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2024/12/12(木) 12:38:57

赤白緑（タイタン）デッキ　正規版

1 :
暁
土地(２４)

《山》６
《森》７
《平地》３
《広漠なる変幻地》４
《ジャングルの祭殿》４


クリーチャー(２３)

《アニマのドルイド》４
《萎れ葉の騎兵》４
《安寧砦の精鋭》４
《長毛のソクター》４
《台所の嫌がらせ屋》４
《ラノワールのエルフ》３

呪文(１３)

《火葬》４
《不屈の自然》４
《タイタンの根本原理》３
《猛火》２


フォーマット:スタンダード

予算:４０００円

コンセプト:赤の低火力でクリーチャーを補助しつつ､マナ加速した後の《猛火》､あるいは《タイタンの根本原理》でフィニッシュ

メタ：白緑ビートダウン＞赤単バーン＞黒単（畏怖）デッキ

問題点:

１．クリーチャーは色固定すべきか｡

２．《タイタンの根本原理》を使うまで持ちこたえられるか(飛行に弱い)｡

３．２マナ域のクリーチャーがあまりいない。

以前、この名前でデッキ診断をしてもらった際、思いきり叩かれたので名前を変えて投稿してみたのがいけなかったようです。不束者ですが、親切な方々どうぞ診断よろしくお願いします。
(last edited: 2008/10/28(火) 19:34:55) 2008/10/27(月) 20:04:29

2 :
名も無き者
叩かれた過去とかわざわざ書かなくていいだろうに……

それでメタは？
2008/10/27(月) 20:18:49
3 :
名も無き者
●《タイタンの根本原理》４枚はやりすぎ。
●１マナのマナ・クリーチャーを使わないなら《ジャングルの祭殿》は４枚積んでもいい。３マナ域が多いので、可能なら《極楽鳥》《ラノワールのエルフ》をお勧めしたいが…。
●土地少ない。

上記を踏まえてとりあえず。
OUT
《レンの地の群れ使い》２
《タール火》４
《マグマのしぶき》４
《タイタンの根本原理》1
《虹色の前兆》２
《猛火》１

IN
《長毛のソクター》４
《つっかかり》４
《台所の嫌がらせ屋》４
《ジャングルの祭殿》２
2008/10/27(月) 20:37:20
4 :
名も無き者
よく土地20で根本原理撃とうと思えるよね・・・
土地を24くらいに増やさないとそもそも診断が始められない。

《台所の嫌がらせ屋》は間違いなく４枚積むべきだし
《包囲攻撃の司令官》《雲山羊のレインジャー》あたりも必須かな。

《ガルガンチュアンの贈り物》もこの構成ならいいカードだと思う。
飛行が嫌なら《ハリケーン》《炎渦竜巻》を。

いらないのは《虹色の前兆》《タール火》《レンの地の群れ使い》《炉火のホブゴブリン》とか
あと《アニマのドルイド》よりか間違えなく《極楽鳥》でしょう。予算の都合なのかもしれんが。

てかコンセプト否定で申し訳ないんだが《タイタンの根本原理》なんて使いずらいもの使うより《歪んだ世界》撃ったほうが早い気がします
2008/10/27(月) 20:47:07
5 :
名も無き者
>>4
>てかコンセプト否定で申し訳ないんだが《タイタンの根本原理》なんて使いずらいもの使うより《歪んだ世界》撃ったほうが早い気がします
分かってるなら否定するな。
コンセプト踏まえたうえでの診断できないなら診断するな
2008/10/27(月) 20:57:43
6 :
暁
3､4 >《極楽鳥》は予算の関係上無理があるので《アニマのドルイド》で代用してます｡

新しくカードを購入するのに時間がかかるかもしれませんが､《長毛のソクター》と《台所の嫌がらせ屋》と《ジャングルの祭殿》は４枚入れしたいと思います｡

やはり３色で組む場合､クリーチャーは色固定した方がいいのでしょうか??


4 >《歪んだ世界》はどちらかというと《タイタンの根本原理》より《朗々たる根本原理》に近いのでは…??フィニッシャーとしての用途が違う気がしますが…｡
2008/10/27(月) 21:11:07
7 :
名も無き者
《タイタンの根本原理》４は入れすぎ、序盤手札でダブって腐ってるのが目に浮かぶ。
２枚は引きたくないがゲーム中に１枚は引きたいので２?３かな。


抜くもの
《炉火のホブゴブリン》４
《タイタンの根本原理》1
《虹色の前兆》２
《タール火》４
《マグマのしぶき》４

入れるもの
《ラノワールのエルフ》４（あれば《極楽鳥》に）
《長毛のソクター》４
《つっかかり》４
《台所の嫌がらせ屋》２
《低木林地》２


>>4
予算の都合じゃなくて、群れ使いのエサだと思う。
どっちにしろ、群れ使い抜くならドルイドを鳥に差し替えは異論なし


2008/10/27(月) 21:14:49
8 :
名も無き者
色固定ってどうゆう意味なんでしょう？
緑一色に固定とか赤白緑のクリーチャー以外入れないってことですか？
2008/10/27(月) 21:19:14
9 :
名も無き者
色固定はしなくても問題ありません。
ただ、この土地構成だと赤や白はシングルシンボルが限度、良くて終盤に使えるダブルシンボルまでじゃないとまず出ないかと。

