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名も無き者
《セジーリのステップ》は生物守るのには使えないと思います。
《潮の虚ろの漕ぎ手》はテンポ面で優秀なのでそのまま続投でいいと思います。
《時の篩》はあきらめた方がいいです。そうなると《蔵の開放》もたらればで強いカードになるのでいっそ《ガラス塵の大男》も含めこのギミックは削っていいと思います。
できたらですが、《覇者シャルム》は6マナとマナ加速にもマッチしてますし《エーテリウムの変成者》とシナジーを組むことができるので数枚あると強いと思います。
2010/06/05(土) 14:35:29 
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名も無き者
アーティファクトじゃないですが《前兆の壁》は問題なく入るレベルです。
《磁石のゴーレム》はテンポが強いです。《稲妻》であっても2マナ要求するので、その間に《スフィンクスの召還士》につなぎたいです。
メタのエルフや吸血鬼には《飛行機械の鋳造所》が効果的です。
ちょっと変成者デッキとは違う形になってしまいますが資産内で効率よく強化するのなら私のおすすめは《エーテリウムの達人》のフル投入と《飛行機械の鋳造所》の増加です。
達人はエスパーのパーツ全体とシナジーを形成し、どのタイミングでも安定して強いカードです。それにあわせ鋳造所もシナジーとビートへの耐性を高めてくれます。
確かにコンセプトと若干ずれますが、勝ち手段の増加と変成者以外の除去候補が増えるのはありかと。
もし、このままコンセプト上で改良するなら既に上がっている《覇者シャルム》2~3枚と《前兆の壁》4枚を加えると思います。除去は《流刑への道》は高いので《未達への旅》などで。
>>4
そもそも《セジーリのステップ》は特殊地形で境界石で戻せないっていう・・・
2010/06/05(土) 20:30:30
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indigo
皆さんのご考察、それぞれとても参考になっています。
ありがとうございます。
族霊鎧は全く知らなかったので、新しい可能性として、考慮させて頂きます。
ただ、《苦悶のねじれ》《食餌の衝動》など単体除去に-3/-3修正が多い場合があるので、少し迷うものもありますが…。
《ガラス塵の大男》に関するギミックは《墨溜まりのリバイアサン》が接死などで止まりやすい点などを危ぶんで、後半での劣勢からの勝ち手を増やす意味で投入していました。
これらを抜くとして、代わりに《エーテリウムの達人》と《飛行機械の鋳造所》へ置き換えることで安定する感じでしょうか。
幸い、すでに達人と鋳造所はどちらも手元にあるので資金的な圧迫は少ないです。
以前から《覇者シャルム》は考慮しているのですが、値段的な問題と、まだデッキの特性が不明瞭なうちは《鋼の風のスフィンクス》などの他のファッティと比べたスロットへの優先順位を判断できずにいました。
いかんせん数百円台のレアとて、枚数を買うとなるとなかなか踏み込めないもので…。
《前兆の壁》は候補として考えてみます。
同じく壁である《補強された防壁》も候補に挙がっていましたが、入れるとしたらどちらにしましょう。
また、やはり《磁石のゴーレム》を入れた上でのプレイングは熟考の必要がありそうなので、軽量カウンターや除去の投入も今少し検討したいと思います。
(last edited: 2010/06/05(土) 21:48:12)
2010/06/05(土) 21:37:50
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>>《前兆の壁》or《補強された防壁》
確かに防壁は茶なので相性はいいですね。ただ、前兆の壁もキャントリップがついているため完全な無駄になりにくいです。防壁はシナジーを考慮しても《他の何か》のほうが往々にしてよさそうですが、前兆の壁は序盤の守りをしっかりこなし、無駄になりにくい前兆の壁のほうが強いと思います。
《覇者シャルム》の優れている点は、《スフィンクスの召還士》からつなぐことができるところです。《鋼の風のスフィンクス》に比べて対処されやすいですが、マナコストの面から素で出すこともできて使いやすいと考えました。召還士からサーチしてくるのを考慮すると1枚は入っていていいと思います。
2010/06/05(土) 22:31:30
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indigo
ご回答、ありがとうございます。
なるほど。《前兆の壁》使用してみたいと思います。
《覇者シャルム》は他の候補も含めて資金と相談して決めたいですね。
現在までに挙がっている候補で抜き差しできるものは構築して何回か回してみます。
2010/06/07(月) 02:08:36
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名も無き者
辛辣な文章になるかもしれないので気分を害したらすいません。
そもそも《練達の変成者》はゲームに勝てるカードではないのでこれを主軸にする構成はそれだけでハイリスク。得られるアドバンテージも勝負に影響するほどはまず期待できないし時間かかりすぎて死んでそう。まあだから速度問題の緩和で《前兆の壁》が挙がってるんだろうけど、こいつに限らず壁っていうのは《審判の日》みたいに場を優位にするカードがあればこそ時間稼ぎとして価値が出てくるわけで、ただ0/4がいるだけじゃせいぜい負けが1?2ターン伸びる程度の効果しかないし《踏み荒らし》とか撃たれた日にはいてもいなくても大差無い。
それから今の極端に土地少ない構成はエンドレスエイトみたいな勝ちパターンがあるか相当軽い構成にでもしない限り事故率上げるだけ。《練達の変成者》で出す前提だからってのもあるだろうけどそれでも重い。ドローも貧弱だから無理やり回すのもおそらく無理かと。
予算も少ないし無理なく強化するなら単純に限定構築のエスパービートに《磁石のゴーレム》や《練達の変成者》＋《墨溜まりのリバイアサン》のギミック足すみたいなのが良いと思う。
2010/06/07(月) 17:22:55
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名も無き者
>>10
