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2024/05/19(日) 00:23:49

オベリスクコントロール(終了しますありがとうございました)...

1 :
マーフォーカー
土地25
3:《ジャングルの祭殿》
3:《鮮烈な草地》
3:《鮮烈な小川》
1:《秘境の門》
2:《風変わりな果樹園》
1:《岩だらけの大草原》
4:《平地》
4:《山》
4:《島》
生物12
4:《否定の壁》
2:《熟考漂い》
4:《台所の嫌がらせ屋》
2:《妖精の女王、ウーナ》
呪文23
4:《火山の流弾》
4:《穿刺破》
4:《否認》
1:《アラーラのオベリスク》
3:《神の怒り》
2:《流刑への道》
2:《糾弾》
3:《ジェイス・ベレレン》

サイドボード15
2:《忘却の輪》
2:《ルーンの光輪》
3:《大祖始の遺産》
4:《瞬間凍結》
2:《祓い士の薬包》
1:《苦悩火》
2:《質素な命令》


フォーマット:スタンダード
コンセプト:《アラーラのオベリスク》《台所の嫌がらせ屋》等でライフアドを得つつ焼いたり殴ったり。

メタ:ナヤビート、バントビート、白黒トークン、
資産:5000円程度

困っている点:白除去以外効きにくいウーナをサブのフィニッシャーに据えたが、ほかに候補はいないか。
相手にダメージを与えるカードが少ないと感じる。特に相手の生物を《火葬》で焼かざるを得ないときなどはダメージが足りなくなるときがある。
3マナ域の渋滞。
ドローの選択。

《アラーラのオベリスク》が使いたくて作ったデッキなので、オベリスクは抜かない方向でお願いします。
メインに据えているのが赤白青の3色なので、これらの色+1色くらいで診断していただけるとありがたいです。Vividランドはオベリスクの補佐用なので。

診断による変化
[>>5]
[>>8]
[>>10]
(last edited: 2009/06/11(木) 23:16:47) 2009/05/12(火) 11:00:55

2 :
名も無き者
3マナ域が多い。17枚もある。
キッチンいるかな?
いらんと思う。壁で十分とまるし、フィニッシャーはもっと高性能なクリーチャーいるわけだし

根本原理いれたいけど入らないしなあ。

基本地形はそれぞれ2枚にして特殊地形入れたほうがいい。
予算の問題なのか、流刑対策なのかはわからないけど。
2009/05/12(火) 18:24:45
3 :
マーフォーカー
>>2
診断ありがとうございます。

3マナが多いのは感じています。ですが《台所の嫌がらせ屋》は最低二回のブロックと4点ゲインが大きく、また殴りにもいけ、《崇敬の壁》のライフゲインも狙えるサイズなので、抜く気になれなかったのですが、抜いたほうがいいのでしょうか?
また抜いてなにを入れるべきでしょうか?現状《台所の嫌がらせ屋》を抜くとクロックが足りなくなると思うので、軽いマナ域での優秀なクリーチャーか、もしくはフィニッシャーを入れるべきでしょうか?
ちなみに《運命の大立者》は持ってないです…(´・ω・`)

あと土地は予算の問題です(´・ω・`)
(last edited: 2009/05/12(火) 21:10:54) 2009/05/12(火) 20:29:48
4 :
名も無き者
キッチンは別に抜かなくてもいい。得られるアドバンテージは大きいから。代わりに壁を減らした方がいいと思う。

さすがに壁8は多い。羽毛覆いと否定の壁はどっちかでいいと思う。まあどちらも一長一短だからどっちを使うかはメタに依存するけど。

ヒバリも1ならいらないかなぁ。釣ってきて美味しいのが《熟考漂い》だけだし。壁とあわせてその枠に《流刑への道》の増量、ビートメタなら《霊魂放逐》も考えていいと思う。又は汎用性の高い《忘却の輪》をメインへ引き上げるとか。
2009/05/12(火) 20:48:44
5 :
マーフォーカー
>>4

確かに壁8は多いですね。ビートがより突破しにくい《否定の壁》をメインにし、《羽毛覆い》を抜くことにしました。

out
3《羽毛覆い》
1《目覚ましヒバリ》

in
1《流刑への道》
1《熟考漂い》
2《忘却の輪》

として一旦まわしてみます。
《熟考漂い》を増やしたわけは単純にドローソースが足りてないのではと感じたからです。
2009/05/12(火) 21:18:03
6 :
名も無き者
土地を2枚ほど増やすべきかと。この手のデッキは毎ターン土地を置けるのが一番強いですから。
とりあえず2枚分のスペースを作るために他の部分の診断をします。

まず《苦悩火》。フィニッシュ用に重要かもしれませんがこいつはトーストやフェアリー対策用のカードです。
ビートに対してはこれよりも《軍部政変》の方が効果的だと思います。
全体除去とフィニッシュを兼ねてるのですから。
そしてこれを入れるなら《火山の流弾》《神の怒り》を1枚抜いても大丈夫かと。
これで土地を+1できます。

《火葬》4《流刑への道》3《忘却の輪》2
除去が少し多すぎる気がします。除去では基本的にはゲームに勝つ事はできません。
台所や壁シリーズもいるのだし、ここを2,3枚抜いてそこに土地1、そして《連絡》の様なドロー、
もしくはさらに追加のオベリスク、ウーナ、政変あたりを入れるべきかと。
もちろん少々デッキが重くなりますが、土地26ならそれほど問題では無い筈
それにゲームを引き伸ばした後のフィニッシュ手段はもっと多くしていいと思います。
2009/05/12(火) 21:48:19
7 :
名も無き者
ついでにサイドですが、白黒トークンには《質素な命令》がぶっ刺さります。
バント、ナヤには《叫び大口》が効果的。これは勝ち手段にも使えます。白黒にはあまり効かないのが残念。

