Wisdom GuildMTG wiki ようこそ、名も無き者さん | ログイン
  • 現在、リンクはありません
2024/11/30(土) 19:10:09

【スタンダード】黒単貴人ドレイン型吸血鬼(終了しました)...

1 :
odin
・土地24
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《湿地の干潟/Marsh Flats》
4:《地盤の際/Tectonic Edge》
12:《沼/Swamp》

・クリーチャー25
4:《臓物の予見者/Viscera Seer》
4:《カラストリアの貴人/Kalastria Highborn》
4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir》
3:《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》
3:《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》
3:《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》

・スペル11
4:《不気味な発見/Grim Discovery》
4:《汚染された地/Contaminated Ground》
3:《破滅の刃/Doom Blade》

・サイドボード
2:《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》
4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
3:《死の印/Deathmark》
2:《湿地での被災/Marsh Casualties》
1:《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》
3:《サディストの聖餐/Sadistic Sacrament》

【フォーマット】
スタンダード
【コンセプト】
 元ネタは以前にMTG公式で紹介されていた吸血鬼デッキ
2、3マナの吸血鬼で殴れるときは殴りつつ、予見者+フェッチランド+不気味な発見で恐血鬼を墓地と戦場を往復させて貴人でドレイン。
《地盤の際/Tectonic Edge》《汚染された地/Contaminated Ground》は主にジャンドに対してマナ基盤を叩くために採用。《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》は貴人とは別の勝ち筋として。
除去は、《マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir》《破滅の刃/Doom Blade》
サイド後は、《汚染された地/Contaminated Ground》《破滅の刃/Doom Blade》あたりを入れ替える形を予定しています。

 サイドの内容は、《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》《悪斬の天使/Baneslayer Angel》用。
《死の印/Deathmark》《悪斬の天使/Baneslayer Angel》兼、対ビッグマナ系の序盤のマナクリ用。
《湿地での被災/Marsh Casualties》も主な用途はマナクリ用です。《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》は追加のPW対策で、《サディストの聖餐/Sadistic Sacrament》は対徴兵バントで徴兵を抜くために採用してます。
《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》は、青白コン相手にカウンターを落としたい場合もあるかなと思い採用しました。

【メタ】
ジャンド≧徴兵バント>青白コン
【予算】
1万円前後。上に挙げたカードで現在手元にないのは《サディストの聖餐/Sadistic Sacrament》3枚と《湿地の干潟/Marsh Flats》3枚です。
【問題点】
* サクり台が予見者だけなのが若干ツライと感じました。《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》あたりを採用してサクり台を増やそうと考えたものの、抜くとしたら《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》だと思うのですが、《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》は貴重な航空戦力なので悩んでいます。
《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》を抜いてしまうと《吸血鬼の夜侯/Vampire Nocturnus》なしのクリーチャーが貧弱なこのデッキでは、安定して殴りにいけるクリーチャーがいなくなり、《カラストリアの貴人/Kalastria Highborn》のドレインに頼りきりになってしまうのがマズイかなと感じています。
思い切って、《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》を抜いて、サクり台を増やし、勝ち筋を《カラストリアの貴人/Kalastria Highborn》のドレインもしくは《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》に頑張ってもらう方向に絞るべきかどうか?

* 《悪斬の天使/Baneslayer Angel》がツライです。除去構えておいて即除去できればいいのですが、仕事されると絆魂のせいでこっちのダメージ計算が狂うのがなんとも。
一応、サイドに悪斬対策として、《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》《死の印/Deathmark》を用意しているのですが、
《死の印/Deathmark》はサイドからにしても、《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》はメインから積むべきか?
積むとしたらその枚数、抜く候補は何になるか?自分では、《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》かなと思うのですが。

* PW対策は《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》だけで充分なのか?最近のデッキにはPWが多く採用されているため、PW対策を含めて《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》を採用したのですが果たしてこれだけで足りるのかどうかが疑問です。
自分では、欲を言えば他にも対策が欲しいですが、これ以上採用できる枠がないので不十分でも仕方ないかなと思っています。
ただ、なんとかできるならしたいところです。入れるならサイドの《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》《強迫/Duress》にしてPWを落とせるようにするくらいでしょうか?



