| 178 : |
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名も無き者
>>175のBってつまり>>57ってことか
2012/03/07(水) 22:30:29 
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| 179 : |
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名も無き者
そうなの？
オレは
＞「４～５ターンで殴り切りたい」けど、殴り切れなかったとき
と書き相手の意向に沿うように見せかけつつ
＞殴り切るためのパーツも抜いちゃう
でコントロール移行を言ってるんだと思ったんだが
2012/03/07(水) 22:35:38
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| 180 : |
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176
殴り切るためのパーツ ＝ 軽量スペルの枠を減らす
だと思ってた。
普通に考えたら>>179か、俺も疲れてたってことにしてくれorz
2012/03/07(水) 22:49:32
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| 181 : |
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名も無き者
それにしてもスレ主は一体いくつなんだ？勝手に学生だと思ってたけど
「富樫と知り合い」発言のせいで何か分からなくなって来た
2012/03/07(水) 23:11:02
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| 182 : |
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名も無き者
とりあえず150や質問あるスレにはこたえろ
具体的な理由もかねてな
もうすぐ論破されると思うがガンバレスれぬし！
2012/03/07(水) 23:19:18
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| 183 : |
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名も無き者
とにかく今のところスレ主はこのデッキを
「ゼロックスで４～５ターンで殴り勝てる」
「《気流の言葉》で、クリーチャーをバウンスしたり《宝石鉱山》とかを使い回せる」
「長期戦になっても《Braingeyser》とかで勝てる」
「相手の脅威は《ぬいぐるみ人形》《精神隷属器》で封殺できる」
といった万能なデッキだと思っている
2012/03/07(水) 23:23:48
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| 184 : |
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名も無き者
質問まとめには答えてたんだしだれか１１４の質問形式を引き継いで作ってくれー
富樫と知り合いはどうせ妄想だろ
嫌われてて富樫による批判的な書き込みがところどころにあるとかもう本当に鉄格子のある病院行けよとは思う
2012/03/07(水) 23:29:10
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| 185 : |
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名も無き者
なんか色々ｇｄｇｄになり過ぎててよく分からなくなってきたから、
引き継いでるつもりは無いけど、2つだけ質問に答えてくれ。
1．今、何に困っててこのデッキをどうしたいのか？
2．趣味枠でいいからウィーゼロックスと関係がなく、かつ譲れないポリシーを全部列挙してくれ。
《ぬいぐるみ人形》《精神隷属器》は何枚必須とか、緑は必須とか。サイドボードも込みで。
2012/03/07(水) 23:49:28
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| 186 : |
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もしかしてスレ主は異国の方じゃないか？
富樫と～ はその国特有のスラングだと考えると納得できなくもない
スレ主と皆の埋まらない溝は、翻訳ソフトの不調によるものかもしれない
この可能性が微粒子レベルでも存在する限り、刺々しく言葉を突き付けあうのは止めようぜ
互いが互いを思い合えないのならスパッと関係を断っておくれ
2012/03/08(木) 00:09:07
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| 187 : |
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kisaragi 
>>185
1．今、何に困っててこのデッキをどうしたいのか？
まだ15000ぐらいはかかってしまうので、
何とか10000以内に収めたいのが1つと、
デッキ名にもなっているので《ぬいぐるみ人形》とのコンボカードをもう少し入れたいです。
《好奇心》はどうでしょうか？
2．趣味枠でいいからウィーゼロックスと関係がなく、かつ譲れないポリシーを全部列挙してくれ。
《ぬいぐるみ人形》1
《精神隷属器》1
《気流の言葉》2
《Braingeyser》2
は外したくありません。
《プラズマの連鎖》とのコンボ、コントロールに効く、《宝石鉱山》の回収、《黒檀の梟の根付》のサイドボーディングのため
が順に理由です。
《黒檀の梟の根付》はサイカトグに有効です。
2012/03/08(木) 00:19:04
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| 188 : |
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185
1．15000や10000とは、デッキ改造にかかるお金のことか？
違ったら何の値？
2．1番の質問がyesなら、今まで挙げてきたカードはまだ準備できていないと解釈できるが、そうなのか？
3．2番の質問がyesなら、今の>>1のデッキは昨日編集していたようだが、現在のデッキは>>1とは違い、現在の>>1を実際に動かしていないという解釈ができるが、この解釈であっているか？
4．サイカに対し、《突然のショック》は>>45で使うタイミングが分からないと言っていたが、実際に使ってみての話なのか？
2012/03/08(木) 00:34:38
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| 189 : |
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名も無き者
よーしみんな、もうウィーゼロックスは無しだ
ごめん、でももう正直安く組める気がしないの…
2012/03/08(木) 00:36:00
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| 190 : |
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名も無き者
>>187
そんだけ《ぬいぐるみ人形》のコンボとかを外したくないのなら
素直に《小柄な竜装者》だけでも抜いて「４～５ターンで殴り勝ちたい」とかいううわ言を言うのをやめてくれお願いだから
《小柄な竜装者》だけなら、ウィーが抜けるだけだから
まだゼロックスドールの名は残ってる筈だし
大体なぜ出来ていない（だろうと思う）のに「４～５ターンで殴り勝ちたい」とか言っちゃうのか
いい加減出来てもいないウィーゼロックスへのこだわりを捨ててくれ
そして変態コントロールデッキにしてくれこのデッキを
2012/03/08(木) 00:44:50
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| 191 : |
