| 225 : |
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名も無き者
すこし重いけど《肉袋の匪賊》を使うしかないかなあ＞布告系
2009/07/16(木) 00:10:33 
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| 226 : |
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名も無き者
>>224
黒のカード名くらい間違えないで覚えてよ。
というか>>218を見る限り理想的に回った時のことしか考えてないわけだが、脳内プレイヤー？
2009/07/16(木) 01:22:32
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| 227 : |
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名も無き者
《巣穴の運命支配/Warren Weirding》もありかな。
カメコロにはトークンが増えるけど。
2009/07/16(木) 06:18:00
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| 228 : |
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目玉
ヴェスでは無くて《ヴィスの吸収》ですね。上記を訂正します。
《巣穴の運命支配》
今までは《残酷な布告》があった為、存在すら忘れていました。《蔓延》と《巣穴の運命支配》《肉袋の匪賊》でなんとか・・・なりますかね？
2009/07/16(木) 22:39:08
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| 229 : |
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ppp
２７７＞
《巣穴の運命支配》ありです！
完全にありですね！ゴブリンはやってないだろうし。《肉袋の匪賊》もいっこうの価値ありそうです。
ありがとうございます。
2009/07/17(金) 00:24:15
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| 230 : |
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ppp
土地
《Swamp》２２
生物
《Demigod of Revenge》
その他
《Tendrils of Corruption》４
《Sign in Blood》４
《Corrupt》２
《Bitterblossom》４
《Doom Blade》４
《Thoughtseize》４
《Infest》４
《Armillary Sphere》２
《Duress》２
《Unmake》２
《Warren Weirding》２
サイド
《Duress》２
《Warren Weirding》２
《Memory Plunder》２
《Pithing Needle》３
《Trip Noose》３
《Mind Shatter》１
《Puppeteer Clique》２
これで生物にはだいぶ対応できる。
個人的には黒騎士をつかいたいのだが。あと復活した名倉を。スペースなしかな。
2009/07/17(金) 01:12:07
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| 231 : |
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目玉
M10解禁、初FNMに出て来ました。
４《破滅の刃》
４《堕落の触手》
４《強迫》
４《思考囲い》
４《血の署名》
４《魂の消耗》
４《堕落》
４《苦花》
２《リリアナ・ヴェス》
４《復讐の亜神》
18《沼》
４《ヒル溜りの沼》
２《記憶の略取》
４《死の印》
２《蔓延》
１《消えないこだま》
４《真髄の針》
２《首吊り罠》
１回戦目×○○ M10白構築済みデッキに《黄金のたてがみのアジャニ》を入れたデッキらしい。構築時間が無かったそうです。
マリガンの上、土地が来ない・・・《天球儀》を他のデッキに入れてそのままだった！ このポカミスを引きずったまま負けると思いきや、次の２戦は《血の署名》のおかげできちんと回る。出る生物を《破滅の刃》《堕落の触手》《死の印》で薙ぎ倒して勝利。
２回戦目○○ 黒単吸血鬼ビート
１戦目 《破滅の刃》が効く相手がいない・・・サイドに落とし決定。お互い《思考囲い》《血の署名》《苦花》でライフが減って行く中、《堕落》を重ねて勝利。
２戦目 《蔓延》を引けなければ負ける状況（《静月の騎兵》に圧されていた）で最後の１枚をトップデッキ。これは運で勝ったと言われても仕方無いです。
３回戦目 ID（賞品１位を決める為にデュエルはした○○） 黒コンハンデス寄り
似た構成だけど《魂の消耗》の代わりに《ニクサシッド》が入っているみたい。ヴェス姐さんで《堕落》を重ねる。２戦目に至っては３連続《魂の消耗》《堕落》で相手の亜神達を叩き落としたあと、こちらの亜神２体で勝利。差はドレイン呪文の枚数かな。
黒単３人のデッキは《堕落の触手》《強迫》《思考囲い》《血の署名》が共通してた模様。軽量ドローで息切れせず、触手で一息つけるから大技に繋がる。《血の署名》と《堕落の触手》があれば、これからも黒コンで頑張れそうです。取り敢えず《蔓延》はメインサイド合わせて４積みしよう。
(last edited: 2009/07/18(土) 00:17:03)
2009/07/18(土) 00:02:22
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| 232 : |
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名も無き者
自分は今、メインに《蔓延》４枚入れてるんだが
サイドでも十分なのか？
2009/07/18(土) 00:24:56
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| 233 : |
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名も無き者
>>231
一位おめ
黒単以外にも単色多そうな感じ？
2009/07/18(土) 00:25:36
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| 234 : |
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名も無き者
>>231 おめでとう！大胆で私も使いたいデッキです。
これから白ウィニー，赤バーン等も完成してきそうなので，がんばりたいですね。
2009/07/18(土) 00:49:52
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| 235 : |
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名も無き者
やっぱ黒コン使えるようになって来たんじゃないか
あとはカメコロが落ちるのを待つだけか
2009/07/18(土) 01:14:57
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| 236 : |
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名も無き者
ここでフィニッシャーとしてのDreadを提案する。
2009/07/18(土) 01:17:52
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| 237 : |
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名も無き者
土地22かぁ
《天球儀》入れるとしたら何抜くんだろう
2009/07/18(土) 01:26:06
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| 238 : |
