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2024/11/30(土) 21:13:37

赤単バーンの診断お願いします。

1 :

yuo

　メイン
　クリーチャー8
　《モグの狂信者》4
　《ケルドの匪賊》4

　呪文（32）
　《欠片の飛来》4
　《裂け目の稲妻》4
　《硫黄破》3
　《火葬》4
　《炎の投げ槍》4
　《悪意に満ちた幻視》2
　《魔力のとげ》3
　《針落とし》4
　《つっかかり》4
　土地（20）
　《山》14
　《ギトゥの宿営地》3
　《菌類の到達地》1
　《ケルドの巨石》2

　サイドボード（現在11）
　《硫黄破》1
　《恒久の拷問》2
　《紅蓮地獄》3
　《ドラゴンの爪》2
　《粉々》3

　フォーマット、スタンダード

　メタ、黒単フェアリー、白緑ウィニー

　コンセプト、１ターン目?３ターン目まで火力を打ちまくったら４ターン目に《悪意に満ちた幻視》や《魔力のとげ》でゲームを加速させて焼ききります。

　困っていること。
　《台所の嫌がらせ屋》や《心臓癒し》を《献身のドイルド》などで高速展開する白緑についていけません。《恒久の拷問》などで対策はしたのですが四戦して一勝三敗と散々なものでした。
　そこで大会に行った所意外と《魔力のとげ》が奮戦してくれたのでこれを軸にデッキを組もうと思ったのですが、今自力では

　1、1Ｔ?3Ｔまで火力を連発、4Ｔに《魔力のとげ》を置き相手に圧力をかける。
　2、緑をタッチしてマナ加速し、早い段階でだす。
　
　の二つの選択肢を思いつけたのですが、1ではとげを出した時点で息切れし、2ではライフをほとんど削れないので圧力に不安が残ります。
　そこでここの掲示板で皆さんのご意見を求めようと思いました。
　
　資産、3000円。