 素直に《吸血鬼の夜侯/Vampire Nocturnus》入りの吸血鬼デッキを組んだ方が強いとは思うのですが、《吸血鬼の夜侯/Vampire Nocturnus》は次のブロックで落ちるのが決定しているし、動きにムラがあるのがあまり好きではないので、できることなら《吸血鬼の夜侯/Vampire Nocturnus》は入れたくありません。ただ、吸血鬼デッキに《吸血鬼の夜侯/Vampire Nocturnus》は必須!入れないなんてありえない!ということであれば、採用も考えたいです。

 なんとかこの形でそこそこ戦えるように上記の問題点やその他の問題点に対する回答、メイン、サイドへのお勧めカード等含めたアドバイスをよろしくお願いします。


※ 黒単吸血鬼のデッキ診断については、直近にスレッドがあったので、新たに投稿するのは躊躇われたのですが、どうしても組んだデッキに対する詳しいアドバイスを頂きたかったので投稿させて頂きました。マナー違反でしたら申し訳ありません。
その場合には指摘して頂ければ、このスレッドはすぐに閉じます。

(last edited: 2010/08/17(火) 14:56:20) 2010/07/24(土) 00:59:59

2 :
診断になるかは分からないけど思ったことを適当に

まず《地盤の際》4枚は結構リスキー、というか自分ならやらない
吸血鬼は単色のくせに黒マナをかなり濃く要求してくるのでこれを2枚引いてしまうと展開がかなり阻害されてしまう
貴人の能力も黒マナを要求するし、入って2枚程度かなと思う
《不気味な発見》が多めに入っているこのデッキならゲーム中1枚引ければ十分かと

サクリ台に関しては、ハスク系の他《凶運の彫像》なんかもこのデッキならメインから入れるのもアリだと思う
後は《エルドラージの碑》も重いけどゲームを終わらせてくれるカードなので1?2枚潜ませておくのは悪くなさそう
《臓物の予見者》は2枚並んでもあまり嬉しくないので自分なら1枚ハスク系に代えたいかな

悪斬は・・・除去増やすか、フライヤーとサクリ台を増やしてなんとか絆魂を誤魔化す、くらいしか解答はないと思う
メイン血魔女は十分ありえるけど、迫害者も十分強いのでメタの順位的には血魔女サイドでもよさそう


雑な文章で失礼
2010/07/24(土) 01:59:14
3 :
名も無き者
《吸血鬼の夜侯/Vampire Nocturnus》は必須!入れないなんてありえない!

2010/07/24(土) 15:19:05
4 :
名も無き者
《吸血鬼の夜侯/Vampire Nocturnus》は必須!入れないなんてありえない!

2010/07/24(土) 15:19:10
5 :
名も無き者
夜侯はまだ高いし個人的には今更もったいないので勧めない。
エルドラージの碑あたりでも良いのでは。

2010/07/24(土) 16:26:55
6 :
takayuki
僕と同じ吸血鬼ドレインコンボですね。
なるほど《深淵の迫害者》ですか。
ただ、使うとなると《臓物の予見者》だけが除去というのが辛い気がします。《汚染された地》を削り、《血の饗宴》辺りの除去を入れると良いと思います。
2010/07/24(土) 17:58:53
7 :
odin
>>2>>4
言われてみれば確かに《地盤の際/Tectonic Edge》4枚はやりすぎですね。2枚まで減らします。そして主としてジャンドを狙ったランデスについて見直した結果、《汚染された地/Contaminated Ground》では結局、黒マナが出るので対して刺さらないだろうという結論に至ったので、《汚染された地/Contaminated Ground》は全て抜いて、サイドの《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》をメインから4枚採用して、空いたサイドの枠にはPW対策として《強迫/Duress》を4枚採用することにしました。

サクり台については、《臓物の予見者/Viscera Seer》《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》を1枚ずつ減らし、《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》を2枚採用しました。
ただ、こうなってくると、中途半端に《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》を2枚残すくらいなら、《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》を増やすなり、>>2さんや>>4さんが勧めてくれた《エルドラージの碑/Eldrazi Monument》を入れるなりした方がいいかなと思い、ますますこのデッキにおける《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》の立場が微妙になってきました。
《エルドラージの碑/Eldrazi Monument》については全く頭になかったので目から鱗です。
 あと、《凶運の彫像/Jinxed Idol》も面白いカードですね。個人的にはフレーバーテキストがかなり素敵ですね。
枠があれば採用したい所ですが、2マナ域のカードが多いことと、入れるなら《エルドラージの碑/Eldrazi Monument》の方を優先したいかなと感じました。
 ただ、幸い《凶運の彫像/Jinxed Idol》は手元にあるのでこれを採用したパターンも回してみようと思います。
《エルドラージの碑/Eldrazi Monument》の方はまだもってないのでできれば集めてみようかと思います。

悪斬対策についてはやっぱり頑張って誤魔化すまでが限界ですか。
サクり台を増やす流れで《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》が減って
ますますしんどくなってしまった気がしますが、ここは除去を悪斬用に残しておく等のプレイングでカバー、でしょうか。
血魔女については、メタの順位としてジャンドが下がって、青白コンあたりが上がってくるようであればメインとしての採用もあるということで、現状はサイド2枚を維持しようかと思います。

