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2024/04/18(木) 15:46:44

シングルトン60デッキの診断ありがとうございました...

1 :

Singleton

Creature(7)
1 * 《アカデミーの学長/Academy Rector》
1 * 《ブリン・アーゴルの白鳥/Swans of Bryn Argoll》
1 * 《メサの女魔術師/Mesa Enchantress》
1 * 《正義の執政官/Archon of Justice》
1 * 《オーラ術師/Auramancer》
1 * 《理想主義の修道士/Monk Idealist》
1 * 《戦誉の天使/Battlegrace Angel》

Spell(30)
1 * 《物語の円/Story Circle》
1 * 《最下層民/Pariah》
1 * 《浄化の印章/Seal of Cleansing》
1 * 《オパール色の輝き/Opalescence》
1 * 《牧歌的な教示者/Idyllic Tutor》
1 * 《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
1 * 《アーギヴィーアの発見/Argivian Find》
1 * 《亡霊の牢獄/Ghostly Prison》
1 * 《黄金の願い/Golden Wish》
1 * 《解呪/Disenchant》
1 * 《補充/Replenish》
1 * 《休止/Cessation》

・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。

(last edited: 2008/10/05(日) 22:45:44) 2008/09/27(土) 12:23:08

2 :
	名も無き者とりあえずフォーマットを明記しよう。あとエンチャント主軸だけじゃ分からないから詳しく動き方の説明をしてくれ。あとハイランダーでフェアリーに勝とうなんて無茶な話だと思うが… 2008/09/27(土) 13:52:22
3 :
	名も無き者 >>2 フォーマットはタイトルのまんまシングルトンだと思うのだが… http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3 >>1 《最下層民》が入っているなら《ブリン・アーゴルの白鳥》をお勧めします。打撃力もあるので《万物の声》よりかは役にたってくれるかと。全体除去が入ってるのにオーラを入れると宝の持ち腐れなので墓地に落ちても戻ってくる《休止》等に変更すべきだと思う。シングルトンはカードプールを全て把握してないと難しいフォーマットだからなー、まぁ2見たいな知識不足にはスレ主から動きを説明されても診断は無理だと断言しておこう。 2008/09/27(土) 14:01:37
4 :
	3 >>2 あぁ、そうそう、ついでにシングルトンとハイランダーは全く違うフォーマットだからもし診断するなら気をつけなよ。ハイランダーはカジュアルプレイヤーの非公式フォーマット(バランス崩壊しまくりのクソゲー)だから。 2008/09/27(土) 14:04:20
5 :
	名も無き者 MOフォーマットを知らないのを知識不足と断じるのは少々不憫な気はするな 2008/09/27(土) 14:10:11
6 :
	3 >>5 頭悪いのか？診断しろよ＾＾ 2008/09/27(土) 14:12:34
7 :
	名も無き者フォーマットはシングルトンだろ。MOで正式に稼動してるフォーマット。とりあえず、明らかにいらんモンがたくさん入りすぎ。おそらくサイクリングでデッキ圧縮を意図してるんだろうけど、んな回りくどい事しててフェアリーに勝てるわけない。まぁ、シングルトンでフェアリーに勝つのは無茶だと俺も思うが。もっと勝ちに繋がる生物やカードを入れるべき。デッキが無駄に防御的すぎてこれじゃ勝つビジョンなんて見えない。サイクリングでトークン量産できてカウンターされない《正義の命令》同じくトークン物量で《ホブゴブリンの隆盛》《聖なるメサ》単体でゲーム決められる《賛美されし天使》通れば勝てそうな《崇拝》とりあえず、信奉者と土地秘宝黒の防御ルーンはいらんだろ。 2008/09/27(土) 14:16:31
8 :
