと聞いてロンタイはいたヴェス姐さんが脳裏を過ぎる。
「リリアンのリリアナとは韻を踏んだ良き呼称でござるな」byヘボ画家。

土曜の公式戦に参加。
1回戦目 バイ

2回戦目 赤茶PWコン ×○○
1戦目 赤茶に生物は殆ど無し《マラキールの門番》を素出しする。手札に3点火力が無い事を確認して《吸血鬼の夜鷲》を出すが、今引き《焼尽の猛火》で焼かれる。《燃え上がる憤怒の祭殿》《槌のコス》を出された・・・《吸血鬼の呪詛術士》は1枚しか無いんだよ。最後は《電位の負荷》で焼死。

2戦目 ダブルマリガン・・・いや、これは終わったかな? しかし《ゴブリンの先達》がナイスアシスト、全攻撃で《沼》を引かせてくれました。《カルガの竜王》はザラキ箱に刻印した呪詛術士の前で立ち往生、最後は呪詛術士トークンと相討ち。ライフはこの時点で6。コスと先達を一度に出され、《山》を呪詛術士で止めてサクり、先達を通してライフは4。こちらも呪詛術士と門番で削る。ここで相手が《よろめきショック》を引く、次の相手のアップキープで負けが確定。《鞭打ち悶え》を引けば勝利・・・引いたのは《マラキールの血魔女》 このドレイン2点が実に大きい。追加の火力を引かれず、逆転勝利。

3戦目 マリガンスタート。でも《強迫》《蔑み》の連打で相手のペースもずたぼろに。赤祭殿がじわりと溜まるのが怖いけど、相手の攻め手が薄い内に生物を展開。ここでも呪詛術士と血魔女×2が強かった、2連続ドレインでライフを回復。血魔女をプレイ、ドレイン量を減らす為、呪詛術士に火力が飛び、赤祭殿に9個目のカウンターを置かれる前に呪詛術士をサクる。レスポンスで赤祭殿起動で8点食らったあとに、血魔女ドレイン2点解決。ここでエキストラターンに入る。総ダメージの8割を血魔女が叩き出し、勝利しました。

3回戦目 緑単エルドラージ ××
1戦目 後手マリガンスタート。1T《ジョラーガの樹語り》2T《草茂る胸壁》3T《召喚の罠》から《原始のタイタン》・・・どうしろと?

2戦目 門番と夜鷲でちまちま削ると《全ては塵》が飛んで来た。こちらも《精神ヘドロ》でお返しだ。その後、夜鷲を浮かべて流石に勝ちだろうと思ったが、相手の引きが凄まじかった。《惑いの迷路》《召喚の罠》から《引き裂かれし永劫、エムラクール》降臨。
(last edited: 2011/06/26(日) 00:15:19) 2011/06/25(土) 23:04:00
594 :
目玉
M12 ファラオ
http://media.wizards.com/images/magic/daily/mm/hcrtfgudjndhfrfjsfsdsfkjfs.jpg

再録の《ゾンビの横行》で捨てろと書いてありますね。先制攻撃を食らった場合、通常攻撃前に対象の攻撃生物を殺せるのは悪くないが、能力は《無慈悲》の方が良かった。これでは白十字軍や呪禁持ちが殺せない。《隻眼のミイラ》もタイプ変更されましたが、ファラオだったらミイラの方がしっくり来るのに残念無念。イラストは雰囲気出ています・・・ベルギム・E・Oを思い出した。

《墓所のタイタン》もスポイラーに加わりました。
2011/06/27(月) 21:36:41
595 :
名も無き者
ファラオが微妙なのは悠長すぎるところ。
今は装備品が強力だし、横に並べるデッキ相手にしても打撃力高いからできるだけ攻撃を受ける事自体を防がないといけないのに。
こんな甘い生物使ってると案外すぐ殺される。
少し癖があるけど使ってみたいって気にさせてくれる新たなフィニッシャーが欲しいのに・・・・・。こいつはいらねえ
2011/06/27(月) 22:38:20
596 :
名も無き者
ファッティに接死をつけるなと何度言えば…
黒黒の2/1接死ぐらいにするか、せめて接死やのうて絆魂にせえ
2011/06/28(火) 00:08:17
597 :
名も無き者

