赤単Burn 再開します
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名も無き者
バーンにフェッチはけっこう微妙だよ
もみ消されるとしんどいし、3マナくらいまで伸びてくれないとうまく削りきれない事が多い
《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》を入れないなら山20枚のほうがマシと思う
あとバーンなら《火花の精霊/Spark Elemental》とか意外にやりおるよ
2008/12/31(水) 00:50:32 
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名も無き者
確かにフェッチはもみ消されたり、針で止めらたりすると痛いよね。
ただバーンの場合、ダメージソースの大半が火力だから他のデッキ以上にドローが重要になってくる。そうなるとデッキ圧縮によってドローの質を向上できるフェッチはある程度は必要に思える。
まあ、何枚採用するかはスレ主の周りでどれだけ《もみ消し》等が使われてるかによるから、自分でベストな枚数に調整すればいいよ
2008/12/31(水) 06:41:00
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>>21
まあまあの効果を発揮しています。
4マナまで届かないこともありますが。
やはりダメージ2倍は強いです。
>>22-23
メタのパーミッションには《もみ消し》があるので、8枚は無謀かなと思い、フェッチは5枚に抑えました。
>あとバーンなら《火花の精霊/Spark Elemental》とか意外にやりおるよ
確かにこのメタなら使えそうですね。相手クリーチャーも少ないですし。
しかし、1マナ3点は16枚もあるので・・・
どうでしょう？
(last edited: 2008/12/31(水) 18:07:35)
2008/12/31(水) 14:22:04
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名も無き者
ラースの灼熱は1枚場に出ればいいカード。
4枚スロットに割くのはもったいない。
レガシーっていう環境では、手札に来て腐るカードはスタンダードに比べ、入れない方がよい。
青なら（基本にかえれなど）腐ったとしても、ウィルの餌になるからいいんだけど、赤だと何もないから無駄になりがち。
灼熱洞が入ってるから変質狂も入ってるわけだし。
レガシーじゃクリーチャー除去がひどいから（アーティファクトはさらにひどい）変質狂とのコンボは限りなく決まりづらいと思われる。
コンセプトとしてそれがやりたいのなら貫いてほしい。
レガシーはやりたいことをやる環境でもあるので。
2008/12/31(水) 22:10:58
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名も無き者
あのさスレ主
いろんなカードを抜いたり入れたりしてるけど、しっかり回してるのか？
>あとバーンなら《火花の精霊/Spark Elemental》とか意外にやりおるよ
>>確かにこのメタなら使えそうですね。相手クリーチャーも少ないですし。
しかし、1マナ3点は16枚もあるので・・・
どうでしょう？
これは自分で回せば気づくんじゃないのか？
推奨されたカードを使ってみて、自分で判断するんじゃないのか？
正直これ以上診断のしようがないんだよね。
診断されていくにつれてWikiに載ってるサンプルデッキになっていくしかないからさ
レガシーのバーンなんて誰が組んだって同じようなデッキにしか仕上がらない
2009/01/01(木) 22:15:19
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>>25
>レガシーっていう環境では、手札に来て腐るカードはスタンダードに比べ、入れない方がよい。青なら（基本にかえれなど）腐ったとしても、ウィルの餌になるからいいんだけど、赤だと何もないから無駄になりがち。
んー。そうですね・・・
勝負は決着がすぐにつくので、２枚以上手札に来ることそうはないです。さらに２枚引いたとして、２枚場に出してもダメージ４倍なので完全なゴミにはならないと思います。
>コンセプトとしてそれがやりたいのなら貫いてほしい。レガシーはやりたいことをやる環境でもあるので。
偏執狂と《ラースの灼熱洞》、《火炎崩れ》、《ラースの灼熱洞》のコンボは結構気に入っているので使い続けたいと思います。
診断ありがとうございました。
>>26
>いろんなカードを抜いたり入れたりしてるけど、しっかり回してるのか？
勿論です♪まわしてみないとわからないこともありますので。
>これは自分で回せば気づくんじゃないのか？
推奨されたカードを使ってみて、自分で判断するんじゃないのか？
すみませんでした。他の人の意見も聞きたかったもので。
>正直これ以上診断のしようがないんだよね。診断されていくにつれてWikiに載ってるサンプルデッキになっていくしかないからさ レガシーのバーンなんて誰が組んだって同じようなデッキにしか仕上がらない
自分はwikiに載っているデッキは見ていないのですが・・・そうなんですか・・・それじゃあもう診断のしようがありませんね。
これ以上診断を待っても意味がないっぽいのでここで診断終了とさせていただきます。皆さん、ありがとうございました。
2009/01/02(金) 10:50:31
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名も無き者
＞レガシーのバーンなんて誰が組んだって同じようなデッキにしか仕上がらない
カードパワーしか見えず、メタの流動性やコンセプト時点でのカード選択を見逃した典型的な発言ですな。
もう少し実戦で勉強したほうが良いんじゃない？
>>スレ主
あまり一人の発言に振り回されない方が良いよ。
Astralに正確な事を言える上級者なんて殆どいないんだから
2009/01/06(火) 16:26:20
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>>28
自分でも、もう意見が出ないと思うのですが、一応再開してみます。
一週間開けてみて診断がなければまた閉じます。
2009/01/06(火) 18:23:51
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名も無き者
コンセプトと、診断してほしいことと、《ラースの灼熱洞》がどうしてもかみ合ってないようにしか見えない。
土地18じゃ、いくら《マグマの噴流》の占術があっても土地が4枚並ぶことはないよ。そりゃ、長引けば土地の4枚5枚くらい並ぶけど、その時はこのデッキはすでに戦える状況じゃないし。
勝てるデッキを作りたいのか、やりたいことをやるデッキにしたいのか選んだほうがいい。
メタを見るに、土地を並べまくるデッキが多いのと、白がらみのプロテクションがいやならば、《ミシュラのアンク》でも入れてみるのはどうだろうか。
自分が4枚土地を並べて《ラースの灼熱洞》を張るくらいなら、序盤《ミシュラのアンク》を通したほうが、結果的にダメージ源(無色)になると思うのだが。
さらに、アーティファクトが増えるので《爆片破》の枚数が増やせるため、デッキの瞬発力も高くなる。
2009/01/12(月) 11:33:39
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>>30
《ミシュラのアンク》はいいですね。
コントロールは嫌がりますから使わせてもらいます。
あと、灼熱洞や偏執狂は抜き、《火炎の裂け目》等を入れました。
診断ありがとうございました。
2009/01/14(水) 19:24:52
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ろべりあ
メタのデッキに《剣を鍬に》は入っていないのでしょうか.
《モグの偏執狂》すらも抜いた現状では《ボール・ライトニング》を残しておく必要性が感じられません.
クリーチャーを抜くことで相手のクリーチャー対策を腐らせるほうが効果的だと思います.
軽減されない火力や打ち消されにくい火力(ex.《血の手の炎》《突然のショック》)等を入れてみてはいかがでしょうか.
2009/01/15(木) 15:17:29
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superxx
初です。《突然のショック》は2マナ2点なので少しものたりない気がします。《血の手の炎》はおすすめです。deckcheckでも見てみてはいかがでしょうか。
2009/02/08(日) 14:19:47
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