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名も無き者
pizasweetsさんは緑をメインでつくりたいんですか？
それとも白をメインでつくりたいんですか？
2010/01/11(月) 23:38:27 
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マナクリーチャーは１２体も必要ないと思います。
《ビヒモスの大鎚》は速めに装備することにこだわらずに息切れ防止って感じで使えばいいと思うんだが、《ラノワールのエルフ》とかに装備して3/3って貧弱すぎないか？
《棍棒のトロール》などの中堅クリーチャーは必要だと思う
2010/01/11(月) 23:42:46
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pizasweets
>>46
《崖走りのビヒモス》に付けるにはマナも必要ですしね・・・そんなサクサクいきませんよね
>>48
手元に白単色がありますので緑メインで作りたいというのはあります
>>49
《棍棒のトロール》超安いですね。この際買ってしまえって感じになります
それは置いといて、自分のデッキだと下がエルフで上が番人って感じですので
真ん中辺りは・・・《クァーサルの伏兵》になりそうです
(last edited: 2010/01/12(火) 00:45:57)
2010/01/12(火) 00:00:42
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48
僕も簡単にデッキ考えてみました。参考程度にどうぞ。
土地20
《平地》6
《森》10
《灰色革の隠れ家》4
クリーチャー23
《極楽鳥》4
《ラノワールのエルフ》4
《ナヤの静刃》3
《バントの信刃》3
《クァーサルの群れ魔道士》3
《コーの空漁師》4
《崖走りのビヒモス》2
呪文13
《豊穣の痕跡》4
《巨森の蔦》4
《忘却の輪》3
《ビヒモスの大鎚》3
《未達への旅》3
pizasweetsさんが持っているものをメインに考えてみました。
《崖走りのビヒモス》をより活かすように《豊穣の痕跡》と《ナヤの静刃》を入れました。
《コーの空漁師》で《忘却の輪》や《未達への旅》を一回もどして新しい対象につけても面白いかと。
まぁ参考程度にどうぞ。
2010/01/12(火) 03:20:02
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pizasweets
>>51
なるほど。ビヒモスを生かすために色を増やしたんですね。しかし、《ナヤの静刃》が大鎚を装備できなくなるのが難しいですね・・
2010/01/12(火) 03:43:16
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名も無き者
《獣使いの昇天》とかどうですか?前半で押しきれな勝った時のために。
2010/01/12(火) 22:47:45
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名も無き者
兵士タッチ緑とかは駄目かな？
土地２２
《平地》１４
《灰色川の隠れ家》４
《ジャングルの祭殿》４
クリーチャー２４
《先兵の精鋭》４
《アクラサの従者》４
《古参兵の鎧鍛冶》４
《カサンドゥの刃の達人》４
《古参兵の剣鍛冶》４
《ロウクスの突撃者》４
スペル１４
《未達への旅》４
《忘却の輪》２
《黄金のたてがみのアジャニ》３
《ビヒモスの戦槌》３
《精霊への挑戦》２
これならアジャニ３枚３０００円で済むと思う
あとは細々お金かかるかもだけど
書いてから気づいたけど、緑メインか・・・
2010/01/12(火) 23:33:20
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pizasweets
>>53
後半に出てきたとき少し寂しい感じもしますね・・・しかし爆発力は凄いですね。1/1も化ける
>>54
すいません・・・緑メインなんです
2010/01/13(水) 18:02:51
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48
色は増やしてないです。《豊穣の痕跡》も《ナヤの静刃》も緑白ででるし、《崖走りのビヒモス》は赤と白のパーマネントなので山がなくても両方の条件をクリアできます。
《ナヤの静刃》に《ビヒモスの大鎚》は、いらないと思います。
被服で除去されないのが強いので装備は他のやつにつけるのがベターだと思います。
《バントの信刃》や《コーの空漁師》につけるのがいいと思います。
《コーの空漁師》につけたなら《若き群れのドラゴン》もとまるのでいいかと。
2010/01/14(木) 00:18:48
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名も無き者
《酸のスライム》はそんなに必要でしょうか？
このカードを土地に変えた方が土地事故が減っていいと思います。
土地２０枚は少ないと思うので
2010/01/14(木) 00:45:56
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名も無き者
《崖走りのビヒモス》の話が出ているようですが、これの採用は無いと思いますよ。まず赤のパーマネントがほとんど無いので速攻が持てないということ、絆魂も《ビヒモスの大槌》と被っていて相性があまり良くないということからどうせなら《茸の番人》の枚数を増やした方が良いでしょう。