2011/06/28(火) 00:41:07
598 :
名も無き者
「破壊されない」と《世界薙ぎの剣》をうまく使いこなせないだろうか…
2011/06/28(火) 08:30:28
599 :
名も無き者
これは…
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=334958
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=334955
2011/06/29(水) 13:56:26
600 :
名も無き者
全部いらねえ・・・・。
2011/06/29(水) 14:07:00
601 :
名も無き者
Demonic Tutor付きのデーモンって洒落じゃないですかー
2011/06/29(水) 14:27:02
602 :
名も無き者
デーモンの方はまだ使えそうだけどな。


2011/06/29(水) 14:27:19
603 :
名も無き者
デーモン強いだろ、普通に考えて。
2011/06/29(水) 15:29:28
604 :
名も無き者
デーモンいいな
タイタン+1マナでこれなら、こっち使うかも
2011/06/29(水) 15:35:41
605 :
名も無き者
除去られても有効牌を引いてこれるわけだしなぁ。
デーモン2枚くらいと1枚挿しのフィニッシャーとか。

ところで、《真面目な身代わり》をミミックに刻印したらどうだろうか。
2011/06/29(水) 15:43:25
606 :
名も無き者
ちょっと重過ぎるけどデーモンは久々に明るい話題だ
2011/06/29(水) 16:19:33
607 :
名も無き者
5マナ4/4ならなぁ・・・

2011/06/29(水) 16:21:52
608 :
名も無き者
いや、四肢切断を耐えられるってのはかなり大きいのではないかと思うのだが。
2011/06/29(水) 18:58:20
609 :
名も無き者
いやマナ加速が無い黒で7マナは当てにするには重すぎるんじゃね?
真面目な身代りが本当に再録ならアリかもしれないけど、なんかフェイクっぽいんだよなぁ
2011/06/29(水) 19:22:23
610 :
名も無き者
《真面目な身代わり》とミミックじゃあ基本的にただの土地加速ギミックにでしかないから微妙。あと今は4マナで強いカードも増えたから大きな理由がない限りは《真面目な身代わり》は自分は入れない。
2011/06/29(水) 19:54:15
611 :
名も無き者
黒コンって早くタイタン出すためにマナ加速が欲しいんだけど、
無駄になりやすいチャリスとか入れたくなかったから、
ソーレン再録は素直に嬉しい。
2011/06/29(水) 20:18:49
612 :
名も無き者
ソーレンの絵見たらスタイリッシュすぎて吹いた
2011/06/29(水) 20:48:43
613 :
目玉
《Rune-Scarred Demon》
元が《Demonic Tutor》ならB4で6/6飛行のおまけ付き、元が《魔性の教示者》なら3マナで6/6飛行・・・あれ? 下の世界の軽量リアニメート呪文で使い回したい悪魔ですね。殺されても殺されても、その都度呼んだリアニメート呪文で蘇るのは面白い。素出し出来るなら、自身を呼ぶと気分はWizardryのグレーターデーモンの養殖、まあ4体しか入れられませんが。

《真面目な身代わり》
MRD時代に使っていた黒コンを思い出します。《超次元レンズ》《真面目な身代わり》でマナ加速して《力の確約》《魂の消耗》で〆てました。直接《沼》を出せるので《鞭打ち悶え》と相性も良いし《精神ヘドロ》も強化と、これは良いものが帰って来た。

《墓への呼び声》
ONS時代と違い、今の黒はゾンビより吸血鬼が主力。相手だけ《The Abyss》もどきとはいきませんね。
(last edited: 2011/06/29(水) 23:10:37) 2011/06/29(水) 22:04:58
614 :
名も無き者
たぶんデーモンはアド損ないから、コントロールに4枚さして、それだけでフィニッシャーになり得るかもね。
2011/06/29(水) 22:45:59
615 :
名も無き者
《Rune-Scarred Demon》はenter the battlefieldだからミミックに刻印して夢を見たいですね。ただ7マナは重いですが・・コントロールなら何とかなるかも?