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190
そしたら皆ハッピーになる
2012/03/08(木) 00:49:06
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| 192 : |
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名も無き者
スレ主、>>120のレスを読んで思った事を書いてみて
スレ主が作りたいのはああいうデッキで合ってる？
2012/03/08(木) 00:57:21
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| 193 : |
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190
大体ウィーゼロ以外にも低予算でできる戦略なんていくらでもあるじゃん
2012/03/08(木) 01:01:37
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| 194 : |
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名も無き者
前のレスにもあるように、コントロールとゼロックス自体は必ずしも相反するものではないからね。
ある程度ライブラリーを掘り下げられる軽量ドローを残してゼロックスって事にして、あとは人形とか隷属器とかXドローを勝ち手段にしたコントロールにすればいいよ。
2012/03/08(木) 01:06:34
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| 195 : |
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名も無き者
>>187
《好奇心》はオーラだしあまり使いたくはないな。
そもそも《ぬいぐるみ人形》のコンボで勝つつもりなら《ぬいぐるみ人形》で引けるカードではなく《ぬいぐるみ人形》を引くためのカードにすべき。
繰り返すが《黒檀の梟の根付》で相手に引かせる戦術やぬいぐるみ人形を使った戦い方はウィーゼロックスとの相性が最悪。
ウィーゼロックス、あきらめる気ある？
2012/03/08(木) 01:14:02
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| 196 : |
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17
《小柄な竜装者》抜いていいなら、やりようはある。
《探検》……マナを伸ばせるドロー
《花の壁》（《エルフの幻想家》）《広がりゆく海》……《気流の言葉》と合わせたプチコンボ。後者だと《クウィリーオンのドライアド》のサイズアップにも貢献できる。
《師範の占い独楽》……《気流の言葉》と合わせる。シャッフル手段と合わせて、1枚挿しの《ぬいぐるみ人形》や《精神隷属器》を探すなど用途は様々。ただし、値段は高い。
今までの流れを察するに、こういうデッキを作りたいのとは違うの？
2012/03/08(木) 01:27:27
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| 197 : |
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名も無き者
＞まだ15000ぐらいはかかってしまうので、
＞何とか10000以内に収めたいのが1つと、
やだ・・・もしかしてこの子回してないの？
2012/03/08(木) 01:35:16
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| 198 : |
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名も無き者
１、まわしてない
２、プロキシでまわしてる
どっちだろうな
２ならいいいけど１だったらまわしてないうえに「サイカに効かなかった」とか言ってるから嘘つきになっちゃうんだよな
まあ釣りなんですけどね
2012/03/08(木) 01:46:04
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| 199 : |
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名も無き者
×安いので戦略をかき集めたデッキ
○そこそこ値が張るうえにちぐはぐなデッキ
2012/03/08(木) 01:47:39
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| 200 : |
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名も無き者
ドール
1《ぬいぐるみ人形》
1《精神隷属器》
2《気流の言葉》
2《Braingeyser》
3《イゼットの印鑑》
4《差し戻し》
2《呪文の噴出》
3《撤廃》
1《悪魔火》
4《宝石鉱山》
3《氷の橋、天戸》
2《イゼットの煮沸場》
4《雲上の座》
4《微光地》
4《ヴェズーヴァ》
2012/03/08(木) 03:28:49
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| 201 : |
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名も無き者
スタンどころかブロック構築にも余裕で負けそうなデッキだよね
2012/03/08(木) 08:38:40
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| 202 : |
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名も無き者
それ以前に40枚な件
2012/03/08(木) 08:52:26
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| 203 : |
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名も無き者
プラズマ人形のコンボを決めて勝つためには手札が７枚必要…
しかし《気流の言葉》でドローは止まる…（パーマネント戻すから手札は減らないけど）
《Braingeyser》しか手札を増やせる呪文はないけど《気流の言葉》で宝石鉱山を戻してるから土地は伸びない…
まさか手札を使わずになにもせずにターンを待っているのか…？
2012/03/08(木) 09:37:38
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| 204 : |
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名も無き者
なんで《Braingeyser》なんだろう……
1マナ重くなるが色拘束が減るインスタントの《天才のひらめき》
1マナ重くなるし色拘束も増えるが再利用が可能で安価なインスタントの《青の太陽の頂点》
1マナの軽さなんか(もう)どうでもいいデッキ使ってるんだから青頂点でも使えばいいのに
2012/03/08(木) 11:05:05
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| 205 : |
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名も無き者
>>204
実は最初は《青の太陽の頂点》入ってたんだ・・・
2012/03/08(木) 11:24:51
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| 206 : |
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名も無き者
自分も引いたりする、相手に引かせたりもする。
もう間取って《繁栄/Prosperity》で良い気すら。
2012/03/08(木) 11:26:40
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| 207 : |
