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2024/11/28(木) 10:17:50

牧場を拓きたいのですが(診断終了)

1 :
菜食 メールアドレス公開設定
■■10版からイーブンタイドで、ハイブリットは白青のみ使用でお願いします。■■


クリーチャー
4:《魂の管理人》
4:《メドウグレインの騎士》
4:《羽毛覆い》
2:《シスルダウンのしもべ》
4:《スプリングジャック飼い》
4:《畏敬の神格》

呪文
4:《今わの際》
4:《忘却の輪》
4:《幽体の行列》
2:《黄金のたてがみのアジャニ》

土地(風立ての高地を手に入り次第入れる予定です)
16:《平地》
4:《近づきがたい監視塔》
4:《スプリングジャック牧場》

サイドボード
4:《薄れ馬》
4:《ブレンタンの炉の世話人》
4:《物語の円》
3:《ルーンの光輪》

コンセプト:牧場を拓く(ヤギを使いたい)

メタ:青黒フェアリー、青白マーフォーク

予算:5000円程度
牧場で出たマナの処分は土地を使って消費してます。

困っている点
マナのバランスを見ていただきたいです。

他にお気づきの点がございましたらよろしくお願い致します。

(last edited: 2008/10/20(月) 16:18:33) 2008/09/19(金) 07:52:02

2 :
名も無き者
http://island.geocities.jp/mtgnagoya/decks.html

こちらのサイトの真ん中にあるようなヤギデッキで無いと弱いです。
結局は0・1なので、上手く生かせません。

ハイブリッド青白のみだと作りにくいですね。
2008/09/19(金) 07:56:12
3 :
菜食 メールアドレス公開設定
ほんとは他のハイブリットも使いたいのですが、諸事情によりorz

牧場で出たマナを《膨らむ勇気》に使えないかと思ったのですがいかがでしょうか?
2008/09/19(金) 09:08:33
4 :
名も無き者
特定のカードで勝ちたい、その意気や良し!

>>3
だとしても、《膨らむ勇気》×4は多いように思います。軽い呪文じゃありませんし。

トークンを安定してばら撒けるなら《鏡編み》をおススメします。クリーチャー数が対戦相手を上回るなら、適当なクリーチャーをコピーしても、それなりのダメージが見込めます。

とりあえず、サイドボードには対赤全体除去対策の《ブレンタンの炉の世話人》をおススメしておきます。
2008/09/19(金) 09:20:28
5 :
菜食 メールアドレス公開設定
診断ありがとうございます。
《シスルダウンのしもべ》以外にロード的なものがいないので《鏡編み》を採用していなかったのですが、打ち消しや全体除去されていない限り、かわいいヤギさんが5,6匹は居るので十分被害が出そうですね。
《ブレンタンの炉の世話人》はサイドに入れてさせて頂きます。
2008/09/19(金) 09:29:31
6 :
名も無き者
《畏敬の神格》、、、。
2008/09/19(金) 09:31:27
7 :
名も無き者
>>2
そりゃヤギデッキじゃなくてワープワールドっつーんだ


諸事情とやらを書いてもらわないと同じことをずっと指摘されたりするばっかだと思うよ。
《スプリングジャック飼い》の魅力は4マナで大量のトークンが出ること。それを生かすには全体強化が一番。後はクリーチャー数をカウントするもの、クリーチャーをリソースにするものがいい。
全体強化には《栄光の頌歌》《シスルダウンのしもべ》を増量して《鏡編み》とかかな。《黄金のたてがみのアジャニ》《萎れ葉のしもべ》も悪くはない。クリーチャー数のカウントは赤になるけど《群集の咆哮》、白なら《キスキンの扇動者》とか。クリーチャーをリソースにするのは黒の《ナントゥーコの鞘蟲》《大いなるガルガドン》とか。

膨らむ勇気につぎ込むならまだ《火の玉》とかのX火力のほうがいい
2008/09/19(金) 09:31:35
8 :
名も無き者
《鏡編み》は強いよね。
これ入れるならしもべや《皺だらけの主》を増やしたいけど。
ただ、《膨らむ勇気》と役割被るからどちらかでいいと思う。