追加のフィニッシュカード持ってきてもいいし、除去が怖かったら回収系(今は強そうなのなさそうですが)持ってくれば割と良さそうですね。《真面目な身代わり》もいるし案外デーモンいいかもしれませんね。

となると《嘘か真か》付きのスフィンクスも厄介そうですね。
2011/06/30(木) 00:46:50
616 :
名も無き者
プロテクション(デーモン)落ちて良かったな
2011/06/30(木) 01:12:13
617 :
名も無き者
真面目な身代わり採録ってのはそれほど嬉しいものなの?
4マナまで達してたらランドサーチは必要無い気がするんだけど…
4マナ域は鞭打ち悶えや抹消者、深淵の迫害者(もうすぐ落ちるけど)があるから使いづらいと思う
2011/06/30(木) 21:28:04
618 :
名も無き者
確かに4マナ域の多いデッキなら無理していれるカードではないと思う。でも重いカード等を多く使う黒コンならやっぱ土地を伸ばすのは大事。鞭打ちの強化にもなるしね。でもデッキや個人の趣向等あると思うし、必須のパワーカードって訳ではないと個人的には思うよ。
2011/06/30(木) 22:35:41
619 :
名も無き者
単純に鞭や剣を持たせるためのクリーチャーって意味で使いつつ、マナ伸ばしてデッキ圧縮して1ドローっていうアドバンテージを活かすだけでも採用の余地はあるかと。
回避能力がないのが残念だなぁ。
2011/06/30(木) 22:45:43
620 :
名も無き者
《巡礼者の目》は飛行持ちなのが鞭と相性抜群だったんだよねえ
4マナあるなら既に鞭が出せるジャン、ってのもあるし
それにタップインで沼出すのもいいけど、
手札に出す土地がなかったら巡礼者で持ってきてそのままセットした方が使えるマナ多いしね
2011/07/01(金) 00:06:50
621 :
名も無き者
とりあえず入れてデッキが悪くなる事はないカードだから無難といえば無難。デッキに空きが作れるなら掘り込んでも損はないと思うけど、これ以上空きを作れないって感じなら無理して採用するカードではない。
2011/07/01(金) 00:41:40
622 :
名も無き者
《小悪疫》再録らしい
2011/07/01(金) 01:06:08
623 :
目玉
《真面目な身代わり》
5ターン目に《墓所のタイタン》《ワームとぐろエンジン》を無理せず出せるので、重黒コンにはピッタリです。アドバンテージを得てブロッカーにもなり、ソリン兄さん運用も楽に。一番重いコストが4くらいのハンデスビート寄りなら、必須とは言いません。

《小悪疫》
《恐血鬼》と相性が良く、身代わりと組み合わせるとロスを最小に抑えられます。基本セットで呪禁をプッシュするなら、同セットに布告系か全体除去が無いと困ります。
2011/07/01(金) 01:31:51
624 :
名も無き者
身代わりと小悪疫同時再録はいいですね
色々と安定しそうです
2011/07/01(金) 02:39:18
625 :
名も無き者
7マナ10点ドレインカード来ました。
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=120761&stc=1&d=1309461187

ソリンと使えば即勝てるカードだが、やはり重さが気になる・・
日本語訳は《ソリンの復讐》かと。個人的にはカード名もいいし絵がカッコいいので集めてはおきたいですが、使えるかどうかは。。。

なんて言うか、今回は7マナ呪文多いですね。
2011/07/01(金) 08:21:07
626 :
名も無き者
ちょっと中途半端なカードのような気がするな……。
2011/07/01(金) 09:08:06
627 :
名も無き者
7マナ10点自体は《堕落》《魂の消耗》と比較しても悪くないんだけどね。アーティファクトとかでマナ加速できればまだ生かせそうだが・・・・。でもそれつかうならソリン本人を使った方が良いだろね。
2011/07/01(金) 09:40:02
628 :
名も無き者
《小悪疫》があるから序盤に手札にあってもまぁなんとかなるし、ライフゲインを上手く活用できればいいんだがなぁ。
重い黒コンが流行るなら、デーモン2種も活用される機会が多そうだ。
2011/07/01(金) 10:27:38
629 :
名も無き者
教示者デーモンで1枚挿し持ってきて10点ドレインの流れが見えた。
2011/07/01(金) 10:29:37
630 :
名も無き者
《Sengir Vampire》が(107/249)、《Smallpox》が(108/249)


