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名も無き者
プロのを参考にしてるだけあって余り突っ込み所が無いんだが…。メタはどうなんだろう。この手のデッキはフェアリーはメタらないで良い部類に入ると思うんだが。逆にヒバリやトーストは殴りきれずにコントロールされきったら多分勝てないと思うんで、サイドはコントロールメタで良いと思う。少なくとも《思考囲い》は入れておいたほうが良い。メインでもいい位。
質問にも答えておくと、《ヴィティアのとげ刺し》はフェアリーメタ。相手の小粒を除去できて、一度死んでももう蘇生のおかげでアドバンテージが取れるため。
《ロクソドンの戦槌》は相手もビートだった場合、殴り合いを有利に持ち込むためかと。
《アッシェンムーアの抉り出し》は良く分からんので他の人にパス。
結構プロでもサイドに趣味のカード入れる人とかもいるし、すべて真似せずとも自分でしっくり来たカードを潜ませておけば良いと思う。
と言うか次のスタンダードは気が早すぎだろう…
2008/12/27(土) 01:12:24 
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名も無き者
糞ハンは単に苦花ハンマー用だろ。
個人的には《地獄の雷》入れるとフェアリー相手に無駄カードが増えるような気がするんだが。苦花トークン相手に通るか？
2008/12/27(土) 01:15:25
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名も無き者
《アッシェンムーアの抉り出し》はさっさと殴りきるためのコントロールメタでは？
《台所の嫌がらせ屋》を一方的に倒せるのも大きいのではないかと思います。
2008/12/27(土) 11:04:32
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名も無き者
デッキは上の方々と同じように突っ込む所はないのですが
どうも《ブレンタンの炉の世話人》がきついようですね
でしたら、サイドに《蔓延》とか《恐怖》とかもっと積んでは？
2008/12/27(土) 11:21:57
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名も無き者
《アッシェンムーアの抉り出し》は自分先攻じゃないと泣きたくなるほど弱いからサイド。
自分先攻だとこのサイズを超えるのは《包囲の搭、ドラン》か《長毛のソクター》くらい。ただ後攻だとこいつらに攻められるからサイドって話。
同じ意味で《復讐の亜神》もサイドにいるのはよく見る。
《ヴィティアのとげ刺し》は上の皆さんいうようにフェアリーと《幽体の行列》対策。
ただ白黒トークンと最近よくみる白赤系のデッキには《思考囲い》のほうが良く効く。
対トークンデッキなら《蔓延》＜《思考囲い》っていうときがよくある。
《思考囲い》は次のスタンを見据えなくてもエクステンデッドやエターナル環境でめっさ使われてるから持っておいても損はない。
あと《地獄の雷》はこんなに要らない。メタから見ても《モグの狂信者》のほうがいい働きする。
というか１マナ圏少なすぎるような。《苦花》入ってるならまだしも
３ターン目まで動かないスライはただのゴミだ。
１マナ圏２マナ圏の生物の検討の余地はあると思う。
2008/12/27(土) 15:48:14
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kozimatakesi
皆さんまじめに答えて下さってありがとうございます、大変恐縮です^^
それぞれのサイドの意味が皆様のおかげでわかってきました。
>>3 >>6
《地獄の雷/Hell's Thunder》は趣味ですｗやっぱり《モグの狂信者/Mogg Fanatic》のほうがいいですよね、変えときます^^
《悪意に満ちた幻視/Spiteful Visions》、《思考囲い/Thoughtseize》などのコントロールをメタったカードを投入したほうがよさげですね、検討してみます。（お財布ぅ…orz)
2008/12/27(土) 17:34:13
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ken 
僕も赤黒バーン使ってます。
《ブレンタンの炉の世話人》は《不敬の命令》で対処してますよ
あれだと釣竿とか火力の後押しもできるので
もとがチャンピオンデッキなだけにブランクが見あたらない
2008/12/27(土) 23:31:53
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名も無き者
《苦花》が落ちるのをもう意識してるのは早すぎる。
ローウィンシャドウムーアブロック２つで１つのセット。
次のスタンダードはローウィンモーニングだけ落ちるって勘違いしてない？
だからローウィンが落ちるのは２０１０年くらい。
元のデッキの使用者がトーストに負けて敗退してるように、スライではメタらないとトースト・ヒバリはそう簡単に倒せない。
甘く見てる時点であまり戦うことがないと思うのでメタらなくて良いと思う。
とりあえずサイドとメタが噛み合ってない。
フェアリーが第一メタなら《叫び大口》《蔓延》はいらない。
《ヴィティアのとげ刺し》はパンチが効いてない。
《耳障りな反応》は完全なフェアリーメタのカードではない。