	名も無き者 >>3-6 他人のスレ荒らしてるんじゃねーぞって言っても3は診断してるのか。これだけじゃ荒らしと変わりないんで診断。はっきり言うと、シングルトンでフェアリーに勝とうと考えてるならデッキをサイクリング、もしくは茶単にするしかない。《斑岩の節/Porphyry Nodes》は《苦花/Bitterblossom》トークンを消せるのでデッキにいれるべき。後 >>7 も言っているが《聖なるメサ/Sacred Mesa》はブロッカー兼アタッカーを増やしてくれるので入れても損はないと思う。不必要なカードは土地、秘ルーン。見てる限り3マナ圏↑のカードが多いんでマナ加速アーティファクトか土地を引っ張ってくるカードが欲しいな。その変のバランスは回して調整してみてくれ。 2008/09/27(土) 14:31:21
9 :
	名も無き者 >>6 意味の無いレス返してる時点でお前の脳の程度も知れるがなまあ、シングルトンに関して大した知識も無いんでスレ主にはすまんと思う 2008/09/27(土) 14:31:34
10 :
	8 >>9 だから荒らすなと(ry 忘れてたんで追記、《象牙の仮面/Ivory Mask》ぐらいはいれようぜ。サイドでもいいからさ！ 2008/09/27(土) 14:38:49
11 :
	名も無き者 >>10 低脳呼ばわりされたり、勝手に荒らし扱いされたらそりゃ反撃もしたくなる無意味な事だが、こちとら暇なんだよだがまあ、診断スレだからこれで自重 2008/09/27(土) 14:45:47
12 :
	Singleton こんばんは、診断ありがとうございます。ただ今、皆様のご意見を参考にデッキを改良しています。デッキの流れとして考えていたサイクリングでデッキ圧縮＋運がよければ《雄鹿の蹄の跡/Hoofprints of the Stag》にカウンター追加が、スペースをとっていたんですね。反省をして不必要なものは削除します。お勧めされた《賛美されし天使/Exalted Angel》なのですが現在手に入り難い状況なので、本日プレリで入手した《戦誉の天使/Battlegrace Angel》で頑張ります。アドバイス頂きました通りにマナ・アーティファクトを採用してみた所、マナ基盤が前回よりも安定しました。また、全体除去を増やしたのでエルフに対する耐性があがった様に感じます。フェアリーには相変わらずボコボコにされていますが…。カウンターさえ封じられれば多少はマシになるかなーと。 ------------------------------------------------------------ >OUT 1 * 《万物の声/Voice of All》 1 * 《清純な天使/Pristine Angel》 1 * 《優雅の信奉者/Disciple of Grace》 1 * 《法の信奉者/Disciple of Law》 1 * 《平和な心/Pacifism》 1 * 《カーターの怒り/Kirtar's Wrath》 1 * 《土地の防御ルーン/Rune of Protection: Lands》 1 * 《秘宝の防御ルーン/Rune of Protection: Artifacts》 >IN 1 * 《ブリン・アーゴルの白鳥/Swans of Bryn Argoll》 1 * 《戦誉の天使/Battlegrace Angel》 1 * 《休止/Cessation》 1 * 《聖なるメサ/Sacred Mesa》 1 * 《大変動/Cataclysm》 1 * 《総くずれ/Rout》 1 * 《精神石/Mind Stone》 1 * 《団結のタリスマン/Talisman of Unity》引き続き診断宜しくお願いします。 2008/09/27(土) 22:02:23
13 :
	名も無き者《聖なるメサ》は使い込んでみると分かるが、フェアリーには絶対に間に合わないから。テンポが命のデュエルで、わざわざ2マナ縛る訳がわからん。エルフにも同様。 100?ならともかく、60?ならサイクルや茶単にするより、基本的な部分を踏襲して《仕組まれた疫病》系のカードをぶちこむ方が可能性はずっと高い。白単に拘ってるわけじゃないんでしょ？あと回られてどうしようも無くなるよりは、多少の被害や足止めを食ってもいいから《ネビニラルの円盤》を使いたいかな。軽くて守れる《ルーンの光輪》も必要。あとどうでも良いが>>3の知識不足に突っ込んでおく。ハイランダーは、正確にはいわゆる?系の総称で、「違うフォーマット」というわけではない。 2008/09/27(土) 22:41:03
14 :