>>4の人も言ってるように《炉火のホブゴブリン》よりは《包囲攻撃の司令官》《雲山羊のレインジャー》の方が使い勝手は上だと思います。
2008/10/27(月) 21:30:43
10 :
暁
8 >クリーチャーの色を緑なら緑で統一した方がいいのでしょうか??まぁ３色クリーチャーとして《長毛のソクター》は入れますが…｡
2008/10/27(月) 21:32:51
11 :
名も無き者
一色に統一する意味がないので各色の優良クリーチャーを詰め込めばいいと思うよ。
《包囲攻撃の司令官》は高いだろ…《雲山羊のレインジャー》は賛成。あるいはエルフが結構多いから覇権しやすくするためにも《レンの地の克服者》《三人組の狩り》《高慢な完全者》辺りはどうだろう。そうするとエルフっぽくなちゃうけどね。
後は《広漠なる変幻地》増やして《クァーサルの伏兵》とか《エルフの幻想家》とか？
2008/10/27(月) 21:51:44
12 :
名も無き者
《苔汁の橋》から根本原理をキャストするのはどうでしょう？
パワー10なら今の環境でも難しくないですし

2008/10/27(月) 22:04:09
13 :
名も無き者
《風立ての高地》でタイタン撃てたりしたら素敵なんだけどね。白濃くないからな……。
2008/10/27(月) 22:43:57
14 :
しーたん メールアドレス公開設定
無事たてれましたか。よかったよかった。

友人が似た様なデッキを使用しているのでその体験談と対戦時の感想。

火力に関して。
《タール火》と《マグマのしぶき》が二つとも似通っているのでどちらかを《火葬》にしたい。
トップメタに白緑ビートがいておそらく《台所の嫌がらせ屋》を使用しているデッキだと思うので《マグマのしぶき》を残して《タール火》を《火葬》に。
ただ《マグマのしぶき》は本体に飛ばないので好みで決めてください。

あとあまりおすすめではないけど《ナヤの魔除け》。
クリーチャーにしか飛ばない《火山の鎚》に、相手も対象に取れる意味不明な《喚起》に、白い気もするが《謎めいた命令》のせいで白に見えないクリーチャータップアウト。
一番上は単に除去として。二番目の能力は息切れ防止。三番目は攻防に応用出来ます。

本体に飛ぶ火力は《タイタンの根本原理》でOK。けどあんまり枚数多いもの嫌なので上の皆さんが仰ってる様に2or3。

生物について
《包囲の搭、ドラン》は３ターン目に出ても強い。
なら《長毛のソクター》は３ターン目に出ても強い。
・・・あ、《叫び大口》は勘弁。

という流れも嫌なので除去に強い《台所の嫌がらせ屋》。
続いて速攻を持ち隙を付きやすい《ボガートの突撃隊》
土地バランス的にも上の二枚はおすすめ。

ただそう考えると上の三枚は全部３マナ域のカード。《長毛のソクター》は出ないにしろ、《台所の嫌がらせ屋》と《ボガートの突撃隊》は《ラノワールのエルフ》を経由しても出しやすい。

もし後者二枚を採用するなら《ラノワールのエルフ》も薦めます。

サイドボード
作っていないようなので作るのであれば参考程度に。

赤単は基本的にライフゲインされると発狂する。
しかし今の赤単はライフが２４あったとしても一瞬で射程圏内にもってくる爆発力がある。
こちらも打撃力で押すしかないのでトップゲームになりがち。
まあ回りくどく話したけど《ブレンタンの炉の世話人》でリアルファイトに突入出来ます。

黒いデッキ
内容が解らないけど《叫び大口》とかを多用しているデッキと思われ。
こういう奴らには黒くて赤いナイスガイ《残忍なレッドキャップ》だ。アンコモンだがA級アンコと名高く、また基本地形が多いこのデッキでは展開しにくい。
それを差し引いても強力なのは変わらない。

白緑ビートダウン
ぶっちゃけ戦いたくない相手。
固いし固いしゲインするであろう敵。しかも打撃力はさほど変わりなく除去も充実。
お金が無いときには《蛇変化》が庶民の味方。《大霊の盾》を搭載してるなら萎えるかもしれないけどワンサイズ縮める事ができるのはやっぱり嬉しい。


2008/10/27(月) 23:11:40
15 :
名も無き者
>>1
>以前、この名前でデッキ診断をしてもらった際、思いきり叩かれたので名前を変えて投稿してみたのがいけなかったようです。不束者ですが、親切な方々どうぞ診断よろしくお願いします。

