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2020/09/30(水) 18:35:21

【ヴィンテージ】黒タッチ青クリーチャーデッキ 診断お願いします。...

1 :
PIXUS
■Lands/20
4:《不毛の大地/Wasteland》
4:《地底の大河/Underground River》
4:《Underground Sea》
1:《露天鉱床/Strip Mine》
4:《真鍮の都/City of Brass》
3:《沼/Swamp》

■Creature/14
3:《闇の腹心/Dark Confidant》
3:《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4:《ファイレクシアの抹殺者/Phyrexian Negator》
4:《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》


■Spell/26
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
2:《暴露/Unmask》
4:《暗黒の儀式/Dark Ritual》
1:《吸血の教示者/Vampiric Tutor》
1:《Demonic Tutor》
1:《Time walk》
1:《Ancestral Recall》
4:《sinkhole》
1:《Mox jet》
1:《Mox Sapphire》
1:《ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will》
1:《ネクロポーテンス/Necropotence》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2010/05/20(木) 11:43:09

2 :
名も無き者
《ヨーグモスの意志》入れてるし《苦悶の触手》を1枚入れていいのでは?

あと《闇の腹心》は4枚いるとおもう

あとは《蒸気の連鎖》とか軽量バウンス
2010/05/20(木) 13:13:23
3 :
PIXUS メールアドレス公開設定
すいません、ログインしたと思ったのですが・・

〉2様ありがとうございます。《苦悶の触手》良いですね。
抜けてたカードがあったので、変更も含め下記

■Lands/20
4:《不毛の大地/Wasteland》
4:《地底の大河/Underground River》
4:《Underground Sea》
1:《露天鉱床/Strip Mine》
4:《真鍮の都/City of Brass》
3:《沼/Swamp》

■Creature/9
4:《闇の腹心/Dark Confidant》
2:《ファイレクシアの抹殺者/Phyrexian Negator》
3:《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》


■Spell/31
4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
2:《暴露/Unmask》
4:《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4:《sinkhole》
1:《蒸気の連鎖》
1:《苦悶の触手/Tendrils of Agony》
1:《サディストの聖餐/Sadistic Sacrament》
1:《吸血の教示者/Vampiric Tutor》
1:《Demonic Tutor》
1:《Demonic Consultation》
1:《Black Lotus》
1:《Time walk》
1:《Ancestral Recall》
1:《Mox jet》
1:《Mox Sapphire》
1:《ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will》
1:《ネクロポーテンス/Necropotence》

■サイドボード候補
1:《ファイレクシアの抹殺者/Phyrexian Negator》
2:《虚空の力線/Leyline of the Void》
3:《ミシュラのアンク/Ankh of Mishra》
2:《ハーキルの召還術/Hurkyl's Recall》
1:《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》
2:《Contagion》
2:《無のロッド/Null Rod》
2:《真髄の針/Pithing Needle》

(last edited: 2010/05/21(金) 10:04:11) 2010/05/20(木) 17:57:24
4 :
名も無き者
《道化の帽子/Jester's Cap》よりも《サディストの聖餐/Sadistic Sacrament》の方が良い気がします。
また、効果的な相手も多いので、メインボードからあっても良いように思います。
バウンスは個別バウンスも便利ですが、《ハーキルの召還術/Hurkyl's Recall》でないと打開できない状況もあるので、1枚ずつ入れるのが良いと思います。
減らすとすればクリーチャーでしょうか。
《ファイレクシアの抹殺者/Phyrexian Negator》はFish系等のクリーチャーが入っている相手には使い辛く、《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》は重く、デメリットもスタンダード環境より影響してくる場合が多いので、どちらも2,3枚でも良いと思います。

クリーチャー主体のコンセプトからは若干離れても良い場合は、《苦悶の触手/Tendrils of Agony》の2枚目や《神秘の教示者/Mystical Tutor》《Demonic Consultation》等を追加するのも良いかもしれません。
2010/05/20(木) 21:00:06
5 :
PIXUS メールアドレス公開設定
〉4様
ありがとうございます。《サディストの聖餐/Sadistic Sacrament》確かに良いです。そうですね、メイン投入で良いかもしれないです。
《道化の帽子/Jester's Cap》スロットにFISH対策(メタにあげてなかったですが、FISHもメタ内です。。)で何か欲しい所ですが、良い知恵ございますでしょうか。。