《アッシェンムーアの抉り出し》が唯一使えるが入れると三マナ域以上が多くなる。
だから２マナ域クリーチャーの《難問の鎮め屋》か《斑点の殴打者》または両方が必要。
理由としてはタフネスが２あってフェアリーに隙のできやすい２ターン目にクリーチャーを出す必要があるから。
ってかメインからの２マナ域が弱すぎる。
２マナ域の《苦花》がないから本家よりも格段に遅い。
だからサイドからよりも《残忍なレッドキャップ》を抜いてメインから《斑点の殴打者》か《難問の鎮め屋》を入れたい。
フェアリー相手にソーサリータイミングの除去は紙くずに等しい。
理由は《霧縛りの徒党》を倒せないから
あと次のターンに使えても《謎めいた命令》で打ち消されてアドバンテージを取られるだけ。
だからキスキンも考えて《恐怖》を４積みしたい。
あともとが世界選手権デッキと言ってもデッキビルダーのメタの読みと使用者のプレイングがうまいだけであって
別の環境で別のプレイヤーが使用したり
安易にデッキをいじくるだけで弱くなることもあるよ。
2008/12/30(火) 15:06:49
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名も無き者
デッキコンセプトに｢序盤はクリーチャー、後半スペル｣と書いてるのに、ギャンコマやらレッドキャップが4枚ずつ入ってるスライってどうなの？
このうｐ主だけに限らないけど、名前をつけるならしっかりつけてもらわないと、スライって書いてあるのに3マナ12枚、4マナ4枚、5マナ4枚とか考えられないんだけど…
スライって書いてありゃ診断する側だってスライだと思って診断するんだし。
2008/12/30(火) 19:53:06
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名も無き者
初心者が嫌いなんですね
2008/12/30(火) 20:05:30
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名も無き者
>>11
初心者は好きだが知ったかぶりする初心者は大嫌い。
2008/12/30(火) 20:24:03
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>>9
>だからローウィンが落ちるのは２０１０年くらい。
テキトウなこと言うなよ……
2008/12/30(火) 22:17:19
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名も無き者
抉り出しってサイドに入るようなカードっていうのを今知ったｗ
真似て作ったはいいけど、本当にあなたはサイドに忍ばせたカードを使いますか？
少ない15枚のスロットを埋めるだけのような形になるのはもったいないです。
サイドインは自分の性格にも変わってくるものと思います。
トーストに対して抉り出しをサイドインしますか？
キスキンやフェアリーなどにもサイドインしますか？
抉り出しをサイドインする情景があまり浮かんできません。
抉り出しをインしたとしても効果的でもないと思いますし。
黒い除去をかわすためなら入れてもいいかもしれませんが効果的とは思えません。
サイドは自分で考えた方がいいです。
使い方がわからないのなら入れなければいい。
他人が入れてるから入れたという理由で効果的なサイドインができるとは思えません。
わかって初めて効果的に使えるのだから。
わかってるカードを入れたほうが良い対戦をできると思います。
2009/01/01(木) 12:43:17
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名も無き者
2010年「くらい」だから
2009年「１０月」のことなんじゃね？
2009/01/01(木) 12:47:00
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名も無き者
《アッシェンムーアの抉り出し》は《炎渦竜巻》入ってるデッキに対するサイドインだったかと。
《台所の嫌がらせ屋》に打ち勝てるとは言え、メタ見る限りは抜いても良いかもしれない。
2009/01/01(木) 16:23:34
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名も無き者
＞＞1
使い方がわからないカードを真似る必要は無い。カード選択や枚数は人それぞれであって「プロが使ってるんだから正しい」とは限らないし、そもそも大会上位デッキはメタゲームのアレコレや本人の技量が大きいんだから真似れば勝てるわけじゃない。
あと中途半端なコピーは下手にオリジナリティ追求するのより質が悪い場合もある。デッキに入ってるカードは必要だから採用されるんであって代替出来ないものも少なくない。大会用なら尚のことその傾向が強い。オリジナルデッキに《苦花》が入ってるのには理由があるし他のカードもそれに合わせて調整していると考えるのが妥当。なら
「《苦花》が無いのに他の部分を真似てオリジナルと同じ強さが出るのか？その穴を埋める工夫が必要なのでは？」
とかは考えた方が良いと思うよ。
診断じゃないことを長々と失礼しました。
2009/01/01(木) 21:31:31
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