http://forum.astral-guild.net/board/51/500/3
2010/06/07(月) 17:36:28
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名も無き者
変成者デッキは私も趣味で組んでるので参考までに。
土地25
《氷河の城壁》４
《水没した地下墓地》２
島８
平地６
沼５
生物23
《潮の虚の漕ぎ手》４
《エーテル宣誓会の法学者》１
《エスパーの彫刻家》４
《磁石のゴーレム》４
《練達の変成者》３
《エーテル宣誓会の審判人》３
《スフィンクスの召喚師》１
《覇者シャルム》１
《鋼の風のスフィンクス》２
呪文13
《災いの砂時計》４
《虹のプリズム》４
《暗殺者の薬方》２
《急使の薬方》３
ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄオンリーです。
赤単やその辺りは完全に諦めた構成です。
境界石は一度パルスや友人のサイド帰化で悲惨なことになったので全抜きしました。多分ウィニーにした方が安定はしますがこっちのデッキはブンしたらすごく気持ちいいです。
テゼレットも考えましたが実は彼、災いの砂時計で吹っ飛びます。リセット手段を砂時計にする場合は忘却の輪や海はおすすめできません。
彫刻家＋磁石のゴーレムは差し引き相手と２マナ差が生まれるので擬似的な加速になります。続唱も止まります。稲妻で落ちますが２マナかかるので相手のペースも狂うので最低限の役割は果たしてくれます。
フィニッシャーは鋼の風のスフィンクスもいますが本命は審判人です。マナさえあればまさしく無双です。しかも１枚だいたい500円前後で買えます。
肝心の変成者ですが、あくまで“いると回りやすくなる”カードでしかないので、使い捨てるなどのある程度の割り切りは必要です。
2010/06/07(月) 18:00:43
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indigo
ご回答、ありがとうございます。
>>10
エスパービートは以前に使っていて、たしかに安定性や実用性はそちらの方が高かったのですが、ゼンディカー参入後のカードプールで変成者を活かせるデッキを作れないかと思って構築している次第です。
コンセプトの違うデッキにギミックだけ差し込むという使い方では、そもそも仰るとおり単体で勝てるカードでは無いため、結果的にスロットを圧迫するだけになってしまった経歴がありますので、遠慮させて頂きたいと思います。
>>12
参考にさせて頂きます。
M10の２色土地は高額なので手が出にくいところではありますが、境界石の脆さは痛感していますのでなんとか対策したいと思っています。
《エーテル宣誓会の審判人》を本命のフィニッシャーにするというのは検討してみたいと思います。
システムクリーチャーに頼ったデッキ編成に見せつつ、結果的に磁石のゴーレムや変成者を避雷針として、素出しからの審判人で能力を駆使しつつ殴り勝つという感じでしょうか。
たしかに変成者が通らなければ勝ち手を失うというのはあまりにハイリスクなので、変成者がいれば回りやすい構築にしつつも、それ以外の勝ち手段を用意しておく必要がありそうですね。
2010/06/08(火) 06:24:59
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名も無き者
《セジーリのステップ》ですが、《歩く大地図》と併用するというのはダメでしょうか？
境界石とも相性がいいことですし・・・
2010/06/11(金) 23:59:19
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indigo
なるほど。
変成者を守れて、かつマナブーストにもなる訳ですね。
ただデッキの総合的なカードパワーが下がる印象があるのと、変成者を序盤に維持するためのギミックとしては枚数がやや多いような気はします。
でも、個人的にアーティファクトを使ってアーティファクトを守るというこの方法はとても面白そうなので、是非とも実用性を試してみたいと思います。
(last edited: 2010/06/12(土) 08:29:31)
2010/06/12(土) 08:28:52
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名も無き者
まだ診断って続いているの？
>>1更新したほうがいいよ。そのほうが診断しやすいし、なによりこれまでアドバイスしてくれた人への礼儀としても。
2010/06/14(月) 22:41:55
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indigo
申し訳ございません。
カードを購入して回してみてから更新したいと思っていたのですが、ちょっとカードを買いに行く時間がなく、遅れてしまいました。
トップ更新しました。
とりあえずもう少し続けさせて頂こうかと思います。
2010/06/15(火) 07:22:41
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名も無き者
>>17
で、変えたかんじどうだったん？
代用カードとか試した？
2010/06/16(水) 22:53:59
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トップは想定で更新したものの、まだカード自体は買いに行けておらず、実際には回していないのでなんとも返答することが出来ません。
大変申し訳ないです。
プロキシで回すという手段もあるとは存じますが、手前の都合ながら、プロキシをやり出すときりがなく個人的にマジックを楽しめなくなってしまった経験があるので、カードは実際に購入してから試行することに決めています。
ですが、こうしてあまりにご診断いただいたデッキに対して返答が遅れるようでは、失礼かつスレの利便性を活用しきれないと実感しましたので、とりあえずここでいったん終了させていただきます。
ご回答いただいた皆さん、本当にありがとうございました。
そして真っ当な返答を返せず、ごめんなさい。
2010/06/18(金) 10:07:36
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