《神聖なる埋葬》《翻弄する魔道士》
こいつらが抜く候補ですね。前者は既にメインに嫌というほど全体除去がつんでありますし、
《質素な命令》の事も考えると・・・後者は単純に弱いです。

あとメインについて書き忘れ
このメタなら《流刑への道》より《糾弾》の方がお勧めです。
コントロールにとって相手の方が土地が多いのは結構つらいです。

2009/05/12(火) 21:59:29
8 :
マーフォーカー
>>5-6
診断ありがとうございます

土地についてはもう少し増やす方向で検討してみます。
フィニッシャーの増加ですが、コンフラ発売当初からこのデッキを回していたのですが、実際序盤を耐えることでいっぱいいっぱいになり、どんどん減っていきました…・゜・(つД`)・゜・
ですが《否定の壁》が参入した今、多少増やしてもいいかもしれません。《妖精の女王、ウーナ》をメインから入れる形にしようかと思いますが、ほかにフィニッシャー候補がいれば意見お願いします。

除去についてですが、《火葬》は相手PWへのダメージ、本体火力としても使え、かなり多くの場面に対応できるので減らしたくないと思っています。《流刑への道》に関しても、相手のシステムクリーチャーの除去としても使えますし(特に《ガドック・ティーグ》《数多のラフィーク》など)、ナヤビート相手だと、細いクロックなので相手のタフネスが高くて洒落にならないくらい回復されてしまうので《流刑への道》を採用しました。
《苦悩火》ですが、確かにトーストやフェアリー相手には役に立ちますが、対ビート相手に刺さるかといわれたら多少下がりますね。サイドにおいておきます。
《軍部政変》ですが、現状《神の怒り》ですら間に合うかぎりぎりなんですよね…対ビートに。なのでとりあえず保留にさせていただきます。

《神聖なる埋葬》を入れていたのは主に破壊されない生物対策です。あとは頑強もちの生物や、《霧を歩むもの、ウリル》《大霊の盾》をつけられて、どうしようもなくなったことがあったので、サイドに入れることくらいはしておこうと思って入れました。
《質素な命令》は忘れてましたね。サイドの《忘却の輪》《翻弄する魔道士》を抜いて、二枚積もうと思います。

以上のことと3マナ域の渋滞を踏まえ、
out
2《忘却の輪》
1《苦悩火》

in
2《妖精の女王、ウーナ》
1《鮮烈な草地》
とすることにしました。引き続き診断お願いします。
(last edited: 2009/05/13(水) 23:43:18) 2009/05/12(火) 23:25:38
9 :
マーフォーカー
《大霊の盾》つけられたのは《霧を歩むもの、ウリル》でした…修正しておきます…。
2009/05/13(水) 23:42:52
10 :
マーフォーカー
昨日今日と、友人の緑黒エルフ、青単フルパンプマーフォークとまわしてきました。

結果、ドローが不足していると実感したため、《熟考漂い》を二枚と《アラーラのオベリスク》を一枚抜き、《ジェイス・ベレレン》を3枚追加しました。《アラーラのオベリスク》は一枚引ければそれでいいという結論に達したからです。相手もジェイスを放置するわけにもいかないでしょうから、多少のライフアドとも取れますので採用しました。ということで現在形はこうなりました。

土地25
3:《ジャングルの祭殿》
3:《鮮烈な草地》
3:《鮮烈な小川》
1:《秘境の門》
2:《風変わりな果樹園》
1:《岩だらけの大草原》
4:《平地》
4:《山》
4:《島》
生物12
4:《否定の壁》
2:《熟考漂い》
4:《台所の嫌がらせ屋》
2:《妖精の女王、ウーナ》
呪文23
4:《火山の流弾》
4:《火葬》
4:《否認》
1:《アラーラのオベリスク》
3:《神の怒り》
2:《流刑への道》
2:《糾弾》
3:《ジェイス・ベレレン》

前のほうがいいという意見の方がいましたら診断お願いします。暫定形なのでトップのほうは以前のまま残しておこうと思います。
>追記;トップ編集しました。
(last edited: 2009/06/05(金) 22:21:44) 2009/05/15(金) 23:50:08
11 :
名も無き者
2枚になった《熟考漂い》が微妙に感じる。
《連絡》に変更するか全抜きしてそこにオベリスクかフィニッシャーを追加してみては?
《火山の流弾》《神の怒り》サイドに《神聖なる埋葬》は数が多くないか?
もし手札で余ることがあるなら何度か回して調整することをオススメする(調整してその枚数になったのかもしれないが)、あとは自分の趣味が入るが《呪文縛りのドラゴン》で利用するのもありかな
参考になれば幸いです。


2009/05/16(土) 22:03:11
12 :
マーフォーカー
>>11
診断ありがとうございます。

サイドの《神聖なる埋葬》《質素な命令》《火山の流弾》または《神の怒り》と入れ替わりでもっとも刺さりそうなものを選択してサイドインしているので、デッキ内に全体除去を7枚で固定しています。個人的には手札であまることは少なく、多くも少なくも感じませんでした。
《熟考漂い》二枚ですが、ほかに構築レベルのドローが少ないのがネックです(´・ω・`)
《時間の把握》は微妙ですし、《熟慮》もありませんし…。同じ5マナ域なら《連絡》より汎用性が高い《熟考漂い》かなと思っているのですが…。二枚入れるくらいなら抜いたほうがいいのでしょうか…。一旦抜いて《呪文縛りのドラゴン》を二枚入れてまわしてみようかと思います。
2009/05/17(日) 00:28:20
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