《血の署名》落ちた?
2011/07/01(金) 10:38:04
631 :
名も無き者
血の署名は絶望的だが、レア枠で軽量ドロー出るのを期待しよう。

2011/07/01(金) 11:06:21
632 :
名も無き者
まだだ・・・署名もまだ可能性はある・・・ハズ・・・!
あと6枠あまってるんだ・・・
2011/07/01(金) 15:13:55
633 :
名も無き者
>>632
枠云々の前にアルファベット的に埋まっている
2011/07/01(金) 15:20:40
634 :
名も無き者
カードナンバー的にソリンだけ相棒になるクリーチャーいないような・・・
2011/07/01(金) 18:20:35
635 :
スペクターはいないの?
暗殺者は?
2011/07/01(金) 19:01:39
636 :
名も無き者
wotcも、もうここまで来たら全部公開すれば良いのに・・・・。
2011/07/01(金) 19:26:36
637 :
名も無き者
サルべにて《縫合グール》追加。
M12もうだめだ。
2011/07/01(金) 20:33:35
638 :
名も無き者
レア最軽量が5マナとかどうなってるの
2011/07/01(金) 22:35:50
639 :
名も無き者
黒コンの選択肢自体は多少増えただろうけど、魅力のない内容だ・・・。
イニストラードまでは一旦休むとするか。
2011/07/01(金) 22:52:05
640 :
目玉
《ソリンの復讐》
ソリン兄さんと共に使えという事ですね、わかります。ダメージ効率自体は良いので一枚挿しとくと良いかも。しかし《等価返し》といい、ソリン兄さんの執念深さは凄まじい。

《縫合グール》
《稲妻のすね当て》があれば《死の影》食べてワンチャンスある?

《墓地を刈り取るもの》
あまり面白みの無いゾンビロード。《アンデッドの王》の方が好きです。

《血の署名》が落ちるとは厳しい。スペクターが居ない基本セット?・・・どこが基本だか。せめて基本呪文は一通りあって欲しかった。
(last edited: 2011/07/02(土) 00:12:04) 2011/07/02(土) 00:05:23
641 :
名も無き者
《血の署名》《強迫》等の黒必須呪文はイニストラードに採録されると信じましょう・・・
2011/07/02(土) 12:29:26
642 :
名も無き者
《強迫》は最悪、《困窮》で間に合わせるしか
2011/07/02(土) 16:54:37
643 :
名も無き者
まぁデッキが固定化しないようにってことじゃないですか?
《小悪疫》あるしもしかしたらウィザーズはノワールみたいなのを期待しているのかも
2011/07/02(土) 18:13:50
644 :
名も無き者
…シェイドもない、リアニもない。
まぁ、まだ明らかになってないカードがあるけど。

ノワールみたいなのを作るにはアドバンテージが取りづらい気がするなぁ。
2011/07/02(土) 18:59:54
645 :
名も無き者
ノワール的なものを組むにはまともな軽量生物が少なすぎて。
スモポも、墓忍びやタルモなしじゃ微妙だしね。
恐血鬼とのシナジーがあるとはいえ、それだけじゃ貧弱すぎる。
2011/07/02(土) 21:29:07
646 :
名も無き者
m2012は残念な感じだけど、実際のスタンダードで黒単が結果残しているから、そこまで悲嘆することはないんじゃないのか。
2011/07/02(土) 22:35:05
647 :
名も無き者
>実際のスタンダードで黒単が結果残している
初耳だ。詳細を教えてほしい。
2011/07/02(土) 22:46:40
648 :
名も無き者
公式で中国選手権の結果が載っていた。そこで、黒単コントロールが上位者リストに食い込んでいた。是非詳細を見てほしい。
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/chnat11/welcome
2011/07/02(土) 23:01:16
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