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名も無き者
《血の署名》があれば十分な気がしないでもないな
2009/07/18(土) 01:30:03
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| 239 : |
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目玉
《蔓延》
このデッキは単体除去が多いので外しましたが、やはりトークンデッキ相手には必要ですね。黒や赤、青には効きそうですが、白や緑生物は強化でタフネスが３を超える事が多く《蔓延》の効きが悪いかもしれません。今回は《首吊り罠》と合わせて《静月の騎兵》用と割り切りました。
有難う御座います。あとの人は普通に２色３色でしたよ。むしろ他者の黒単と戦ったのが久しぶりです。自分が撃たれて一番困りそうなのが《消えないこだま》・・・墓地対策を兼ねてもう１枚増やそうかな。
１ターン目《思考囲い》２ターン目《血の署名》や《苦花》と景気良くライフを払いましたね。そして始まるドレインタイム、黒単同士の時はシーソーゲームのようにお互いのライフが上下していました。こちらはドレイン呪文12枚のおかげで、この３戦中は最初に負けたのを除くとライフは５以下になりませんでした。
ドレインを計算に入れた自転車操業デッキなので、赤に《恒久の拷問》を出されたら負けですね。《カメレオンの巨像》は言うに及ばず。
そういえば、あの虫な感覚が嫌で《戦慄》は使った事が無いですね。多分、出してもカメコロ側はパンプアップで一撃必殺が可能になるまで殴らずにマナを貯めて来そうです。カメコロの一番嫌な理由が実質プロト黒8/8、場合によっては16/16になるところです。それでも待ってる間に、畏怖で殴り勝てるなら考慮の余地はありますか。
最初は《強迫》をサイドに入れて《天球儀》をメインに積む予定でしたが、試合開始直前に何故かデッキが56枚しか無い。困った時の手札破壊という事で目に付いた《強迫》をメインに移し、サイドに他のカードを入れて試合開始。もう後の祭りでしたが、結果としては良かったのかもしれません。《血の署名》さまさまでした。それでも初戦の土地事故を考えると《天球儀》も入れておきたいかな。
(last edited: 2009/07/18(土) 01:52:04)
2009/07/18(土) 01:48:44
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| 240 : |
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名も無き者
《恒久の拷問》 きついですね。
私はライフ維持で粘って，ウーナに殺られたことがあります。
2009/07/18(土) 02:13:04
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| 241 : |
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名も無き者
やっぱり《氷の干渉機》ではおそいですか？
個人的に好きなんですが。
あと《ヒル溜りの沼》は有効に機能しますか？
デッキとの相性もありますが僕の場合まったく起動する機会がなかったので。
2009/07/18(土) 07:28:05
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| 242 : |
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名も無き者
アイシーは落ちてるよね。
ヒル溜まりの沼は４枚入れるカードじゃないと思うが……目玉氏のデッキなんかは特に。ところで《ガーゴイルの城》はやっぱり入らないのかな。
2009/07/18(土) 09:02:21
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| 243 : |
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名も無き者
沼の要素が抜けるのが痛いのでは？
2009/07/18(土) 14:05:11
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| 244 : |
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名も無き者
ローウィン落ちたらまたやろうかな。
《苦花》《思考囲い》落ちたら目玉氏のでっきいくらかな？
2009/07/18(土) 14:15:30
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| 245 : |
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名も無き者
ローウィン落ちたらまたやろうかな。
《苦花》《思考囲い》落ちたら目玉氏のでっきいくらかな？
2009/07/18(土) 14:15:31
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| 246 : |
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名も無き者
この目玉って人そんな強い人だったんだ。大会出たことないからどのくらいすごいんだか分からんが。
2009/07/18(土) 14:20:47
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| 247 : |
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名も無き者
245
一万でできんじゃね？レアはヴェス姉、亜神、針、記憶。
2009/07/18(土) 14:25:02
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| 248 : |
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名も無き者
亜神も記憶も堕落も落ちるよね？？
2009/07/18(土) 17:29:36
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| 249 : |
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名も無き者
しかし昔に比べて《強迫/Duress》の威力が弱くなったな。
カメコロ、鹿握られて涙目だった。
2009/07/19(日) 05:37:17
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| 250 : |
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目玉
《氷の干渉器》
もし残っていたとしても、軽い《首吊り罠》を選びます。これをサイドから入れる意図はプロト黒を止める事。最速で《カメレオンの巨像》を出されても、辛うじて間に合います。昔のルールなら《氷の干渉器》は本当に強かったんですけどね。神器をタップで機能OFFや、ブロックした生物をタップで、その生物がダメージを発生出来なくなったりと。
《ヒル溜りの沼》
《苦花》《リリアナ・ヴェス》《復讐の亜神》しか入っていないので、このデッキには合いませんね・・・《沼》23枚にしよう。他の黒パーマネントが並ぶデッキなら、役に立つので４枚入れています。
《ガーゴイルの城》が3/4飛行生物になって良かったという場面よりも、これの所為で《堕落の触手》《堕落》（２枚並ぶと《魂の消耗》も）のドレイン量が減ったり、５マナあるのに《復讐の亜神》が出せない等のデメリットの方が大きそうです。
ローウィンが落ちたら
いろんなカードが落ちるので、どんな形になるかはゼンディカー次第ですね。《思考囲い》《苦花》を使わないのであれば、生物を増やすのもありかと。
マスクス辺りまでが全盛期の、ただ黒が好きな老兵ですよ。
《強迫》を撃って、相手の手札に《静月の騎兵》が２枚あった時は、これが《思考囲い》なら・・・と、思わずにはいられませんでした。