馬鹿か？叩かれたのはお前の態度のせいだろ。んなことも分からずに建ててんじゃねーよ。しかもログインしないで偽名で一個変なのも立ててるし。マナースレ読んだこと無いだろ？ってか読めても書いてあることの意味が分からないか。
2008/10/28(火) 17:09:54
16 :
marumaru
１５さん
反省してる人に、ああだこうだ言うことはないと思いますが。あと言葉遣いが悪すぎます。
あと名も無き者さんで人を中傷する言葉には、言葉に責任を持って無いと思います。ログインして言葉に責任持って書いてる人に言葉に責任のない中傷は失礼です。せめて中傷するならログインしてください。

僕も生き残る確率が高いクリーチャーをおすすめします。とりあえず《タイタンの根本原理》を撃つときにクリーチャーがいないと意味がないので
《安寧砦の精鋭》《台所の嫌がらせ屋》は強いので減らさないほうがいいですね。
３マナはタフネス４は必要なので《萎れ葉の騎兵》も抜かさないほうがいいです。
《炉火のホブゴブリン》は３マナにしては死にやすいので抜かしたほうがいいです。
マナ加速は《不屈の自然》よりもクリーチャーでしたほうが良いと思います。その代り多色地形に力を。
《アニマのドルイド》もマナ加速としては２マナなのでこれを《ラノワールのエルフ》に、それか攻撃にも使える《ヴァレロンに仕える者》。
あと《タール火》を《つっかかり》に。
《活力》は赤系に刺さりますしクリーチャーが生き残りやすいです。
OUT
《虹色の前兆》２枚
《アニマのドルイド》４枚
《不屈の自然》４枚
《炉火のホブゴブリン》４枚
《タール火》４枚
《タイタンの根本原理》１枚
《レンの地の群れ使い》２枚
IN
土地３枚　多色地形がおすすめ
《ラノワールのエルフ》４枚
《台所の嫌がらせ屋》２枚
《ヴァレロンに仕える者》４枚
《長毛のソクター》４枚出ないなら《ボガートの突撃隊》でも
《つっかかり》４枚
《活力》２枚
(last edited: 2008/10/28(火) 17:51:36) 2008/10/28(火) 17:40:19
17 :
>せめて中傷するならログインしてください。
ログインしようと中傷していいわけないだろ。
2008/10/28(火) 17:47:17
18 :
marumaru
そうですね。失礼しました。
2008/10/28(火) 17:48:35
19 :
名も無き者
4行目までを編集した方がいいとは思うが、覚悟を持ってるのならその限りではない
特定されやすい人の程余計な事を言わない方が安全なのは、ネットの基本

やりたい事はビッグマナっぽいから、取り合えず土地を増やす事と虹色の前兆を落とす所から始めるといい
2008/10/28(火) 17:51:35
20 :
名も無き者
まぁ15は色々とストレス溜まってたんだろうｗ
2008/10/28(火) 17:58:41
21 :
名も無き者
まぁ名前があろうがなかろうが大差ないぞ。ログインしてるかしてないかは多少関わるが。スレ主の管理にも問題はある。が、中傷なんてのは論外。
2008/10/28(火) 18:12:27
22 :
名も無き者
前スレ主のスレから抜粋

そんなMTGやってる人みんながみんなMTGに金かけてる人じゃないですから（笑）。毎月毎月ボックスで何箱も買ったりしてるような人じゃないんで僕は。ってか、赤単のほうはまだ閉じてませんから。

まぁ、１枚だけ入れるなら２００円ってとこですかね。４枚入れなら１枚５０円とか。すいませんね、あんまり金かけない性質なんで。

ここは金のかかるデッキしか診断してもらえないんですか？？

私はあなたみたいにMTGだけに金かけてるような人間じゃないんで。（笑）

人の人間性を疑ってる上に周りからの声も無視。堂々とマナー違反宣言。
2008/10/28(火) 18:25:06
23 :
名も無き者
>>22
粘着厨、ご苦労様です
2008/10/28(火) 18:29:14
24 :
暁
15､その他中傷 >15さんのような人がイヤなので､偽名を使って立ててみたんですが､逆効果だったようですね｡申し訳ありません｡相手が反省してるにも関わらず､誹謗中傷を続ける行為はどうかと…まぁ､それでも中傷すると言うならばどうぞ｡ただし､全て無視しますが｡


その他の診断者様へ >只今パソコンが使えず､携帯での書き込みとなっているため､デッキ編集がし辛い状況となっております｡なので､パソコンが復旧するまで､トップのデッキリストの編集はお待ちいただくようお願いします｡
2008/10/28(火) 18:40:02
25 :
名も無き者
>>22
これはないわ。働いて好きなことに給料注ぐならいいじゃない。人間だもの。

2008/10/28(火) 18:42:43
26 :
名も無き者
ああなんだあいつか、そういや名前一緒だわ。
2008/10/28(火) 18:42:44
27 :
名も無き者
>>23
スレ主、ご苦労様です
2008/10/28(火) 18:48:35
28 :
名も無き者
>相手が反省してるにも関わらず

んなもん傍目からじゃ誰もわかんねーよ。
自分で反省したっていっても判断するのは他の人だから。偽名でろぐいんせずにスレ立ててる時点でマナー違反なのは言うまでもないし。
2008/10/28(火) 18:55:04
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