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なんというか・・・・このスレまだあったのね
最早ドラフトとかで組んだデッキのが強いんじゃないか？これよりはコンセプトもはっきりするだろうし。
2012/03/08(木) 16:12:32
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| 208 : |
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名も無き者
スレ主は気付いてないのかもしれんが、このスレには診断をする事にかけて不真面目な奴はほとんどいないんだよな。話の通じなさに呆れてるだけで。
スレ主、もう一度全部のレスを丁寧に読んでみな。
それでも皆の意見が自分のデッキに合わないと思うなら、何処か他の場所で診断してもらった方がいい。
2012/03/08(木) 17:06:39
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| 209 : |
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>>208
よそに押し付けんなよ……。スレ主の希望通りに診断できる場所なんて世の中のどこにあるっていうんだ？
2012/03/08(木) 18:21:13
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| 210 : |
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名も無き者
俺たちが診断してやらないと！
2012/03/08(木) 18:23:12
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| 211 : |
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名も無き者
ゴミの不法投棄はいけないぜ？
2012/03/08(木) 18:30:41
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| 212 : |
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名も無き者
>>208
悲しきかな、今までのやり取りでわかったことは、スレ主は>>208みたいな長文は読まないか理解しないんだ。
え？どこに長文？と思うかも知れないが、今俺が書いてるこの程度の文章で既に長文になるようだ。
ごく短い文を箇条書きにしないと理解しないし、一度に二つのことを言っても理解しない。だいたいそんな感じ。
2012/03/08(木) 18:36:15
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| 213 : |
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名も無き者
手札を食べる《サイカトグ》に対して《黒檀の梟の根付》が有効なゲームは俺の知ってるＭＴＧじゃない
たぶんスレ主はＭＴＧではないゲームをやってるんだろうな
2012/03/08(木) 19:58:12
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| 214 : |
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名も無き者
>>213
おまいは何を言ってるんだ
《突然のショック》を余裕でかわす《スーパーサイカトグ》。
その唯一の弱点が、>>167にもあるとおり手札を0枚にしないとかわせない《スーパー黒檀の梟の根付》なのは常識。
手札0から墓地を食べて大きくなろうなんて甘えた《サイカトグ》なんて、
7ターン以上かかる超バーンがいる環境（>>145を見よ）では生き残れるはずがないことに早く気づくべき
2012/03/08(木) 20:13:19
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| 215 : |
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>>214
やっぱりMTGじゃねーんじゃねーかｗ
2012/03/08(木) 20:19:33
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| 216 : |
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異次元環境なのは多少予想していたが、まさか別次元からやってきていたとは予想外だった。
となるとあっちの世界での《使徒の祝福》は
＞クリーチャー破壊から《クウィリーオンのドライアド》と《小柄な竜装者》を守るんですよね？
＞大丈夫だと思います。
という発言から単純に呪禁やら被覆を得る効果と予想できる。
2012/03/08(木) 21:11:17
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| 217 : |
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名も無き者
なに？
ウィーゼロには合わないがどうしても抜きたくないカードがある？
逆に考えるんだ。
速攻部分を抜いちゃってもいいやと考えるんだ。
ということで、スレ主の抜きたくないカードは
《ぬいぐるみ人形》1
《精神隷属器》1
《気流の言葉》2
《Braingeyser》2
そしてウィーゼロックス部分では
《小柄な竜装者》
じゃあ、
《無謀なる突進/Reckness Charge》3
《突撃のストロボ/Assault Strobe》2
《変異原性の成長/Mutagenic Growth》2
《魔力変/Manamorphose》3
を抜いちゃおうぜ。
ここにコントロール要素を挿しこめば
「４、５ターンで勝利できる」かもしれないコントロールが完成する。
不純物は《小柄な竜装者》だけだ。
どうだろうか、スレ主？
上に挙げたカードは抜いていいか？
2012/03/08(木) 22:37:34
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| 218 : |
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名も無き者
ねーねー、もうこっちで「これぞ真の“ゼロックスドール”だ！！」っていうのを考えてスレ主に見せていこうよ
2012/03/08(木) 22:51:00
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| 219 : |
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名も無き者
とうとう皆疲れてしまったのか
丸々１日空くとは
2012/03/10(土) 01:53:14
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| 220 : |
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名も無き者
114が去ってから燃料の投下もほぼないし仕方ない
2012/03/10(土) 02:54:49
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| 221 : |
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名も無き者
まあスレ主が出ないのが最大の原因でもある
2012/03/10(土) 03:01:50
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| 222 : |
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kisaragi
>>188
1．15000や10000とは、デッキ改造にかかるお金のことか？
違ったら何の値？
そうです。