そういえば《消えないこだま》は《大祖始の遺産》＋１マナがあると機能しませんね。サイドボードを考え直してみよう。
(last edited: 2009/07/20(月) 22:02:45)
2009/07/19(日) 13:34:17
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| 251 : |
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名も無き者
>>242
>>250
ありがとうございます。
アイシー落ちてましたね。すいません。
最近M10入れて目玉さんと似たようなデッキを回していますが、《魂の消耗》は沼だけの黒コンだと《堕落》《堕落の触手》より使いにくいですね。
《ガーゴイルの城》は沼のスロットを割くほどではないと考えますが。やっぱり堕落の触手は強いですね、M10に入っててよかったです。
2009/07/19(日) 19:03:51
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| 252 : |
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名も無き者
目玉氏＞赤単スライに勝てますか？
サイド後でも厳しいと。
2009/07/20(月) 03:32:49
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| 253 : |
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目玉
《魂の消耗》
《暗黒の儀式》や《陰謀団の貴重品室》《超次元レンズ》があれば・・・ とはいえＸ火力である事に変わりはないので、使い勝手は悪くないですよ。出来る事なら《堕落》はプレイヤーに撃ちたいけど、こちらはマナ量に応じて生物や、特にＰＷに気軽に撃てるのが良いです。
赤スライ
まだ対戦していませんが、厳しいでしょうね。《強迫》と《蔓延》を入れ替えようかな。
(last edited: 2009/07/21(火) 01:14:17)
2009/07/20(月) 22:02:01
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| 254 : |
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初心者
気になったのですが《惑乱の死霊》は黒コンに入らないのでしょうか？
2009/07/21(火) 19:44:43
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| 255 : |
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名も無き者
＞《惑乱の死霊》
流弾でおいしく焼かれる姿しか見えない
2009/07/21(火) 19:53:16
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| 256 : |
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名も無き者
>>255
流石にその言い方は酷ってぇもんだ。
そんなこといったら、大抵の生物は
「流刑でおいしく追放される姿しか見えない」という回答が帰ってきてしまう。
オレだったらこうアドバイスするね。
「自分の《蔓延》でおいしく流れる姿しか見えない」
・・・相手コントロールで、サイド後、除去が薄くなってからが真価でしょう。＞《惑乱の死霊》
2009/07/21(火) 20:57:29
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| 257 : |
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名も無き者
まぁＡ定食のできる環境なら黒コンにいれるのもなくはないかもだけど。
でもそういう環境はもれなく《稲妻》《流刑への道》《剣を鋤に》がいるからなぁ。
>>256の言うように除去の薄くなったサイド後なら生きそうね。
2009/07/21(火) 22:06:06
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| 258 : |
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初心者
なるほど！分かりやすい解説ありがとうございました
2009/07/21(火) 23:14:34
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| 259 : |
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名も無き者
８堕落＋《魂の消耗》のデッキでも《復讐の亜神》>>>>>《名誉の御身》なん？(´･ω･`)受身のデッキだからこっちの方が・・・？って思ったのだが、黒スレ的にはどうなん？目玉氏ー！
2009/07/23(木) 22:05:49
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| 260 : |
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名も無き者
８堕落＋《魂の消耗》だからこそ絆魂でさらにライフを得るよりも速攻と除去耐性を重視したんだろう。きっと。
2009/07/23(木) 22:21:27
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| 261 : |
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名も無き者
5マナ域まで伸びてライフ25なら勝ってるだろ。
4/4飛行が強い訳でもないし、全体的に亜神のほうが強いと思う
2009/07/23(木) 23:06:16
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| 262 : |
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名も無き者
4/4飛行は普通に強いだろ…
亜神の方が攻撃力と除去耐性で勝ってるだけで
2009/07/24(金) 00:51:53
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| 263 : |
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目玉
私は白が嫌いです、言われるまで存在すら忘れていました。
その感情を抜きにしても、他の方が仰るように《復讐の亜神》と《名誉の御身》では流石に比較対象が悪いです。御身が弱いというよりも、単純に亜神が壊れています。対戦相手の《死の印》に存在価値を与える必要も無いでしょうし、ヴェス姐さんとの相性の良さでも亜神を選択します。
(last edited: 2009/07/24(金) 02:00:19)
2009/07/24(金) 01:33:27
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| 264 : |
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名も無き者
たしかに。
ヴェスで亜神連発で多少カウンターされるけどまったく対応できんからな。
2009/07/24(金) 14:29:20
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| 265 : |
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名も無き者
この間の日本選手権で考えれば、親和エルフや白単トークンがメタだから、除去は《流刑への道》が一般的。
>《惑乱の死霊》
>「流刑でおいしく追放される姿しか見えない」
１黒黒で「沼セットできて、相手が１枚ディスカード」、こっちは5-6マナに伸ばしたいのだから流刑の的になるのは上等じゃない？