　他にも抜いたほうがいいカードや入れたほうがいいカードなどご教授よろしくお願いします。

(last edited: 2008/07/08(火) 21:34:05) 2008/06/13(金) 17:35:01

35 :
	名も無き者 >>31 >フェアリーやヒバリへの刺さり方は半端ないですいや、どう考えてもフェアリーヒバリ側からしたら嬉しいんだが。特にヒバリなんかは相手が勝手に《ファイレクシアの闘技場》置いてくれたようなもんだろ。ただでさえ《台所の嫌がらせ屋》があり、《苦花》の影響でエンチャント対策もされているんだから。 2008/07/03(木) 13:18:56
36 :
	名も無き者結論：《悪意に満ちた幻視》はやっぱり要らない 2008/07/03(木) 13:38:42
37 :
	名も無き者 >>31 ですがいちゃもんの前に一度使ってみては。。。と言ってもたぶん誰も使わないと思うからやめときます。フェアリーは《苦花/Bitterblossom》が出てると毎ターン３点ルーズ、《祖先の幻視/Ancestral Vision》で３点ルーズ。ヒバリは《熟考漂い/Mulldrifter》で２点、《入念な考慮/Careful Consideration》で４点、こっちの手札には火力溢れてる、みたいなことになるんで。デメリットを相手が先に受けるのはこのカードも同じですよ。相手のドローとかバーンデッキに関係ありますかね？リアクティブなデッキが使ってるんだったら、その言い分も分かるんですが。バーンのコンセプトとかとよーく照らし合わせてもらえれば、いいかなと思うんですけど。あと、バーン相手に２本目でエンチャント割るサイドとる人はいないと思いますよ。サイドボーディングですが、>>15のデッキを例にとらせてもらえば、ヒバリには《つっかかり/Lash Out》４、フェアリーには《針落とし/Needle Drop》４か《ショック/Shock》４抜きます。他のサイドカードのこと無視してますけど、《悪意に満ちた幻視/Spiteful Visions》のサイドを決める要素がないのでご勘弁を。試すか試さないかは、いるかいないか分からないスレ主に任せます。自分は自分できっちり試して、強いと思ったから勧めてるだけなので。他の方がどう思おうが気にしないです。（じゃあ、こんなレスつけるなって話ですが）スレ汚し、失礼しました。 2008/07/03(木) 15:16:08
38 :
	名も無き者問題は赤バーンに4マナはそんなに入らないことだよな。間違いなく《硫黄破》のほうが強いし。《炎の儀式》でブーストして張れればありかも。亜神入れちゃうなー、資産的に無理か 2008/07/03(木) 16:13:00
39 :
	名も無き者 >いちゃもんの前に一度使ってみては。。。と言ってもたぶん誰も使わないと思うからやめときます。バーンに入れたりしないってだけで、専用デッキは持っている。（《地獄界の夢》とか《吠えたける鉱山》とか入ってるやつね。）そもそも《悪意に満ちた幻視》みたいなカードは、メインで使うべきであって、サイドからひょっこり入ってくるようなカードじゃないだろ。世の中ではそういうのは変身サイドと呼ぶと思うが。 >サイドボーディングですが、>>15のデッキを例にとらせてもらえば、ヒバリには《つっかかり/Lash Out》４、フェアリーには《針落とし/Needle Drop》４か《ショック/Shock》４抜きます。そんなマナ・カーヴ無視したサイドボーディング、バーンでやってたら自殺だぞ。これだけクリーチャーが溢れてる環境で、何故多くのバーン・デッキがメインに《硫黄破》を４枚積めないのか分かってないのな。そもそもフェアリーにしろヒバリにしろ、わざわざサイドするまでもなく、圧倒的に有利なマッチアップじゃないか。二度勝ちカードのために貴重なサイドのスロットを空けることなんてできなくない？キスキン、ドラン、赤緑ランプ、Qトーストあたりに刺さりますよ、っていうんなら試してみてもいいが。 2008/07/03(木) 17:54:03
40 :
	31&37 >>38 >>39 落ち着きました。色々でしゃばりましたね。資産とか構成とかも無視してるとこありました。僕のデッキは亜神入りでランド２４ですから、もはや違うデッキですね。生物は全部で１４体しかしか入ってないですけど。無駄な議論起こして、すいませんでした。>ALL 2008/07/03(木) 18:23:36
41 :
	名も無き者 >>1が全く出てこない件 2008/07/03(木) 18:34:35
42 :
	yuo 　すいませんしばらくの間ネット環境のない生活を送っていたので皆さんの返信は今日見ました。　返信などは明日させていただくとして、今日はお礼のみとさせていただきます。　たくさんのご返信、ありがとうございます。 2008/07/03(木) 21:26:24
43 :
	名も無き者問題は普通に赤バーン組むなら《変わり谷》が無いとかなり厳しいということですね、マジで勝率が数割は違います。 >>17みたいな《復讐の亜神》入りのビートならない場合もありますが。《変わり谷》が入らないなら思い切って土地を削って《ぼろ布食いの偏執狂》や《火花の精霊》などの低コストでダメージの点数の大きいカードを入れてみるのはどうでしょう？ 2008/07/03(木) 23:44:39
44 :
	yuo 　改めてありがとうございます。　皆さんの意見と自分の好みやカードプールを見比べると、　out 　《チャンドラ・ナラー》　《破壊の標》　《ラースの灼熱洞》2 　《ゲリラ戦術》2 　《タール火》4 　《ピット・ファイター、カマール》　《敵愾》　《吠えたける鉱山》《命運の輪》《ショック》激しい議論の交わされた《悪意に満ちた幻視》は今日走り回って手に入れるカード次第という結論に達しました。　手に入れようと思うカードは《針落とし》《月の大魔術師》《変わり谷》《ぼろ布食いの偏執狂》《モグの狂信者》　などを考えています。低コストで責めるのが基本なので現在2枚持っている《魔力のとげ》の枚数を増やそうかと考えています。　カードが手に入ったら≫１を書き直します。あつかましいですが、変更後にも意見をいただけると嬉しいです。　 2008/07/04(金) 10:05:26
45 :
	名も無き者４マナ圏がそこそこ入ってるし、《欠片の飛来》のコストもあるから土地22枚ぐらいは欲しいと思う。息切れ防止に《ケルドの巨石》はオススメ。あと《ぼろ布食いの偏執狂》は《苦花》トークンで止まるし、後半引いても腐るだけだからオススメできない。それなら《ケルドの匪賊》の方がブロッカーになりつつ２点稼げるからそっちを採用すべき。 2008/07/05(土) 11:08:03


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