>>6
《臓物の予見者/Viscera Seer》は除去ではなくサクり台ですね。おそらく《マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir》のことをおっしゃられているのでしょうか。除去については、《マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir》4枚と《破滅の刃/Doom Blade》3枚で7枚体制、枠があれば除去も増やしたいのですが現状はこれが限界かなと。
できれば《破滅の刃/Doom Blade》4枚にしたいのですが。

皆様のアドバイスの結果、以下のような形になりました。
メイン
IN
2:《沼/Swamp》
4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
2:《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》
OUT
2:《地盤の際/Tectonic Edge》
4:《汚染された地/Contaminated Ground》
1:《臓物の予見者/Viscera Seer》
1:《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》

サイド
IN
4:《強迫/Duress》
OUT
4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》

・土地24
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《地盤の際/Tectonic Edge》
14:《沼/Swamp》

・クリーチャー25
3:《臓物の予見者/Viscera Seer》
2:《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》
4:《カラストリアの貴人/Kalastria Highborn》
4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir》
3:《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》
3:《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》
2:《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》

・スペル11
4:《不気味な発見/Grim Discovery》
4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
3:《破滅の刃/Doom Blade》

・サイドボード
2:《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》
4:《強迫/Duress》
3:《死の印/Deathmark》
2:《湿地での被災/Marsh Casualties》
1:《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》
3:《サディストの聖餐/Sadistic Sacrament》

皆様アドバイス有難うございます。引き続きアドバイスよろしくお願いします。

2010/07/24(土) 23:38:23
8 :
takayuki
言葉足らずですいませんでした。
《深淵の迫害者》の除去手段のことを言ったつもりだったんです。
でも、《マラキールの門番》でも迫害者を除去できましたね。
2010/07/24(土) 23:47:46
9 :
青白やトリコ、エスパー相手だと、リング・未達・流刑・糾弾、サイドから粛正いろいろ飛んできます。

血魔女はそれらに耐性がある上、悪斬と青白ミシュラを突破できるので、迫害者を削ってでもメインとサイド合わせて4枚は要ると思います。
2010/07/26(月) 09:01:13
10 :
odin
その後、FNMで回してみたりで調整した結果、
《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》が思ったよりも優秀と感じたため、《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》2枚を抜き、《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》を2枚採用しました。
また、サイドについても、蔦に対する解答として、《過去の受難/Suffer the Past》を3枚採用しました。

メイン
IN
2:《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》
OUT
2:《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》

サイド
IN
3:《過去の受難/Suffer the Past》
OUT
2:《強迫/Duress》
1:《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》


・土地24
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《地盤の際/Tectonic Edge》
14:《沼/Swamp》

・クリーチャー25
3:《臓物の予見者/Viscera Seer》
4:《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》
4:《カラストリアの貴人/Kalastria Highborn》
4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir》
3:《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage》
3:《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》


・スペル11
4:《不気味な発見/Grim Discovery》
4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
3:《破滅の刃/Doom Blade》

・サイドボード
2:《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》
2:《強迫/Duress》
3:《死の印/Deathmark》
3:《過去の受難/Suffer the Past》
2:《湿地での被災/Marsh Casualties》
3:《サディストの聖餐/Sadistic Sacrament》

 回していて、《臓物の予見者/Viscera Seer》が思ったほど機能しないと感じました。フェッチを含めて1ターンに複数回サクる場合、占術はあまり意味をなさない場合が多かったです。このデッキの場合、占術でドローの質を向上させるというよりも、《恐血鬼/Bloodghast》を回して《カラストリアの貴人/Kalastria Highborn》でドレインするためのサクり台として使うだけであるので、《臓物の予見者/Viscera Seer》である必要がないのかもしれません。
 また、>>9さんのおっしゃる通り、青白相手に《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》の必要性をひしひしと感じたので、《臓物の予見者/Viscera Seer》を抜いて《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》を採用すべきか悩んでいます。個人的には《血の署名/Sign in Blood》が入っていないので、あまり5マナ以上のカードを増やしたくはないのですが。あと、《臓物の予見者/Viscera Seer》を抜いた場合のサクり台が減ることもまずいのではと思っています。
《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》を抜いて《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》の枠に当てるべきなのでしょうが、青白以外相手には、《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》の方が優秀かなと思っているのでここを減らすのもどうかなと。

そこで、《臓物の予見者/Viscera Seer》を抜くことは前提として、《マラキールの血魔女/Malakir Bloodwitch》の枠にするか、1ターン複数回のサクりには対応しないものの、サクり台プラス2点クロックもしくは擬似的にクリーチャー除去としても使えないこともない《凶運の彫像/Jinxed Idol》を入れるかについて、アドバイスよろしくお願いします。
2010/07/31(土) 22:44:34
[1-]

名前 メールアドレス
本文
Wise Word BBS 2.1.1 - 問合せ先 | 利用規約 (1.03 秒)
© 2007-2024 Astral Guild, OWLAIR networks, All rights reserved.