《蔓延》も《惑乱の死霊》も大量に投入していいと思うね。
あとはM10で追加された《白騎士》《大貂皮鹿》をどうするか････
サイズ的に《ガーゴイルの城》で《清浄の名誉》１枚ぐらいまでは対応できるんだけど、サイドボードで《白騎士》に《鎧をまとった上昇》に繋げられると詰む。
サーチできるから《白金の天使》を１枚積んでおくのが、ベストかなと思う。そして《白金の天使》はなおさら除去をもらいたくないから、的になってもらうためにも《惑乱の死霊》はやっぱ必要だと思う。
2009/07/24(金) 15:16:20
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| 266 : |
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名も無き者
《記憶の略取》で相手の《流刑への道》を使う。
2009/07/24(金) 15:41:01
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| 267 : |
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名も無き者
>>265
今の環境で惑乱はどうかと思う
トークン系列だったら名誉張られただけでトークンと相討ちだし、自分の蔓延も使いづらくなる
白金の的になるってのも焼け石に水。
2009/07/24(金) 21:32:18
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| 268 : |
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名も無き者
取りあえず、目玉氏のデッキをコピーして回して見たけど、親和エルフ相手だとメインからでも少なくとも２枚は《蔓延》が欲しいかな。《強迫》も腐りやすいので、枚数は控えた方が良さげ(メインから入れるならメイン２枚サイド２枚かな)。もちろんメタにもよるだろうけど、旬の神話エルフ相手だと特にそう感じる。
《ヒル溜まりの沼》は強い時と弱い時がハッキリし過ぎ。早めの《苦花》からトークン増産モードに入っていれば結構起動出来た。これのおかげで勝てた事もある位。でも、弱い時は半端無く弱いから２枚が限度かな。
結構面白いデッキなので、自分なりにいじってみようと思う。
2009/07/24(金) 22:30:20
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| 269 : |
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名も無き者
目玉氏に触発されて、地元の非公式大会に参戦してきた。
六回戦分書くと長くなりそうなのでレシピと結果だけ。
Main
《思考囲い》4
《みじめな食事》4
《破滅の刃》4
《蔓延》4
《堕落の触手》4
《血の署名》4
《堕落》4
《魂の消耗》4
《コンフェノールの行動計画》3
《女王への懇願》2
《沼》23
Side
《死の印》4
《強迫》4
《首吊り罠》2
《復讐の亜神》4
《コルフェノールの行動計画》1
一回戦 白緑親和エルフ○×○
二回戦 トースト×○○
三回戦 白単キスキン××
四回戦 ジャンドビート×○○
五回戦 トースト×○×
六回戦 白緑親和エルフ○○
結果は４勝２敗の３位。
生物ガンメタがクリティカルヒットした感じ。
これだけメタってもキスキンに勝てなかったのはショック。
《清浄の名誉》がどうにもならない。
計画頓挫コルフェ詰み：２回
コルフェノールのテキストを確認された回数：６回
2009/07/26(日) 21:28:19
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| 270 : |
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269
カード名訂正
《みじめな食事》→《惨めな食事》
《コンフェノールの行動計画》→《コルフェノールの計画》
《コルフェノールの行動計画》→ 同上
2009/07/26(日) 21:37:34
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| 271 : |
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目玉
《蔓延》
私も《強迫》をサイドに入れて、メインに４積みしました。最近はコントロールでも生物が多いので、なかなか良い感じですね。サイドの《強迫》は《時の篩》《蔵の開放》デッキなどに当てましょうか。
白ウィニー
今のところ負けが無いのは運もあるでしょうが、フェアリートークンのチャンプブロックが大きいですね。まあメインプロト黒は仕方無いですけど。他にも相手はヴェス姐さんでドレイン呪文を引かれるのを嫌うので、攻撃が分散して本体が長く生き延びたりもします。
余談ですが白ウィニー対黒ウィニー
《黒騎士》に《邪悪なる力》×２で勝ちました。《流刑への道》《危害のあり方》なんか効きませんぜ、旦那。他に《惑乱の死霊》を出していたので、自軍はまるで13年前にタイムスリップしていたかのよう。
2009/07/26(日) 22:32:05
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| 272 : |
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目玉
FNMに出て来ました。デッキは以前のものをマイナーチェンジ。
《強迫》と《蔓延》を入れ替え 土地は《沼》23枚 サイドに《大祖始の遺産》を追加
１回戦目 不戦勝
２回戦目 《心の傷跡》で《血なまぐさい結合》《金線の天使》を墓地に落として《蔵の開放》で釣り上げるデッキ ○○
１戦目 《蔵の開放》でコンボが成立するものの、神器数が不十分だったのが幸いした。能力にスタックで《堕落の触手》を天使に撃ち込み６点回復。相手のドレイン量も６点で損害無し。次のターンも《蔵の開放》を撃たれたが展開は全く同じ。そのまま《堕落》とフェアリートークンで勝利。
２戦目 《心の傷跡》を撃ち、墓地にパーツが充分揃ったところで《蔵の開放》をキャスト。スタックで《記憶の略取》を使い、相手墓地の《否認》で打ち消す。起死回生の手段を潰して、亜神で殴り勝つ。これだから《記憶の略取》はやめられません。
３回戦目 ビッグマナ ××
１戦目 《暴力的な根本原理》を２連続で撃たれ投了。それよりも致命的なミスをしたのが大問題。攻撃時に瞬速で出された《雲打ち》に６点の《堕落の触手》を撃つ・・・7/7という事を忘れてました。これにより亜神を相討ちさせてしまった。
２戦目 ３ターン連続《酸のスライム》は勘弁して下さい。土地破壊デッキは辛いです。
結果はオポーネント差で３位でした。２位のデッキは緑単で特にサイドボードが凄かった。《大貂皮鹿》×４、《カメレオンの巨像》×３、《薄暮の大霊》×２・・・そんなに黒が嫌いですか？
仲間内でやるマジックも良いけど、他の人とのデュエルは新鮮味があって参考になりますね。
(last edited: 2009/08/01(土) 00:18:02)
2009/08/01(土) 00:13:17
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| 273 : |
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新・黒単コントロールを極める２
2009/08/01(土) 01:34:50
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| 274 : |
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目玉
今週のFNM
１回戦目 《時の篩》デッキ ××
１戦目、２戦目ともマリガンスタート。《思考囲い》《苦花》と理想の展開をしたものの、酷い土地事故に見舞われる。相手の《吠えたける鉱山》と自分の《血の署名》×２枚の計８枚ドローで、土地を引かないとは・・・
２戦目は相手の《求道者テゼレット》に《魂の消耗》を３回撃ち込む羽目に。大技食らったら、そこで終わったので仕方無いとはいえ、あと１枚でも土地が来れば１発で殺せたのに。あとサイドの《真髄の針》を減らしたのは失敗だったか。