2．1番の質問がyesなら、今まで挙げてきたカードはまだ準備できていないと解釈できるが、そうなのか？
友達から借りたりしています。
3．2番の質問がyesなら、今の>>1のデッキは昨日編集していたようだが、現在のデッキは>>1とは違い、現在の>>1を実際に動かしていないという解釈ができるが、この解釈であっているか？
動かしています。
4．サイカに対し、《突然のショック》は>>45で使うタイミングが分からないと言っていたが、実際に使ってみての話なのか？
はい。
>>196
《広がりゆく海》と《目くらまし》を増やしてみたいと思います。
抜くカードは《紅蓮地獄》《選択》あたりでいいでしょうか。
>>217
コントロールにするのは少し嫌ですが、抜くカードの候補はそれでいいです。
ありがとうございます。
2012/03/10(土) 11:29:15
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| 223 : |
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名も無き者
＞4．サイカに対し、《突然のショック》は>>45で使うタイミングが分からないと言っていたが、実際に使ってみての話なのか？
はい。
>>167でも触れられてるけどもう一度《突然のショック》の使い方を教えよう。
Sudden Shock / 突然のショック (１)(赤)
インスタント
刹那（この呪文がスタックにある限り、プレイヤーは呪文を唱えられず、マナ能力でない起動型能力を起動できない。）
クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。突然のショックはそれに２点のダメージを与える。
《突然のショック》には『刹那』という能力を持っている。おおざっぱに言うと
・打ち消されない
・対応できない→対応して《サイカトグ》が大きくできない
だからサイカトグを確実に除去できるんだよ。とりあえずタフネスが２のときにうっとけばいい。
《突然のショック》の使い方はわかっただろうか。わからない部分はまた聞いてほしい。
2012/03/10(土) 11:59:10
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| 224 : |
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名も無き者
《小柄な竜装者》もういらないだろ
《無謀なる突進》《突撃のストロボ》《変異原性の成長》《魔力変》抜いたらウィーゼロックスとしての勝筋なくなるんだから
《気流の言葉》と《広がりゆく海》のコンボ狙うのなら、《小柄な竜装者》の代わりに《知識鱗のコアトル》でも入れとけよ
大好きな《Braingeyser》でおっきくなるぞ
《クウィリーオンのドライアド》のためにタッチした緑にもう一個意味がでるしな
2012/03/10(土) 12:16:02
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| 225 : |
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名も無き者
>>214
何より恐ろしいのは《破滅的な行為》のように使える（しかも使い捨てじゃないうえに破壊されない）
《アルティメットぬいぐるみ人形》だろ。神話も壊滅に追い込むことが可能なメタカード。
リアニメイトに追いつけるほどの高速召喚によってリアニ対策にもなるんだぜ！
2012/03/10(土) 13:16:28
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| 226 : |
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名も無き者
>>224
しー！
せっかく話が進みそうなのに変なこと言うな！
2012/03/10(土) 18:18:43
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| 227 : |
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名も無き者
スレ主はよ
2012/03/11(日) 14:35:35
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| 228 : |
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＞>>217
＞コントロールにするのは少し嫌ですが、抜くカードの候補はそれでいいです。
＞ありがとうございます。
抜いていいって言ってるんだから代わりに入れるカードを早く教えろよ
って思考の可能性は……
2012/03/11(日) 15:24:16
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| 229 : |
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名も無き者
＞抜いていいって言ってるんだから代わりに入れるカードを早く教えろよなんだろね。
コントロールで行くとなったら
まずカンスペ４にFOF４じゃね？
2012/03/11(日) 15:54:48
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| 230 : |
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>>229
結局その話に戻るのか・・・まさか>>58が正しいとは、この海のリハクの目を持ってしても（ｒｙ
2012/03/11(日) 16:08:25
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| 231 : |
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名も無き者
3マナ13点になる《シヴ山の隕石》や、1ターンキルを可能にする《罪の意識》も入れて、赤青白のトリコロールで組もうぜ！
名前は、メテオギルティーゼロックスドールなんてどうだろうか。
OUT
《クウィリーオンのドライアド/Quirion Dryad》4
《無謀なる突進/Reckness Charge》3
《プラズマの連鎖/Chain of Plasma》3
《突撃のストロボ/Assault Strobe》2
《変異原性の成長/Mutagenic Growth》2
《魔力変/Manamorphose》3
《山》2
《島》1
IN
《Stuffy Doll》3
《Guilty Conscience》3
《Shivan Meteor》4
《Fact or Fiction》4
《Wrath of God》3
《平地》3
引きが良ければ、6ターンで相手倒せる。
印鑑とかマナ加速入れれば4-5ターンで倒せる。
2012/03/11(日) 19:23:51
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| 232 : |
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MGZDかっこいいな！
マナ加速はどこを削ろう…
2012/03/12(月) 09:01:37
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| 233 : |
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名も無き者
>>200
ドールにするなら《ぬいぐるみ人形》増やして《インフェルノ》戻すか、いっそ《シヴ山の隕石》でいいよ。
2012/03/13(火) 05:52:50
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| 234 : |
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200
>>231 でガイシュツでした
2012/03/13(火) 05:56:46
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| 235 : |