調整、試運転の所、IN《Demonic Consultation》OUT、《苦悶の触手》に変更します。
(last edited: 2010/05/21(金) 10:04:42) 2010/05/21(金) 00:15:14
6 :
箋巖 メールアドレス公開設定
自分はMox以外の茶を使って無いのでハンデスを若干抜いて《無のロッド/Null Rod》はメインに3?4枚積むのがお勧めです
そうすれば、《Sinkhole》等のランデスもより効果的になります

サイドボードに《ハーキルの召還術/Hurkyl's Recall》が入ってますがこの辺は《蒸気の連鎖/Chain of Vapor》を抜いてでもメインの方が良いですよ
レガシーだと《ハーキルの召還術/Hurkyl's Recall》が刺さるマッチアップは基本的に少ないですがヴィンテージですと結構な数のデッキ相手に《ハーキルの召還術/Hurkyl's Recall》は刺さるので
(実際ヴィンテージをやってみると戻したいのは大抵茶ですし)

それに、1枚刺しであっても《Demonic Tutor》等のチューターで引っ張って来れるので有るのと無いのとでは全然違います
このデッキだと《修繕/Tinker》経由で出てきた《墨溜まりのリバイアサン/Inkwell Leviathan》に対処できる方法も無いのでそういった意味でも欲しいです

あと、サイドの墓地対策ですがレイラインを使う場合はレイラインマリガンが必須になってしまうので《虚空の力線/Leyline of the Void》は4か0にして0の場合は他の墓地対策を入れるのがお勧めです
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2010/05/21(金) 23:48:36
7 :
PIXUS メールアドレス公開設定
〉箋巖 様

多岐に渡って考察頂きありがとうございます。
レイラインの枚数、確かに気になっておりました、ありがとう御座います。それと《暗黒破/Darkblast》忘れてましたw

《ミシュラのアンク/Ankh of Mishra》は・・・、半分冗談の様なサイドでした。ゴージャー・フェッチ多用デッキに刺して1サーチ5ライフ減を・・・。はい、抜きますw。
そうした場合ですと、今度土地構成も考えた方が良いですかね(アンク投入を考えてたので《汚染された三角州/Polluted Delta》等入れていない構成ですので、ブラスなんかは変更?)

ハーキル等メイン投入し、下記

■Lands/20
4:《不毛の大地/Wasteland》
4:《地底の大河/Underground River》
4:《Underground Sea》
1:《露天鉱床/Strip Mine》
4:《真鍮の都/City of Brass》
3:《沼/Swamp》

■Creature/9
4:《闇の腹心/Dark Confidant》
2:《ファイレクシアの抹殺者/Phyrexian Negator》
3:《深淵の迫害者/Abyssal Persecutor》


■Spell/31
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2010/05/22(土) 15:20:05) 2010/05/22(土) 14:37:10
8 :
名も無き者
青のカウンター必須なんだけど。
失礼だが、何で言われてないのか不思議過ぎる デックチェックとかの机上デッキ参考にしてる人が多いのかな・・・・

ヴィンテージでの打ち消しは手札破壊の上位互換に近い。
主な理由は
・テンポが極めてシビアなため、1マナの価値が大きい。
 つまり、「手札破壊は相手にマナを使わせないが、打消しは使わせる」ということ。同時に《目くらまし》《対抗呪文》以上の働きが可能
・手札破壊ではトップデッキに対応できない。特にメタにあるようなコンボデッキは、制限カードからの瞬間暴走が可能なため、トップデッキ負けの危険が他のフォーマットより遥かに高い。
 また現実的にはダラダラとターンが伸び、ドローゴー的な消耗戦になることもあるため、そういった時に手札破壊が腐るのは最悪。


あと環境にクリーチャーデッキが向かないって言ってるけど、全然そんな事はなく、レガシーほどではないがバントアグロやウィニーもいる。
コンボデッキが強いのは確かだが、だからこそ構築の段階で除去を削る場合が多いんだ。
2010/05/22(土) 18:09:58
9 :
PIXUS メールアドレス公開設定
診断ありがとうございました。
皆様方の診断のお陰で満足な内容となりましたので、終了させて頂きます。

ご指導頂いた皆様重ねてありがとう御座いました。
2010/05/22(土) 20:34:50
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