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2021/11/29(月) 23:08:58

スタンダードです。「白青緑ヴェンセールブリンク」...

1 :
gl
《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》が好きなので、これを入れたデッキをつくろうと思い、こうなりました。

Creatures
《微光角の鹿/Glimmerpoint Stag》
《聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx》
《極楽鳥/Birds of Paradise》
《酸のスライム/Acidic Slime》
Spells
《審判の日/Day of Judgment》
《忘却の輪/Oblivion Ring》
《マナ漏出/Mana Leak》
《思案/Ponder》
《ギデオン・ジュラ/Gideon Jura》
《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》
《不屈の自然/Rampant Growth》
《無限の日時計/Sundial of the Infinite》
Lands
《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
《剃刀境の茂み/Razorverge Thicket》
《氷河の城砦/Glacial Fortress》
《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
《平地/Plains》
《森/Forest》
《島/Island》

コンセプトは、《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》《微光角の鹿/Glimmerpoint Stag》を駆使しながらアドバンテージをとり、《ギデオン・ジュラ/Gideon Jura》《聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx》などのフィニッシャーで止めを刺すといった具合です。

メタは、鍛えられた鋼デッキ>青黒コントロール>双子デッキです。

スタンダードと書いておりますが、できるだけゼンディガー・ブロックのカードは入れたくないと考えています。

予算は5000円ですorz。

よろしくお願いします!







(last edited: 2011/07/31(日) 14:02:24) 2011/07/31(日) 06:01:31

2 :
名も無き者
ゼンディカー入れたくないっつっても、花壁は序盤のキモだからなー
ヴェンセールコンで入れないってのは有り得ない
スタンダードで組みたいならイニストラードまで我慢しては?

診断としては‥ブン回れば強いが、とにかく安定性が低い。

・マナ加速からヴェンセール出ても、結局ブリンクしたい対象が重いから、そうは上手く行かないはず。
だったらバッパラや《不屈の自然》を抜いて、しっかり土地を入れた方が安定する。
関連して、(花壁は入れないとしても)2マナ圏のブリンク対象は欲しいな。

《無限の日時計》は単体であまり役に立たないから、3枚も入れたくないでしょ。しかも1回コンボになっても、ヴェンセールがいなければすぐ息切れすることも多い。
ヴェンセールが回っていれば勝てるんだから、《無限の日時計》はオーバーキル。
あとフィニッシャー多すぎ 重い。

out:
4 パラ
4 ランパン
3 《無限の日時計》
1 《聖別されたスフィンクス》

in :
4《マイコシンスの水源》
3《内にいる獣》
3 土地
2 その他調整用

《微光角の鹿》も抜いちゃっても良いかと思うけどね。
《漸増爆弾》でコントロールを高めつつ、水源2種でアドバンテージを狙うとか、そういうアプローチもある。
2011/07/31(日) 09:41:48
3 :
gl
やはり《前兆の壁》は必須ですか・・・・やっぱり《前兆の壁》だけは入れてみたいと思います。

また、コンボに目が眩んで《無限の日時計》を入れていましたが、オーバーキルでしたか(・_・;)。なるほど。《内にいる獣》に変更してみたいと思います。

ランパン・パラを《マイコシンスの水源》にかえるというのは全く思いつかなかったです。参考にさせていただきたいと思います。

《漸増爆弾》の件は全然知らなかったです。勉強不足でした。参考にさせて頂きます。



2011/07/31(日) 13:44:53
4 :
gl
>>2さんのコメントを参考に、デッキを調整してみました。また診断をお願いします。

Creatures
《聖別されたスフィンクス》
《前兆の壁》
《酸のスライム》
Spells
《審判の日》
《忘却の輪》
《マナ漏出》
《思案》
《ギデオン・ジュラ》
《滞留者ヴェンセール》
《マイコシンスの水源》
《内にいる獣》
《転倒の磁石》
Lands
《陽花弁の木立ち》
《剃刀境の茂み》
《氷河の城砦》
《金属海の沿岸》
《平地/Plains》
《森/Forest》
《島/Island》


2011/07/31(日) 13:59:57
5 :
名も無き者
土地が少ないのが気になる《マイコシンスの水源》1→《平地/Plains》1の方が安定するのでは?

2011/07/31(日) 15:07:44
6 :
名も無き者
以前面白いヴェンセールコンを見たので参考までに何枚かカードをお勧めします。
1、《刃の接合者》毎ターン3/3先制攻撃持ちのゴーレムが出てくるのでかなりきつかったです。
2、《ジェイス・ベレレン》ヴェンセールを使ったときやはりPWの忠誠値を戻せるのが強いと思います。後2カ月くらいで使えなくなるのが痛いですが、ZENブロックではなかったので一応お勧めしました。
3、《太陽のタイタン》上の2枚があるなら必然的に1?2枚あってもいいと思えるカード。場に出ただけでベレレンやゴーレムが帰ってくるのは偉いです。やはりタイタンはアドバンテージの塊ですね。

参考程度にどうぞ
2011/07/31(日) 15:59:10
7 :
gl
>>5さん
ご返信ありがとうございます。私もちょっとそんな気がしていました(・_・;)そうしてみます。

>>6さん
ご返信ありがとうございます。《刃の接合者》《太陽のタイタン》を入れてみたいと思います!
2011/07/31(日) 22:58:54
8 :
gl
>>5さん
ご返信ありがとうございます。私もちょっとそんな気がしていました(・_・;)そうしてみます。