	名も無き者トンが文字化けして?にw 2008/09/27(土) 22:41:48
15 :
	名も無き者ん？シングルトンとハイランダーってカードプール違うのに同じフォーマットだったのか。ふーん、それは知らんかったわー。恥じかかんでよかったわー。フェアリー対策なら《花苦》除去でやっこさん顔が引きつってとまりますわー。タッチ黒よりタッチ赤で《上天の閃光》でもあっさりさっくり死んでくれますわー。デッキみてる限り、これでもかと言わんばかりに白なんで入ってアーティファクトっぽいですなー。《ネビニラルの円盤》もよいとおもうんですがー《火薬樽》でもいいですなー。場出し即生贄トークングッバイの流れがキレイですわー。ダメだしするとフェアリー相手に防御に回ると死あるのみですわー。勝ちたければデッキ変える以外ありまへんな。エルフなら防御に回ったほうが勝ちやすいですなー。上で言われてる《ルーンの光輪》はシングルトン同士だとあんまり意味ないですわー。サイドで十分なきがしっせ。あと《青の防御ルーン》なんて滅多につかわんので土地に変えてしもたほうがよろしゅうおまっせ。《聖なるメサ》つかいはる気なら土地は24は欲しいですさかないな。《土地税》使えたらよいんですがフォーマット外とあっては、ああそうそう《独房監禁》がはいってないのはエンチャントレスに対するアンチテーゼでっか？ならカッコヨスギマスはー。こんなところでっかな、ほなサイナラ。 2008/09/28(日) 00:20:37
16 :
	名も無き者《オパール色の輝き》が入ってないのもエンチャントレスに対するアンチテーゼなのか！？ 2008/09/28(日) 00:26:00
17 :
	名も無き者オパールいれるなら《パララクスの波/Parallax Wave》はお供に必須だな。 2008/09/28(日) 00:29:58
18 :
	名も無き者《謙虚》が入っていないなんて俺の見間違いだよな。そうだそうだ見間違いに違いない。最近疲れてるのかな俺。 2008/09/28(日) 19:47:00
19 :
	名も無き者 >>18 そうそう疲れてるに違いないスレ主のために《謙虚》と《オパール色の輝き》の凶悪ギミックを紹介しておこう。永遠にループしそうだが最終的に《オパール色の輝き》の効果でエンチャント以外のクリーチャーは1/1になる。クリーチャー化したエンチャントはマナコストに等しいパワー及びタフネスを持つので通ればフェアリーにも勝てる。気がする。タッチ黒や赤を推奨してる奴らがいるけど《補充》の効果を最大限にいかしたいならタッチ青でウルザマスクスブロックの補充デッキに近づけた方が勝率はあがりそうだ。あと思いつくかぎりではクリーチャーが頼りなさすぎる。白には優秀なクリーチャーが多いのでそれを生かさないの勿体無い。マンガラを入れるぐらなら絆魂を持つ《名誉の御身/Divinity of Pride》や《正義の執政官/Archon of Justice》といった方がまだ仕事をしてくれるだろう。 Wisdom時代からデッキ診断をしていたがシングルトンで診断依頼してきたのは君が始めてだ。風当たりは厳しいと思うが頑張ってくれ。 2008/09/29(月) 00:59:45
20 :
	Singleton こんばんは、皆様診断ありがとうございます。皆様のアドバイスを参考に構成カードを幾度となく代えテストプレイしてみた結果以下の形に落ち着きました。《大変動/Cataclysm》や《総くずれ/Rout》はこちらのアドバンテージが減るだけだと言う事に気がついたので《亡霊の牢獄/Ghostly Prison》《報いの波/Wave of Reckoning》といったカードに変更をしています。また《補充/Replenish》といったエンチャント回収カードが生かせていないので《パララクスの波/Parallax Wave》を採用しております。エルフに対しての勝率は今の所4割弱ぐらいです。せめて６割は勝ちたいなーと思っているのですが、森からマナエルフ→《遺産のドルイド/Heritage Druid 》→《三人組の狩り/Hunting Triad》→エルフ強化の流れをされるとアッサリ負けてしまいます。まだまだ改良の余地があると思いますので、皆様のお知恵をお借りできれば幸いです。引き続き診断宜しくお願いします。 >IN 《正義の執政官/Archon of Justice》《謙虚/Humility 》《オパール色の輝き/Opalescence》《パララクスの波/Parallax Wave》《亡霊の牢獄/Ghostly Prison》《報いの波/Wave of Reckoning》 >OUT 《コロンドールのマンガラ/Mangara of Corondor》《大変動/Cataclysm》《総くずれ/Rout》《聖なるメサ/Sacred Mesa》《手の檻/Cage of Hands》《至福の休息/Recumbent Bliss》 2008/09/30(火) 01:58:06