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名も無き者
ラースの灼熱洞一択だろjk
2012/03/13(火) 15:06:03
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| 236 : |
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名も無き者
灼熱洞＋冒涜の行動
2012/03/13(火) 18:03:08
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| 237 : |
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名も無き者
診断の方向性が《ぬいぐるみ人形》を軸にしたネタデッキになりつつあるな…
最初から診断を聞いていればこうならなかったのに
2012/03/13(火) 19:54:19
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| 238 : |
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>>1の目的だって最初からかきまわすことなんだから
これだけ伸びたら目的達成でしょ。
2012/03/13(火) 20:15:02
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| 239 : |
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名も無き者
kisaragiさん。
とりあえず>>1を最新の状態に更新してはもらえませんか？
いまだに《溶岩操作》の～とか書いてあるのも変だしね
さらにできれば
・困っている点
・どんなデッキにしたいのか
・どんなデッキに勝ちたいのか
なども>>1にまとめてくれると非常に嬉しい
2012/03/13(火) 21:16:44
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| 240 : |
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名も無き者
age
2012/03/15(木) 08:38:45
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| 241 : |
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名も無き者
スレ主はどこへ行ってしまったんだ…
2012/03/19(月) 02:44:14
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| 242 : |
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名も無き者
診断するわけでもねーのにちょくちょく上げんなカス
せめて何か案出していくとかしろよ
そうしない限り荒らしと大差ないっつーか荒らしだ
2012/03/19(月) 13:36:31
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| 243 : |
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名も無き者
もりあがんねーかなあげ
2012/03/19(月) 20:00:29
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| 244 : |
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名も無き者
あ
2012/03/21(水) 10:43:37
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| 245 : |
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名も無き者
私が町長です。
2012/03/22(木) 13:38:40
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| 246 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:41:42
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| 247 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:42:19
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| 248 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:42:48
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| 249 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:43:16
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| 250 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:43:40
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| 251 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:44:12
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| 252 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:44:40
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| 253 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:45:03
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| 254 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:45:34
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| 255 : |
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名も無き者
2012/03/23(金) 09:46:05
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| 256 : |
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埋め
2012/03/23(金) 11:56:57
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| 257 : |
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うめ
2012/03/23(金) 11:57:06
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| 258 : |
|
うめ
2012/03/23(金) 11:57:14
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| 259 : |
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うめ
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