【質問は】スレ立てるまでもない質問をするスレ４【ここで】...
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第二波
次のスレッドを建てました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/159/
以降の質問は、そちらでお願いします。
MtGのルーリングに関する質問をするスレッドです。
ご活用下さい。
１個前のスレはこちら
http://forum.astral-guild.net/board/21/112/
■注意書き
アンケートなどはスレ違いです。
戦術やプレイング、デッキ構築など、ルール以外の質問は、まず別のスレがないか探してください。>>3
荒らしや敬語のできない人は放置しましょう。イチイチ相手にするあなたも荒らしです。
質問はageろ
■質問する前にまずはここで検索しましょう
mtgwiki（MTGに関する様々な情報）
http://mtgwiki.com/
↑は、かなり検索しにくいです。
mtg.saloonに高性能検索エンジンのβ版があるので、うまく検索できない場合は、そちらを試してみるとよいかも知れません。
ttp://www.mtg-search.jpn.org/mtgwiki/
■もっと詳しく調べたいなら（他サイト、公式情報へのリンク）
>>2へ
■ルール以外のことを訊きたい場合（別スレッドへのリンク）
>>3へ
■質問者へ
状況や疑問点が伝わりやすい文章を心がけましょう。
■回答者へ
答える側は責任もって。曖昧なら答えずに他の人に任せる。
wikiに該当の回答が無ければ付け足してください。
(last edited: 2009/04/04(土) 18:17:29)
2009/01/11(日) 10:19:55 
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名も無き者
《謙虚》が場にある状態で、対戦相手が《ミシュラの工廠》をクリーチャーがして攻撃してきました。
《謙虚》が場にあるので《ミシュラの工廠》は1/1であると思うのですが、対戦相手は2/2であると言ってきました。
納得いかなかったのでジャッジを呼んだのですが、ジャッジも2/2である、と言ったのでその場はひとまず。それで通ることになりました。
が、どう考えても納得できません。本当に《ミシュラの工廠》は《謙虚》がある状態でも2/2なのですか？
本当に2/2であるのであれば、何故そうなのか、教えてほしいです。
2009/02/08(日) 00:44:04
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名も無き者
>>411
クリーチャー化が一回なら、《ミシュラの工廠》は《謙虚》により1/1になります。
ただ、一度にクリーチャー化能力を二回スタックに積んだ場合、《謙虚》により1/1になったのを二回目の解決により2/2に上書きすることはできます。
一回目の時点では《謙虚》の効果が《ミシュラの工廠》のクリーチャー化の効果に依存しています。
しかし二回目の時点、つまり工廠が既にクリーチャーである時は、もう《謙虚》の効果はそれに依存していません。
よって一回のときは依存により「工廠→謙虚」の順でしたが、二回の時はタイムスタンプ順に「謙虚→工廠」の順になります。
この辺の話はCR418.5にありますが、せっかくですのでwikiの「種類別」の項をどうぞ。
文章を読む限りでは起動は一回に見えますので、>>411さんが正しいことになります。
ですが上記の通り2/2にする方法もあるので、ご注意を。
2009/02/08(日) 01:45:12
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名も無き者
>>411,412
《謙虚》が場にある状態で《ミシュラの工廠》がクリーチャー化したのであれば、P/Tは2/2です。
これは、継続的効果の相互作用のルール(CR418.5)によります。
《謙虚》の効果(1/1である)も、《ミシュラの工廠》の効果(2/2になる)も第6b種ですので、両者はタイムスタンプ順に適用されます。
タイムスタンプは《謙虚》の方が古いので、《ミシュラの工廠》はまず1/1になった後2/2になります。
《ミシュラの工廠》がクリーチャー化した後で《謙虚》が場に出たのであれば、この逆になります。
2009/02/08(日) 02:10:11
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名も無き者
>>412
このケースでは、《謙虚》による効果と《ミシュラの工廠》の効果は「依存」関係にはありません。
依存が起こるのは、関係する各効果が同じ種類別であるときのみです。
謙虚
(a)すべてのクリーチャーは能力を失う…第５種
(b)すべてのクリーチャーは1/1である…第６種ｂ
ミシュラの工廠
(c)ミシュラの工廠は組立作業員・アーティファクト・クリーチャー・土地になる…第４種
(d)ミシュラの工廠は2/2になる…第６種ｂ
(a)と(c)の相互作用により、クリーチャーとなったミシュラの工廠は、クリーチャー化する能力やマナ能力を失いますが、これは種類別のルールに従って効果を適用した結果です。CR418.5a
(b)と(d)は同じ種類別に分類されますが、これは互いに依存していないので、タイムスタンプ順に適用されます。
2009/02/08(日) 11:49:04
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