21 :
	Singleton 報告を忘れていたので追記です。エルフに対する勝ち手段は、今の所４つです。 01：《ブリン・アーゴルの白鳥/Swans of Bryn Argoll》＋《最下層民/Pariah》 02：《物語の円/Story Circle》等で守り抜いて飛行持ち大型クリーチャーがパンチ。 03：《黄金の願い/Golden Wish》→ 《崇拝/Worship》＋飛行持ち大型クリーチャーがパンチ。 04：タイムスタンプに気をつけながら《謙虚/Humility 》＋《オパール色の輝き/Opalescence》となっております。フェアリーには勝率２割以下・・・これは皆様のおっしゃる通りデッキを変える以外、対処法がなさそうです。カウンターが痛すぎます、はい。 2008/09/30(火) 02:04:49
22 :
	3 診断してまともなレス返してきた奴ひさびさにみたわ。 >04：タイムスタンプに気をつけながら《謙虚/Humility 》＋《オパール色の輝き/Opalescence》なんだが、それだとエンチャントは1/1になる気がする。たしかそのギミックには、もう一枚《オパール色の輝き/Opalescence》が必要だったような。ルールに関しては断言できんので、ルール版で聞いたほうがいいかもしれん。もしくは俺よりお頭がよくて心優しいヒトが診断してくれるかもな！後、《崇拝/Worship》はメインでいいと思うのだが。診断してる他の奴らはその辺どう考えているのだろうか。 2008/09/30(火) 02:26:08
23 :
	名も無き者崇拝引いたところでクリーチャーいなければ意味ないしな。サイドのまんまでいんジャマイカ？ 2008/09/30(火) 17:26:22
24 :
	名も無き者 sageたつもりがsagaになってたわ。腹いせにチェーンソーで神ころしてくる。 2008/09/30(火) 17:29:27
25 :
	名も無き者シングルトンは黒が異常に強いから《崇拝》はサイドでいいとおもうよ。スタンダードならメイン投入はありかも。その辺の判断はスレ主がきめることかな。 2008/10/01(水) 17:31:50
26 :
	Singleton 診断ありがとうございます。タイムスタンプに気をつけながら《謙虚/Humility 》＋《オパール色の輝き/Opalescence》ですが22様のご指摘通り《オパール色の輝き/Opalescence》が２枚ないと効果が発揮されないようです。間違いをご指摘頂きありがとうございます。ただいま、クリーチャーをぐるぐると入れ替えて調整をしております。《畏敬の神格/Godhead of Awe》《永遠のドラゴン/Eternal Dragon》等の１枚で多数のアドバンテージを稼げるものを組み込んでいます。皆様のアドバイスのおかげでエルフデッキに対する勝率も徐々に上がってきております。デュエル統計をとってみたところ土地を引かずに負けることが多いので土地を増やして調整をしてみます。 WisdomGuildの確立スレッドがあれば土地の配分などで悩む事はなかったのですが・・・。コピーペーストしておけばよかったと深く後悔しております。エルフの速さに対抗できればシングルトンのビートダウンに対応できるだろうと考えておりますので、引き続き診断宜しくお願いします。診断して頂きたい箇所は、土地の配分バランス、他の白の優秀なクリーチャー候補、白いエンチャントレスの勝ち手段バリエーションの増加です。引き続き診断宜しくお願いします。 2008/10/04(土) 00:44:04
27 :
	名も無き者いやいや、一枚でもタイムスタンプ順に効果発揮されるよ。二枚だと《オパール色の輝き/Opalescence》自体がクリーチャー化してるから、タイムスタンプの順で《オパール色の輝き/Opalescence》が1/1になっちゃうこともあるってだけの話で。 2008/10/04(土) 05:06:48
28 :
	3 >>27 俺のせいでスレ主を混乱させてすまない。訂正サンクス。 2008/10/04(土) 14:39:44