２回戦目 シード
３回戦目 先週あたったライフゲインデッキ ×○○
１戦目
お互いマリガンからスタートする。44までライフ回復したけど、削りきれずにコンボを食らって負け。
２戦目
マリガンスタート・・・土地もあまり引けず、これは負けかなと思いきや《大祖始の遺産》を引いて《蔵の開放》を封殺。その間に土地を引き、増えたフェアリートークンと亜神で殴り勝つ。
３戦目
マリガンスタートしたけど、のちの引きはそう悪くない。《真髄の針》でテゼレット指定、《リリアナ・ヴェス》で手札を破壊し尽くし、亜神と《堕落》で勝利。
あまりのマリガンっぷり（５、６マナに届かないならまだしも３、４マナに届かないって、いったい）に沼の数を確認する・・・ちゃんと23枚入っているね。どうやら《沼》がストライキを起こしたようです。８人中３人が蔵の開放デッキとは、流行っているんですね。サイドをもう一度見直す必要がありそう。テゼレットから《真髄の針》を持って来るだろうし、《大祖始の遺産》だけでは止まるまい。
(last edited: 2009/08/09(日) 23:08:25)
2009/08/08(土) 21:58:42
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| 275 : |
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目玉
土曜の大会
１回戦目 緑白のビートダウン ○○
１戦目
《貴族の教主》《クァーサルの群れ魔道士》を《蔓延》で流す良い展開・・・《カメレオンの巨像》が降臨しましたよ。８点攻撃を食らいながらドレイン呪文で応酬。相手の細かなミスに助けられて、何とか吸い切る。２体目の教主を出さずにパンプされていたら、ライフが足りなくなっていただろう。
２戦目
相手の緑マナが揃わずカメコロが出るのが遅れる。その間にフェアリーでちくちく殴る。カメコロ、次ターン《野生語りのガラク》さらに次ターンガラクと展開され、本体に撃つ筈だったドレイン呪文をガラクに撃ち込む事２回。《記憶の略取》で《流刑への道》を利用し、カメコロに撃って一息つく。《苦花》を張っている状態で残りライフ１、相手が《酸のスライム》を出さなければ《堕落の触手》を撃つ対象が無くて負けるところだった。
２回戦目 緑赤主体のビートダウン ××
１戦目
《朽ちゆくヒル》に《堕落》を撃ったのが大失敗。《流刑への道》でフィズらされる。本体に撃つべきだったか。
２戦目
《血編み髪のエルフ》から《大貂皮鹿》降臨を２連続。１枚目のエルフは《思考囲い》で落としたのに、この有様とは。 最終ターンで亜神を引けば勝ち・・・そう都合良くいきませんよね。
３回戦目 緑赤エルフ ×○×
１戦目
カメコロにのされる。
２戦目
開始４ターンで《思考囲い》×３《血の署名》×２の計10ライフを払う。その代わり相手の手札はずたずたに。その間に得たドレイン呪文でライフを吸い切った。相手から受けた総ダメージは５点・・・《苦花》分を除いても、自分で払ったライフの方が多いのか！
３戦目
《血編み髪のエルフ》からのアドバンテージと火力で押し切られた。《途方もない力》でフェアリーチャンプブロックを突破されるのが辛かった。
３戦ともプロト黒とあたるとは・・・良い勉強になったと思おう。２、３回戦目のビートならやり方次第で充分に戦えそうです。むしろ１回戦目によく勝てたなと。他にも同系黒コンがいましたが、もし戦っていたら泥仕合になっていた事は想像に難くない。
(last edited: 2009/08/11(火) 03:00:13)
2009/08/08(土) 22:19:34
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| 276 : |
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名も無き者
しかし、こうして見ると勝つカードが
苦花、亜神、堕落か。
今後が心配だな。
2009/08/09(日) 00:15:10
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| 277 : |
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名も無き者
まあ負けるのもカメコロ多いししょうがない
・・・《大貂皮鹿》も落ちればいいのに
2009/08/09(日) 00:52:49
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| 278 : |
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目玉
ローウィンが落ちたら・・・その時はまた新しい形で組み直します。今は入れる隙間が無い《血なまぐさい結合》も候補に挙げられますね。
プロト黒
黒単で戦っている以上、覚悟してます。そういえば緑白の人には対戦後、黒コンはお客さんの筈なのにと言われましたね。それでも対処法が無いでは無し、ローウィンが落ちるまで、このデッキを使い続けます。
相手の生物を放置しても、ノーガード戦法にならないのがドレインの強みです。このデッキも12枚のドレイン呪文があるからこそ、止められないプロト黒の猛攻を食らい続けても、なんとか生き延びられているようです。
>>279さん
自分のフェアリーは相手の終了フェイズに、既に居なかったんですよ。次のアップキープが来てしまうと、ライフを１点払ってフェアリートークンが出るので、《堕落の触手》を撃つ前に状況起因処理で死んでしまいます。
実は相手の第２メインフェイズで気付いていたのですが、何食わぬ顔で投了しなかった事が幸いしました。相手がミスったので助かりましたが、本当なら３戦目に突入していた事でしょう。
(last edited: 2009/08/10(月) 00:00:23)
2009/08/09(日) 23:36:07
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| 279 : |
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名も無き者
＞１回戦目の２戦目
自分のフェアリーに《堕落の触手》打てば相手が酸スラ出さなくても生きたんじゃ？
2009/08/09(日) 23:39:43
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| 280 : |
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名も無き者
プロ黒生物多いし、《巣穴の運命支配》も良いと思うんだけどなー
カメコロ以外に使えば実質布告だし。
正直今の黒コンだとウリルみたいな被覆持ち、プロ黒生物は思考囲いやらハンデスで先に落とすしかないのがつれぇ
2009/08/11(火) 01:28:08
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| 281 : |
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名も無き者
ブログでやれ
2009/08/12(水) 07:05:36
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名も無き者
緑がガンなら《タララの苦悩》なんていかがかしら？
2009/08/15(土) 05:59:02
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| 283 : |
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闇乃 月士
うわーん、《トリスケリオン》や《ボトルのノーム》が新ルールで弱体化したせいで振るぼっこにされたよー
助けて目玉さーん
2009/08/16(日) 00:29:58
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| 284 : |
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名も無き者
ノームはそんなに弱体化してないだろ
2009/08/16(日) 00:51:24
