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《伝染病の留め金》は《伝染病エンジン》に変えてよい気がしますよ。
2011/11/29(火) 21:22:49 
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名も無き者
サーチ手段がないのに《漸増爆弾》《ファイレクシアの変形者》《伝染病の留め金》を一枚差しにしても効果が薄いので、どれか一つに絞るべきだと思います。
2011/11/29(火) 23:41:43
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名も無き者
逆に絞る理由を教えて欲しい
2011/11/30(水) 00:28:38
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yuffy
＞＞２
＞＞３
ご指摘ありがとうございます。
《漸増爆弾》はトークン対策です
《ファイレクシアの変形者》は５枚目の《大建築家》なんですけど、いらないかもね・・・・
《伝染病の留め金》はタフネス“１”の生物が多いのでとりいれてみました、がしかし、増殖する場面は少なく置物になるので1枚にしました・・
2011/11/30(水) 00:35:20
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yuffy
サイドボードも見てほしいので書きます。
地域メタによって異なることが多いのですが・・・
赤単、黒単、白緑、RGケッシグ、青白、（白トークンｓ）
が多いです。
これをふまえて診断お願いします。
《瞬間凍結》３
《冷静な反論》２
《審判の日》２
《忘却の輪》３
《鋼の妨害》２
《破滅の刃》２
《ワームとぐろエンジン》１
半分適当な部分もありますが・・・
赤、黒単には《鋼の妨害》 《ワームとぐろエンジン》
RGケッシグには《瞬間凍結》
《審判の日》はお守り用です＾＾
2011/11/30(水) 09:54:23
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名も無き者
ハートレス型をオススメしたいですが予算がネックですね。
ただ、カード資産に《真面目な身代わり》《ファイレクシアの変形者》などがあれば
余裕で移行できそうですがｗ
上で《ファイレクシアの変形者》は必要ないという意見が出てますが、
入れていて構わないと思います。対戦相手のレジェンドコピーや《大建築家》コピーで強くなれますからね。
私でしたら
out《謎鍛冶》3 《粗石の魔道士》1 《ヴィダルケンのセルターチ》1
《旅行者の護符》1 《漸増爆弾》1 《伝染病の留め金》1
in 《ワームとぐろエンジン》1 《呪文滑り》1 《宝物の魔道士》1
《ファイレクシアの変形者》1 《太陽の宝珠》1 《急送》3
多分、予算ちょっとオーバー気味
サイドに関しては、《機を見た援軍》で赤単が止まるので入れといて間違いないです。
2011/11/30(水) 12:45:02
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yuffy
＞＞７
アリガトウございます。
《ワームとぐろエンジン》1 《宝物の魔道士》1
《ファイレクシアの変形者》1 《太陽の宝珠》1 《急送》3
なら余分に何枚かあるので大丈夫ですよ!!
《謎鍛冶》は個人的に強かったのですが、ダメですかね？
ドロースペルとしてつかえたので・・・
《ファイレクシアの変形者》を美味く使ってみたいとおもいます。
サイドで《機を見た援軍》は考えたのですが、６点得るだけで終わると思い、《ワームとぐろエンジン》を早くだして、耐える方向性にしました。
１枚刺しのカードはサイドボードでいいですかね？
《瞬間凍結》３
《冷静な反論》２
《機を見た援軍》１
《急送》３
《鋼の妨害》２
《破滅の刃》２
《漸増爆弾》２
2011/11/30(水) 18:00:11
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3
>>4
複数のカードを一枚差しするよりかは、枚数増やして引く確率を上げる方がデッキの安定性が上がるから
2,3枚いれないと引いて来れない、メインでいろいろなデッキを対策しようとして一枚差しが増えると対策が中途半端になるので、対策はサイドで考えた方が無難
2011/11/30(水) 20:41:16
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名も無き者
>>9
それはつまり、相手に寄っては1枚は入っていた有効なカードが０枚になる訳だから、初戦の敗北の確立を高める、とも考えられませんか？
コンボデッキなら特定のカードを引かなきゃどうにもならないでしょうけど、コントロールデッキって相手に合わせて動くものだから、何を引いてこれたら有効なのかは構築段階ではわからないと思います。
引きたい時に引けない、って言うのは気分の問題ではないのですか？確実にドローはマイターン1枚あります。Ａが引けない場合、代わりにＢが手札に来たとして、それって安定性が下がると言うのでしょうか？
2011/11/30(水) 21:39:51
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名も無き者
序盤～中盤の動きが悠長すぎるイメージ。