29 :
	名も無き者ほい、確立ならこれつかい。 http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/rpg/d007.htm 2008/10/04(土) 15:40:40
30 :
	名も無き者 >>29 なんだこりゃ？確率と期待値を勘違いしてるんじゃないか？ 2008/10/04(土) 15:57:19
31 :
	名も無き者確率の求め方は高校の教科書読めばわかると思うよいやそんなに複雑な計算するわけじゃないから中学の教科書でも対応してるかな？せっかく学生時代に勉強したんだしこれくらいは、ね。 2008/10/04(土) 22:20:38
32 :
	名も無き者 >>31 そうだね。少なくとも「確率は100%を越えない」ってことくらいは中学生でも(ちゃんと勉強してる子は)知ってると思うぞ？ >>29 2008/10/04(土) 22:29:48
33 :
	3 文型の俺でも確立は小学校の時にならったな。ただマジックにそれをどう生かすかは全くわからん。60枚中、1枚しか入ってないカードが初手７枚のうちに含まれる確立とか言われるとお手上げ。スレ主が俺より頭いいことを願う＾＾ 2008/10/04(土) 23:18:24
34 :
	31 >>33のシチュだと１、まずその1枚のカードが初手7枚に来ない確立を求める (「そのカード」ではないカードを引く確立）/（60枚のカードから7枚選ぶ全通り） (60-1)(59-1)(58-1)(57-1)(56-1)(55-1)(54-1)/60595857565554 =53/60 60回に53回は1枚も来ないわけ。２、「1」から１で出てきた数を引く 1-53/60=7/60 で60回やれば7回は来る計算。 2008/10/04(土) 23:49:57
35 :
	名も無き者なにこの痛いスレ 2008/10/05(日) 12:47:07
36 :
	名も無き者おいおい、みんな暁が荒らしにきたぞ！ >>35 痛いのは暁、暁はカエレ＾＾ 2008/10/05(日) 12:58:05
37 :
	Singleton 診断ありがとうございます。 >>27 様タイムスタンプに気をつけながら《謙虚/Humility 》＋《オパール色の輝き/Opalescence》の指摘ありがとうございます。 Wikiで確認したときに誤った認識をしてしまったようです。確率計算の件ですが、インターネットで検索してみたところ詳しく解説さえているホームページを多数みつけましたので、そちらを参考にしております。色々と助言を頂きました皆様にお礼を言わせて頂きます。計算と実戦から、マナアーティファクトよりも土地の方が重要であることに気が付きましたので土地バランスも変更をしています。また《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》によるデッキ操作が強力であることに気付き、特に目立った活躍が期待できなかった《塩撃破/Saltblast》を抜き、入れ替えを行いました。皆様の診断のおかげでデッキも幾分と強化され感謝の限りです。ここから先は、皆様のアドバイスを参考にデッキを構築してまいります。今回は診断ありがとうございました。 (last edited: 2008/10/05(日) 22:54:11) 2008/10/05(日) 22:44:01
38 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2010/07/13(火) 17:32:15
39 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2011/06/04(土) 23:12:25
40 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2011/06/18(土) 07:43:02
41 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2011/07/10(日) 20:59:30
42 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2011/10/27(木) 02:13:22
43 :
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