どちらを選ぶかは一長一短だけどね。
爆発力は《鏡編み》だし、こっちのが1マナ軽いけど
《膨らむ勇気》には打ち消されない補強があるし。


あと、メタ的に白単のコンボデッキなのがそもそもキツくない?
クロックパーミ相手だと、キーパーツ打ち消されて涙目ってことが多そう。
2008/09/19(金) 09:43:39
9 :
菜食 メールアドレス公開設定
ファイルウォーマーこと《畏敬の神格》が必死にファイルを暖めているのはかわいそうなので白青を使うことにしました。あとは統一感…

《膨らむ勇気》はどっちかというとダメージがスタックに乗る直前に一気にカウンター乗せる感じかなぁと思っていましたorz

《栄光の頌歌》がなかなか手に入らないので《シスルダウンのしもべ》を増やしてみる方向でいきたいと思います。

(last edited: 2008/09/19(金) 09:50:12) 2008/09/19(金) 09:47:32
10 :
名も無き者
《畏敬の神格》使うなら、《鏡編み》は微妙だろう。
ロード系をコピーしない限り結局は1/1になるし。

《畏敬の神格》とのシナジーなら《膨らむ勇気》だと思う。
それか普通に《栄光の頌歌》
2008/09/19(金) 09:50:45
11 :
菜食 メールアドレス公開設定
《鏡編み》使ったら《畏敬の神格》もコピーになるから効果消えるかと思ったのですが違うのですか?

(last edited: 2008/09/19(金) 09:57:40) 2008/09/19(金) 09:57:18
12 :
名も無き者
>《膨らむ勇気》はどっちかというとダメージがスタックに乗る直前に一気にカウンター乗せる感じかなぁと思っていましたorz

それでいいと思うよ。
ただ、《鏡編み》も用途は一緒でしょ?

勇気は瞬間的な威力的には、《猛火》より弱いしね。
打ち消されないってメリットはあるけど、代わりに除去で無効化されるし。
2008/09/19(金) 09:58:06
13 :
10
>>11
あ、勘違いしてたごめん。
2008/09/19(金) 09:59:19
14 :
名も無き者
>>10
両方入れるってのもありなんじゃない?神格以外を鏡編みすれば1/1にならないんだし。神格で牽制、鏡編みで奇襲って感じで。
2008/09/19(金) 10:01:23
15 :
菜食 メールアドレス公開設定
《シスルダウンのしもべ》を増やす場合、減らすのは《魂の管理人》がいいでしょうか?
できれば先制攻撃を残したいのですが、もしくは他のものがいいでしょうか?

あと4マナ圏が多すぎますでしょうか?
(last edited: 2008/09/19(金) 10:14:08) 2008/09/19(金) 10:01:52
16 :
noir
同じくヤギ・デッキを使っているものとしてアドバイス。
《火の玉》よりも《分解》を。あと牧場と反射池で5色出せるので結構色をタッチしても回る。
除去は置物が楽しい。
サイドに《雲を追うケストレル/Cloudchaser Kestrel》を。エンチャント壊せて白シンボル二つ稼げる。
《幽体の行列》も強いがヤギトークンを稼げないので他のものに、全体除去に死ぬほど弱いと思うので《大鍋のもや》をお勧め。小さくなるものの全員戻ってこられる。ヤギ・トークンつきで。

俺もヤギの調整したいんでよかったらメールください。お相手します。
2008/09/19(金) 14:36:06
17 :
菜食 メールアドレス公開設定
《雲を追うケストレル/Cloudchaser Kestrel》は時のらせんですので採用は見送りとさせていただきます。分解も同様に、申し訳ありません。

《大鍋のもや》入れたいのですが、白黒のため入れてないです。
(last edited: 2008/09/19(金) 14:59:56) 2008/09/19(金) 14:48:17
18 :
marumaru
4マナ域から上が多いですね。
個人的には2マナ域を増やしたいところです。
1マナ域はシングルシンボルが限界なので、ヤギを考えるのと、除去が少ないので《ゴールドメドウの侵略者》4枚でもいいと思うのですが。
あと僕は2マナは《皺だらけの主》がおすすめです。

ヤギが抜けないのは確実なので、難しいですがアジャニか《鏡編み》《膨らむ勇気》を抜きたいです。《鏡編み》はコピーする対象が少ないと思うので個人的に抜くのは《鏡編み》ですね。あとヤギの餌にならない《膨らむ勇気》2枚ぬきで。