マナクリーチャーが多めなので、土地はあまり多くなくても大丈夫だとは思いますが、《極楽鳥》にしろ《ラノワールのエルフ》にしろ死にやすいのでそこに期待しすぎて土地を切り詰め過ぎるのはよくないのではないでしょうか。《酸のスライム》は《クァーサルの群れ魔道士》もいるし、どうしても壊したい土地でもない限り抜いて良いのでは？土地を1?2枚増やすことを勧めますよ。
なんだか《ビヒモスの大槌》に拘り過ぎているようなのですが、これは出してつけたところで勝てるわけでも圧倒的に有利になるとも限りません。周りの環境はどうかわかりませんが、《ビヒモスの大槌》をつけなくても大きくて強い《悪斬の天使》がいますし、除去も優秀ですので下手すれば装備品だけ出てクリーチャーが場に残らなかったり、装備できても殴り負けかねません。《ビヒモスの大槌》を早く装備することなど考えず、マナクリーチャーを減らして殴れるクリーチャーを入れた方がいいと思います。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2010/01/14(木) 01:52:11
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名も無き者
＞なんだか《ビヒモスの大槌》に拘り過ぎているようなのですが、
それがデッキコンセプトなんだから当然でしょ。
「トーナメントで勝つデッキ」じゃなくて「ハンマーを付けて殴れるデッキ」が必要とされてるわけです。
＞これは出してつけたところで勝てるわけでも圧倒的に有利になるとも限りません。
だから早い段階で付けるべきなんだよね。
＞1マナのマナクリーチャー８体とかいくらなんでもやっぱり入れすぎですよ。このデッキは３マナのカードは槌くらいなので２ターン目に３マナでるのも３ターン目に４マナでるのも大差ありません。
大差ないわけが無いでしょ
全てにおいて、お互いにマナが出揃った状況しか想定できていない。
＞マナクリーチャーを減らして殴れるクリーチャーを入れた方がいいと思います。
それだとハンマーを抜いた方が強いデッキになるから。
少し、昔のブン回りデッキ(Fires)とかのレシピ見て勉強した方が良い。
あと文章は読みやすく。
2010/01/14(木) 02:04:06
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名も無き者
ちょっと考えてみました。こんなのどうでしょう?
12枚のマナクリーチャーはあまりに多すぎるため、代わりに《砕土》を入れてみました。攻撃兼マナクリとして活躍できる《ヴァレロンに仕える者》は使いやすいです。土地をあまり入れないと危ないので一応22枚は抑えています。《砕土》は土地を少なくしてしかもデッキ圧縮にもなるのでいいと思いますよ。たぶん全部そろえても3000円行かないので参考にしてみてください
土地
9《森》
8《平地》
4《灰色革の隠れ家》
1《広漠なる変幻地》
呪文
4《極楽鳥》
4《巨森の蔦》
4《ヴァレロンに仕える者》
4《生まれ変わった希望》
4《ビヒモスの大槌》
4《クァーサルの伏兵》
4《砕土》
2《獣使いの昇天》
4《マリーシの双子》
4《茸の番人》
2010/01/14(木) 17:20:46
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名も無き者
マナクリーチャーは１マナであることに意味があるんだと思ってた
2010/01/14(木) 17:58:08
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名も無き者
>>61
それはわかる気がする。でもこのデッキではありでしょ？って気がするのはおれだけか？
2010/01/14(木) 18:03:08
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名も無き者
>>60
《生まれ変わった希望》って４枚も要りますかね？
あと《コーの装具役》はこういうのには入らないですか？装備品は少ないですけど。いや４枚ってちょっと多めの方か…！？
2010/01/14(木) 18:16:44
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63
追記
《自然のらせん》の方が使いやすいですよ、このデッキの場合。
2010/01/14(木) 18:19:03
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名も無き者
《ビヒモスの大鎚》メインなら4積でいいでしょ。
それと《ビヒモスの大鎚》で勝つのが目的なら《コーの決闘者》《骨の鋸》《囁き絹の外套》《巨森の蔦》で装備前提に組むのもいいんじゃない？
大会出るんじゃないっぽいし。
2010/01/14(木) 18:25:07
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60
今見直したところたぶん《自然のらせん》のほうがこのデッキには会うかもしれません。僕はサイドボードに《捕らえられた陽光》が入って早いカードに対応したデッキにしているので自然のらせんの代わりに入れています。《コーの装具役》に関しては僕の専門外です。使ったことのないの評価はできません。
2010/01/14(木) 18:35:29
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pizasweets
>>56