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骨付き肉
《トリスケリオン》もそこまでじゃないだろ。
いや、ごめん。弱いわwww
2009/08/16(日) 01:23:32
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| 286 : |
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名も無き者
《トリスケリオン》は《メフィドロスの吸血鬼》でサポートすればいい。
2009/08/16(日) 01:31:56
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| 287 : |
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骨付き肉
いつか見たｗ歯と爪ｗｗｗ
2009/08/16(日) 01:40:22
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| 288 : |
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闇乃 月士
もしかして俺すげー勘違いしてた？
これまでは《ボトルのノーム》でブロック宣言して、ダメージスタックに乗せたまま生贄にして回復ってしてたんだが（M10ルール適用前）、もしかしてノームでブロック宣言した段階で生贄にささげたらプレイヤーにダメージ行かない？
んなことはないよな
ちなみデッキは《不穏の導》、《骸骨の破片》でトリ助とノームを回しまくり、《忘却石》でどーんってする黒（銀）コントロール
(last edited: 2009/08/16(日) 02:11:56)
2009/08/16(日) 02:11:18
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| 289 : |
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名も無き者
《ボトルのノーム》でブロックして生け贄に捧げたら、攻撃クリーチャーがトランプル等を持たない限り、プレイヤーはダメージを受けません。これは、以前も今後も同じです。
ルールの変更によって、《ボトルのノーム》を生け贄に捧げたら、攻撃クリーチャーへ《ボトルのノーム》からの戦闘ダメージを与えることはできなくなりました。
2009/08/16(日) 02:29:51
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| 290 : |
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闇乃 月士
>>289
ええええええええええ
ってことは私ずっと勘違いしてたんですね。こちらからのダメージが与えられないのはちょっと痛いですが、壁役ですから問題ないでしょう
なんだ、あんまり弱くなってないじゃないかｗ
ありがとうございます。スレチかもしれませんが
で、エクテンの環境でさらにこのデッキを強化したいなぁと思うのですが、何かよさげなカードないですかね
(last edited: 2009/08/16(日) 02:48:44)
2009/08/16(日) 02:43:59
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| 291 : |
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名も無き者
白が速くて嫌ンなる。緑のプロテク黒なんぞよりよっぽどきついわ
嫌いで存在忘れてた(?)とか言ってられるカジュアルプレイヤーが羨ましい
2009/08/16(日) 06:53:38
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| 292 : |
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名も無き者
まあ忘れてたってか、白に負けた事は言わないからねw
目玉氏はちょっとプレイングがアレだから、それこそいっぺん白コン使ってみると良いかと。
特にクラシカルのプリズン系は、黒がイヤになるほど強いしプレイングも面白いから、黒コンの勉強にもなる。
2009/08/16(日) 07:14:47
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| 293 : |
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名も無き者
忘れてたのは白と言う色じゃなくて《名誉の御身》のことだろ
2009/08/16(日) 07:33:05
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| 294 : |
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名も無き者
>>290
デッキ載せてみたらどうでか。
2009/08/16(日) 13:07:19
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| 295 : |
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名も無き者
＞クラシカルの白コン
スタンダードでも《ルーンの光輪》なんか使われると黒コンじゃ歯が立たない
まあ弱点の多さも黒コンの魅力のひとつなんだがな。
2009/08/16(日) 13:21:05
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| 296 : |
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>>295
強い白の存在は見たくない人も居るんだし、その辺で勘弁。
でもそういうテクニカルカードが黒にもあると良いとは思う・・・
《苦花》は皆が弱いって言ってた頃から使い込んでたから飽きたわ
2009/08/16(日) 13:37:23
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| 297 : |
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名も無き者
《苦花》は皆が弱いって言ってた頃から使い込んでたから飽きたわ
《苦花》は皆が弱いって言ってた頃から使い込んでたから飽きたわ
《苦花》は皆が弱いって言ってた頃から使い込んでたから飽きたわ
2009/08/16(日) 14:28:41
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| 298 : |
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名も無き者
>>297
いいぞもっとやれ
2009/08/16(日) 15:32:18
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| 299 : |
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名も無き者
>>297
お前それルアーだよ
2009/08/16(日) 16:43:02
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| 300 : |
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闇乃 月士
>>294
つ http://www.magic-factory.net/file/df102300/
ちょっと変わってるけどほとんど一緒なので晒し
８版＋ミラディン＋神河のみで作った当時のものです
土地少なくねぇ？ｗｗなんか偉そうな事コメントしてるしｗ
(last edited: 2009/08/17(月) 00:58:04)
2009/08/17(月) 00:09:38