値段掛けられないなら《マナ漏出》あたりを入れて置いた方がいいかと思う。
この構成だとどうしても《真面目な身代わり》が欲しい。
>>10
いやいや…それは違うと思うよ…。
確かに1枚挿ししてるカードが全部メタに対して有効だったり、期待される効果が同等なら有る程度散らしてもいいかもしれない。
実際除去をとっても《破滅の刃》《喉首狙い》《ゲスの評決》あたりを散らしてるデッキは珍しくない。
ただ今回は全部用途がバラバラなわけだが、これで安定性が高いって言えるのかい？
＞何を引いてこれたら有効なのかは構築段階ではわからない
ごもっともだが、その為にメタを聞いてるわけで。
メタに有効でもないカードを雑多に1枚挿しするなら、メタに対していわゆる「丸い」カードを4枚詰め込んだ方が勝率上がるってのはわかるね？
君の理屈でいくと、極論60種類のカードを1枚ずつ突っ込んで
「ありとあらゆる用途のカードを全部1枚挿ししたから、どんなデッキにも有る程度対応できる安定感のあるデッキです」
ということになっちゃうわけだがその辺どう？
要するに安定性ってのは引く確率（＝枚数）とメタによってやっと計算できる産物だよ。
その片方が手落ちだから>>9は1枚挿しを勧めてないってこと。
2011/11/30(水) 22:43:41
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名も無き者
序盤耐えるために《呪文滑り》を４枚にして赤単、トラフトに対して有効です。
ブロッカーにもなりますしね。
《太陽の宝珠》《転倒の磁石》をお使いになられるのでしたら
《テゼレットの計略》も相性イイカードです。
メタを見ると３ターン目の《聖トラフトの霊》。４ターン目の《刃砦の英雄》、ＲＧタイタン等
出たら対処が難しいカードが多そうなので《マナ漏出》、《急送》や《破滅の刃》等のインスタント除去を入れておくと柔軟性が上がります。
《謎鍛冶》はアタッカーにもなりますが、《はらわた撃ち》がどのデッキからでも飛んでくるので
建築家、滑りで守ってやる必要があります。（自分の周りだけかもしれませんが
周りの環境と相談してみてください。
2011/11/30(水) 23:38:51
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yuffy
メインからカウンター《マナ漏出》は自分の中ではないですね
メインではやりたいことをバンバンやりたいので・・・
打ち消し呪文もメタの一つだと考えているのでサイドで充分なのです。
一枚刺しも昔からよくやっていて好きですよ。
しのぐ程度ですが、対応できるのが強みですね。
別に引けなくてもいいんです。引けたら良いカードなので、だって4枚でも引かない時は引かないのだから。。。
《真面目な身代わり》は入れてみたいカードの一つですが爆アドチャンプバニラと考えています、それと《真面目な身代わり》入れるメリットを教えてください!!
重いデッキなら是非即採用なんですがね＾＾
あくまでも《精神隷属器》を使い回したいデッキです・・・
2011/12/01(木) 00:13:59
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名も無き者
>>11
１０番です。ちょっと言い方に語弊があったかもしれません。
「安定性」ってそもそも何ですか？コンボやビートのハメパターンなど、「このデッキはこう動くのが理想」ってのがあって、その軸に近い形を毎回取れるデッキを「安定性」が高いと言うと思うのですが、コントロールではどうなんでしょう？
お決まりのパターンがこのデッキにはあるのでしょうか？どの軸に近い動きが取れると「安定」してるというのでしょう？「安定性」が無いと言うと悪いイメージしか沸きませんが、果たして本当に悪いことなのでしょうか？
＞実際除去をとっても《破滅の刃》《喉首狙い》《ゲスの評決》あたりを散らしてるデッキは珍しくない。ただ今回は全部用途がバラバラなわけだが、
それは程度の差でしかありませんよね。除去と除去にも変身できるかもしれないカードとも見られます。まあさすがに無理矢理言ってる感はありますが、
そもそもこのデッキにはテゼがあるので、サーチとまではいかなくても、要らないカードは弾けますよね？逆に引ける確率も通常のデッキよりは高い気もします。ＴＯＰ５にＡＡ、ＡＢ、ＢＢの３パターンのアーティファクトがある場合、ＡＢパターンが優れていることは少なくとも間違いないと思います。
散らした方が強い、と思っているわけではありませんが、デッキの軸以外の部分は別に散らして「安定性」を欠いたからと言って問題無いと思うのですがどうなんでしょう？
その為にメタを聞いてるとありますが、それなら、「散らすことを薦めない」ではなく、「そのカードはメタに合っていない」と、特定のカードをはっきり言うべきではないですか？
2011/12/01(木) 00:15:59
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2
みんな、なぜ《太陽の宝球》を『たいようのほうじゅ』と記入するんだろう。
デッキについてですけど、《大建築家》を有効利用するために《詐欺師の総督》とか《蜃気楼のマイア》を組み込むとトリッキーさが増す気がしますが、
どうでしょう。
2011/12/01(木) 00:16:08
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