そうでしたね、自分の勘違いでした。コークリーチャーは一通り持っていますので選択肢が増えますね
>>57
2枚くらいは入れたいと思っていたのですが・・・というか土地20枚は少ないか・・
>>58
コンセプトが《ビヒモスの大槌》なので抜くわけにはいけません。抜いたら今までのレスが無駄になってしまいますし
やはり《不屈の随員》ですか。でも今回は《クァーサルの伏兵》にさせて頂きます
《稲妻》は地元が多用しているので《危害の有り方》は採用の価値ありですね
>>60
《砕土》に関しましては非常に悩みました。使いにくいという指摘を受けましたので一応抜きました
>>65
白単のデッキを持っているのですが、それがコークリーチャーで成り立っています
それらのカードはほとんど持っているので場合によってはこっちのデッキに移動しようかなと思います
2010/01/14(木) 18:40:54
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名も無き者
>>63《コーの装具役》だけを突っ込むならいらない。
>>65のようなプランならアリだね。
2010/01/14(木) 20:17:19
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58
≫59
今のままだと2ターン目に2マナのクリーチャーを出す、3ターン目に槌を出す、4ターン目に装備して殴る、と言った流れにマナクリーチャーが影響しないのですよ。1ターン目にマナクリーチャーを出して2ターン目に槌を出しても3ターン目にクリーチャーを出せば4ターン目につけて殴るのは変わりません。
《ラノワールのエルフ》や《極楽鳥》に付けて殴るのなら話は変わりますが。だったら《先兵の精鋭》を入れた方がいいと思ったまでです。「ハンマーを付けて殴れるデッキ」が必要とされているようなので。
Firesのようなデッキとこのデッキを同じだと考えないようにしてください。あのデッキは時に安定性よりもスピードを優先するデッキです。装備品はついているクリーチャーが落ちても装備品が残り繰り返し使えるところが優秀なのです。後半にマナクリーチャーばかり引いていたら意味がないでしょう？Firesのように4、5ターンで終わらせるデッキではありません。
しかしもう少し《ビヒモスの大槌》に拘った方が良かったですね。失礼しました。
≫pizasweets
《ビヒモスの大槌》を抜く必要はないと思いますよ。ただ着けて殴るアタッカーにある程度中堅クリーチャーが必要だと思っただけですので。参考になれば幸いです。
2010/01/15(金) 00:39:40
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pizasweets
>>69
ありがとうございます。in と out も示して頂きためになります
土地が少ないと皆さんからも指摘を頂いたので、クリーチャーを抜きたいと思います
《広漠なる変幻地》もいくつか入れたいと思います
2010/01/15(金) 04:22:56
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名も無き者
>>pizasweets
もし、もしデッキをいくらか変えたのなら今のデッキレシピを書いてくれないか？
2010/01/15(金) 08:03:11
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名も無き者
昔、ハンマータイムというデッキがありました。
《根の壁》《献身のドルイド》といった２マナのマナ加速から
除去耐性のあるファッティを出し、《ロクソドンの戦槌》を付けて殴るというデッキです。
ですので、ファッティに装備させて殴るというデッキが非現実的だとは思いません。
それと、《ビヒモスの大槌》は装備するまでに合計６マナかかりますし、装備しなおす際にもマナを食います。
あまり沢山デッキに入れることは無いのではないでしょうか。
私は２、３枚が適当だと思います。
2010/01/15(金) 11:31:42
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pizasweets
>>71
あまり変わっていませんが、これが自分なりの最後の調整かと思います
>>72
3枚入れることにしました
2010/01/15(金) 14:34:40
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名も無き者
２マナ圏２２枚はちょっと多すぎでは…
《ラノワールのエルフ》と《極楽鳥》では、現在の構成は《ビヒモスの大鎚》前提で全体的に殴る感じになっているので前者が合っているかと。
周囲にマルチパーマネントが常にいる確証が取れない以上《バントの信刃》４より《リバー・ボア》１《忘却の輪》１《印章の祝福》１《茸の番人》１の方がいいのでは。
クリーチャーの装備時に除去から守るために《印章の祝福》より《巨森の蔦》の方がいいかも。クリーチャーがそんなに安全に並び続けるとも思えないし。
参考になれば。
2010/01/15(金) 14:52:23
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pizasweets
>>74
ではエルフにしたいと思います
少し軽いクリーチャーが多い気もしますね。重めのも入れたいと思います
稲津ですぐ焼かれそうなので《巨森の蔦》もいいですね
2010/01/17(日) 14:23:44
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