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| 301 : |
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名も無き者
うん。まあ普通に微妙なデッキだね。
2009/08/17(月) 01:43:46
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| 302 : |
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名も無き者
こういう使い回しギミックを含んだコントロールは最低土地24、あるいは25だろうになあ。コマ回すのにもマナいるんだし、シャッフル要素少ないし。カードの枚数も半端だし。
というかフィニッシャーなくね？これ
2009/08/17(月) 01:51:54
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| 303 : |
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闇乃 月士
予想通り叩かれてしまいましたが、とりあえず気にせずに続けさせていただきますｗ
少ないのが分かっていた土地をとりあえず24まで嵩増し、内訳が沼16《砂漠》4《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》4
ほかに黒単で使えそうな土地ってありましたっけ？《ガーゴイルの城》と《すべてを護るもの、母聖樹》くらいしか思い浮かばないのですが…
《ダクムーアの回収場》、《幽霊街》、《吠え歯のうろ穴》、《ヒル溜りの沼》、《海の中心、御心》、《変わり谷》、《流砂》、《烏羅未の墳墓》、《生けるものの洞窟》あたりがほかの候補でしょうか
《幽霊街》は入れるべきかな
(last edited: 2009/08/20(木) 04:21:34)
2009/08/20(木) 03:45:50
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| 304 : |
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名も無き者
つ《ウルザの工廠》
あと《冠雪の沼》、《ファイレクシアの鉄足》、《冷鉄の心臓》、《ロノムの口》等の氷雪カードを入れて《占術の岩床》とか。
《滅び》ﾄﾞｺｰ？
2009/08/20(木) 08:34:29
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| 305 : |
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闇乃 月士
>>304
おおう、工廠わすれてた
氷雪系って使ったことないのですが、エクテン環境で役立ちますかね？
エクステンデッド・黒コン（闇乃ver）
土地
４《ダクムーアの回収場》
４《幽霊街》
２《ウルザの工廠》
４《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
１《烏羅未の墳墓》
２《生けるものの洞窟》
７《沼》
《砂漠》、《すべてを護るもの、母聖樹》はサイドかな
4《魂の消耗》
3《不穏の標》
はキープ
《ボトルのノーム》と《トリスケリオン》はそのままで良いの…か？
キープなら《骸骨の破片》もそのままキープですが
とりま《滅び》は４枚積んでいいでしょうか
それと一つ、当時から気になっていたのですが、《金属モックス》はコントロール系のデッキに入るのでしょうか？
(last edited: 2009/08/21(金) 14:07:35)
2009/08/21(金) 13:57:30
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| 306 : |
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名も無き者
>《金属モックス》はコントロール系のデッキに入るのでしょうか？
普通は入らないよね
2009/08/21(金) 15:23:52
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| 307 : |
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名も無き者
よほど1ターン目に2マナ使いたいデッキでない限り、
金属モックスはエルフや鳥未満と思って良い
連中は除去されてアドバンテージ0だが
金属モックスは置いた時点で酷い損をしているわけだから
2009/08/21(金) 15:26:09
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| 308 : |
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名も無き者
砂漠をサイドに入れるくらいなら
何だっけ 神河の4マナ伝説エンチャント
アレでも入れたらどうすか
当時のスタンやエクテンだと、ずっと白の助役みたいなポジションだったからカード名覚えてねー。。。。
2009/08/21(金) 16:29:31
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| 309 : |
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名も無き者
《魂の裏切りの夜》だな。
《砂漠》を使うような相手になら、確かに《滅び》なんぞよりはよほど有効だろう。
あと《ダクムーアの回収場》は沼で良いだろ。
2009/08/21(金) 16:38:57
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| 310 : |
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闇乃 月士
エクステンデッド・黒コン（闇乃ver）
土地
４《変わり谷》
４《幽霊街》
２《ウルザの工廠》
４《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
１《烏羅未の墳墓》
２《生けるものの洞窟》
７《沼》
たしかに《ダクムーアの回収場》はいらないね。また何か変に勘違いしてました。変わりに《変わり谷》を入れてみようかと･･･いらない？
クリーチャー
４《ボトルのノーム》
２《トリスケリオン》
クリーチャーはなるべく、ぐるぐる回せるようにアーティファクト系で固めたいところですが、良クリーチャーあれば積極的に採用していきたいと思います
（普段ノンクリのデッキばかりなので、あまりクリーチャーに関する知識がないです。特に重点的にご指導願います）
呪文
４《魂の消耗》
２以上《魂の撃ち込み》
はなるべく採用したいところ。フィニッシャー、良除去になってくれますし
となると《リリアナ・ヴェス》も必須かな
ほかには上記でも言ってますが《不穏の導》、《滅び》ですね
あと土地が土地なので《世界のるつぼ》も数枚入れたいです
《金属モックス》について教えてくださった方、ありがとうございましたー。今回は採用しない方向で行きますー
《魂の裏切りの夜》はサイドに。二枚？一枚？
(last edited: 2009/08/21(金) 23:42:37)
2009/08/21(金) 23:41:07
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| 311 : |
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目玉
FNMと土曜のミニ大会に出て来ました。今度のマイナーチェンジはメイン《大爆発の魔道士》４積み、サイドに《真髄の針》を落として《沼》を24枚に増やしました。
結果は両日とも２勝１敗、決勝卓で負けての２位でした。
FNM
ナヤビート ○○
青白ウィザード ○○
白単キスキン ○××
土曜
赤単バーン ○○
グリクシスフェアリー ○×○
緑白ビート ××
メイン《大爆発の魔道士》は悪くないですね。基本土地しか並べないデッキはまず居ませんし、相手の展開が一手遅れれば生き延び易くなります。２日間ともクロックパーミッションに、よく刺さりました。キスキンでも《風立ての高地》を割れるのが良い。