あとトークン増やす目的で《雲山羊のレインジャー》を入れてみると面白いかもしれません。アバターの次にヤギを出すことが出来れば良いのですが、僕はヤギデッキ使ってアバターの次にヤギがまともに決まったことないので、決まったとしてもオーバーキルなわけで、一体でトークン大量に出したほうが相手は嫌がるかと、
あと《苦花》対策に《忘却の輪》入れたほうがよさそうです。
それか《禁固刑》があればマーフォークのシグ対策になると思います。

個人的に白マナシンボルの多いアバターよりも打ち消しデッキにはしもべと《羽毛覆い》みたいなインスタントタイミングで出せるのとエンチャントが1番ヤギと相性いいです。
あと全体除去には全体除去返しがたくさん入ってるので逆に強いと思います。なので《幽体の行列》ははずさないほうがいいです。
OUT
《魂の管理人》4枚
《蚊の守り手》4枚
《膨らむ勇気》2枚
《鏡編み》2枚
《畏敬の神格》4枚
IN
《皺だらけの主》4枚
《ゴールドメドウの侵略者》4枚
《禁固刑》3枚か《忘却の輪》3枚
《シスルダウンのしもべ》2枚
《雲山羊のレインジャー》3枚4マナが10枚なので気になるのであれば羊の代わりに《栄光の頌歌》3枚でマナバランス保てます。


(last edited: 2008/09/19(金) 22:26:33) 2008/09/19(金) 22:24:00
19 :
菜食 メールアドレス公開設定
鏡編みが抜けた状態で《皺だらけの主》は意味がないと思うのですが…キスキンデッキにしたら強くなるのかもしれないですが、かわいいヤギデッキなのでキスキン寄りにはしない方向でお願いいたします。

確かに鏡編みはあまり使う機会がないようです。このスペースに《鏡の精体》を入れようかと思うのですがいかがでしょうか?


2008/09/20(土) 11:57:26
20 :
marumaru
たしかに《鏡編み》抜いたら主も意味ないですね。矛盾してました。
《鏡の精体》には《鏡編み》ほどの奇襲はないですが、できるだけ3マナ域のほうが増やしたほうがきれいなのとやっぱり対象不足なのでそっちのほうがいいかと。
個人的には《栄光の頌歌》でもいいのですが。
2マナ域で良いカードは《ホブゴブリンの隆盛》がありますが赤白なのですが、フォーマットとかに触れるとかでなければ入れてもいいと思います。ってかほかに2マナ域で良いカードが浮かびません。
(last edited: 2008/09/20(土) 14:50:54) 2008/09/20(土) 14:41:35
21 :
名も無き者
ハイブリッドは青白だけなんじゃ?別に他のでもいいなら既出だけど《大鍋のもや》は入れたほうがいい。
2008/09/20(土) 16:15:13
22 :
marumaru
そうですね。青白だけですね失礼しました。
少しレベルは落ちますが除去に《鎖の呪い》《純視のメロウ》がおすすめですね。メロウは警戒みたいなものなので攻防に使えると思います。
あと次のカードがいらないなら取り除けるのはリミデッドで実際使ってみて使えました。構築ではわかりませんが2マナ2/2なので合格だと思います。
2008/09/20(土) 16:25:50
23 :
名も無き者
《戦争の貴神》はだめ?ヤギが2/1のアタッカーに、《鏡編み》で貴神コピーしたら終わりそう。
2008/09/20(土) 16:27:09
24 :
菜食 メールアドレス公開設定
診断ありがとうございます。
>>21
ですよねぇ…
《大鍋のもや》入れたくてしょうがないorz 
いっそ《畏敬の神格》を2枚減らして アーティファクトの鍋でも入れるべきでしょうか?

>>20
《魂の管理人》は除去されなければ(普通は即除すると思うけど)、ライフが40とか普通にいくのですが、やはり抜くべきでしょうか?
《斑点の殴打者》《恒久の拷問》とかが居るからどうせ無理か…

また、1マナ域を減らして2マナ域を増やそうと思うのですが、《皺だらけの主》以外でも候補はないでしょうか?

引き続きお願いします。
(last edited: 2008/09/20(土) 16:38:37) 2008/09/20(土) 16:28:30
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