１ターン目《思考囲い》
２ターン目《苦花》や《血の署名》
３ターン目《大爆発の魔道士》は理想の展開ですね。
(last edited: 2009/08/22(土) 22:48:26)
2009/08/22(土) 22:46:38
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| 312 : |
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名も無き者
＞《魂の裏切りの夜》はサイドに。二枚？一枚？
効く相手なら2,3枚あると良いんじゃない？
引きすぎるときついけど、一応伝説には珍しく完全に腐るわけじゃないから
2009/08/22(土) 22:53:53
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| 313 : |
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>>308 スレと関係ないけどさ
確かに《神の怒り》は強すぎたらしい・・・
地味にパワーダウンして戻ってくるとか
2009/08/22(土) 23:37:23
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| 314 : |
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名も無き者
再生できるようになるんだよな。
テラーも《破滅の刃》になって再生できるようになったし
再生を強くしたいのかもね
2009/08/22(土) 23:43:59
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| 315 : |
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名も無き者
つってもスタンで再生持ちなんてそんなにいないんよなー
《トロールの苦行者》も落ちたし。これからどんどん出すのかね？？
2009/08/22(土) 23:54:24
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| 316 : |
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名も無き者
何をおっしゃる。
これからは《蠢く骸骨》の時代だろ？
2009/08/23(日) 00:13:26
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| 317 : |
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名も無き者
<<ゾンビ使い>>がアップを始めたようです。
2009/08/23(日) 10:34:42
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| 318 : |
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名も無き者
《骨の壁》とかもあるな
2009/08/23(日) 13:15:55
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| 319 : |
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名も無き者
メタられて《アンデッドを屠る者》がサイドインする環境が来るわけだ。
2009/08/23(日) 13:26:05
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| 320 : |
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目玉
再生出来るといえば
http://mtgsalvation.com/zendikar-spoiler.html
《Hideous End》BB1 コモン
インスタント
黒で無い対象の生物１体を破壊する。その生物のコントローラーは２ライフを失う。
《破滅の刃》が１マナ重くなると、２ライフルーズのおまけつき。軽い刃でいいかな？
新黒単色ＰＷ《Sorin Markov》
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=178806
BBB3で忠誠値が４。ヴェス姐さんより重い分、能力に期待したいですね。いい男だし、姐さんと一緒に並べたいな。
2009/08/23(日) 20:19:06
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| 321 : |
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名も無き者
見た目吸血鬼っぽいなぁ、と思ったら吸血鬼なのか。
プレイヤー限定のライフドレインな能力かな。
2009/08/23(日) 20:27:02
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| 322 : |
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闇乃 月士
《蠢く骸骨》が《世界薙ぎの剣》と《カルドラの剣》を装備して走り回ってた時代が懐かしい
エクステンデッド・黒コン（闇乃ver）
土地 24
４《変わり谷》
４《幽霊街》
２《ウルザの工廠》
４《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
１《烏羅未の墳墓》
２《生けるものの洞窟》
７《沼》
クリーチャー 6
４《ボトルのノーム》
２《トリスケリオン》
呪文 30
４《魂の消耗》
２《魂の撃ち込み》
２《リリアナ・ヴェス》
３《不穏の導》
４《滅び》
２《世界のるつぼ》
４《旅人のガラクタ》
３《骸骨の破片》
４《血の署名》
２《女王への懇願》
何も考えずにとりあえず６０枚にしてみました
(last edited: 2009/08/24(月) 15:11:15)
2009/08/24(月) 15:09:18
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| 323 : |
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>>320
イケメンすぎる…。
ライフ20点ぐらいドレインされそうだ
2009/08/24(月) 21:48:25
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| 324 : |
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目玉
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/youdecide/08142009
ソリン兄さんの能力が２つ公開されました
+2：生物１体かプレイヤー１人を対象とする。＿はそれに２点のダメージを与え、あなたは２点のライフを得る。
-7：プレイヤー１人を対象とし、そのプレイヤーの次のターンをあなたがコントロールする
旧チャンドラや白アジャニの１つ目の能力っていったい・・・と思うくらいの高性能。２点ドレインで忠誠値が６。対戦相手が兄さんを除去しようとするなら、ライフアドバンテージが相当稼げそうです。プレイヤーにも撃てるのでエンドカードにもなりますね。
３つ目の能力は《精神隷属器》 １つ目の能力が吸血なら、こちらは魅了と実に吸血鬼らしい能力です。この能力が通れば相手をずたずたに出来ますが、１つ目の能力を繰り返し使うだけでも充分強い。
流石は６マナＰＷ、この２つの能力だけでも買う事は決定しました。勿論、２番目の能力にも期待大。
ヴェス姐さん２つ目の能力でサーチして、次のターンに兄さんキャストするのが、今から楽しみです。
2009/08/26(水) 19:17:37
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