>>6さん
ご返信ありがとうございます。《刃の接合者》《太陽のタイタン》を入れてみたいと思います!
2011/07/31(日) 22:58:54
9 :
gl
先ほどはクリックミスで連続投稿をしてしまいました。すいません。

>>2、5、6さんの御返信を参考に、また作りなおしてみました。よろしくお願いします。

Creatures
《太陽のタイタン》
《前兆の壁》
《刃の接合者》
《酸のスライム》
Spells
《審判の日》
《忘却の輪》
《マナ漏出》
《思案》
《ギデオン・ジュラ》
《滞留者ヴェンセール》
《マイコシンスの水源》
《ジェイス・ベレレン》
《内にいる獣》
Lands
《陽花弁の木立ち》
《剃刀境の茂み》
《氷河の城砦》
《金属海の沿岸》
《平地/Plains》
《森/Forest》
《島/Island》



(last edited: 2011/08/01(月) 02:42:41) 2011/07/31(日) 23:04:01
10 :
名も無き者
真面目な身代わりは入れないのですか?
あと、ミミックの大桶も入れておくと良いと思いますよ。
2011/08/01(月) 08:52:21
11 :
名も無き者
《真面目な身代わりは》賛成です、あとM12の《石角の高官》はどうでしょう。ゼンディガーブロックが嫌なら《前兆の壁》《ヴィリジアンの密使》に替え《出産の殻》タイプにしてみる手も有るかと。
2011/08/01(月) 09:53:54
12 :
名も無き者
>>10さん >>11さん

ご返信ありがとうございます。

《真面目な身代わり》は当初入れたいと思っていましたが、どのカードと交換すればいいのかわからず断念していましたorz

《ミミックの大桶》がこのデッキに入るとは・・・なるほどです。さっそく入れて回してみたいです。もし入れるなら何枚ぐらいでしょうか?

《石角の高官》は単体の性能がいまいちかなと思っていまして見送っていました。今回は入れない方向で頑張ってみます。

《前兆の壁》は頑張って入れてみたいと思います。《出産の殻》タイプにもできるのですね。驚きです。
2011/08/01(月) 13:00:57
13 :
10
 とりあえず、《太陽のタイタン》を抜いてはどうでしょうか?
上の方で、《前兆の壁》《ジェイス・ベレレン》を戻せるから強いとありますが、どっちも使えなくなるのであまり意味がないです。
《内にいる獣》《忘却の輪》があるのでいまいち入らない気がします。
 これで4枚抜けるので、その内3枚を《真面目な身代わり》に、1枚を《ミミックの大桶》にすると良いと思います。
 ちなみに《石角の高官》はビートダウンに対してかなり強いです。4マナで出せば相手は1ターン何も出来なくなるので、次のターンの《ギデオン・ジュラ》《滞留者ヴェンセール》に繋げます。
 どちらもうまく決まればビートダウンでは詰みます。他にも人気のタイタンシリーズも戦闘出来なければ意味ないですしね。
 メタに掲げている鋼に対しても十分刺さります。
 ただマナ加速はしっかりしたいので、《太陽の宝球》を入れて置くといいと思います。これを入れることで3ターン目に《真面目な身代わり》《石角の高官》《審判の日》と繋げます。その後4ターン目に《ギデオン・ジュラ》《滞留者ヴェンセール》と続ければ大体勝てるんじゃないですかね。
 あと、緑を入れるなら《緑の太陽の頂点》を入れておくと《酸のスライム》を安定して持ってくることが出来るので強いですよ。他にも《ヴィリジアンの堕落者》《ヴィリジアンの密使》といった優秀クリーチャーもいますし。

 ということで、
out
1《太陽のタイタン》
3《内にいる獣》
4《前兆の壁》
2《ジェイス・ベレレン》
2《マイコシンスの水源》
in
3《真面目な身代わり》
1《ミミックの大桶》
4《太陽の宝球》
3《石角の高官》
1《緑の太陽の頂点》

 なんか大事なものを忘れている気がする……。
 他のCIP持ちで新スタンで優秀なのだと《非道の総督》《レオニンの遺物囲い》などがいます。色々試してみると良いですよ。
2011/08/01(月) 17:04:39
14 :
名も無き者
《マイコシンスの水源》があるときなら、《内にいる獣》で自分の割るって選択肢もあったんだが、少なくなった今は微妙かも

>>10さんとほぼ同意見だが、《ミミックの大桶》を入れるなら最低2枚は入れないと意味がないので、《緑の太陽の頂点》《ミミックの大桶》に変えることを薦める
2011/08/01(月) 21:27:32
15 :
名も無き者
そして、そろそろ緑って必要? と問いたくなってくる罠。
2011/08/02(火) 03:13:49
16 :
名も無き者
>>13さん >>14さん >>15さん ご返信ありがとうございます。

なるほど、《内にいる獣》《忘却の輪》はかぶってしまうのですね。なるほど。

私は《石角の高官》を軽視していたのかもしれません。入れてみます。

《緑の太陽の頂点》は・・・・>>14さんの意見をみると《ミミックの大桶》のほうがよく見えてきたのでそちらにしたいと思います。

緑の存在意義orz
2011/08/02(火) 03:26:31
17 :
名も無き者
>>13さん >>14さんの意見を参考に、こうなりました。

一度回してみて、何かまた疑問点があったら投稿します。

Creatures
《刃の接合者》
《真面目な身代わり》
《酸のスライム》
《石角の高官》
Spells
《審判の日》
《忘却の輪》
《マナ漏出》
《思案》
《ギデオン・ジュラ》
《滞留者ヴェンセール》
《ミミックの大桶》
《太陽の宝球》
Lands
《陽花弁の木立ち》
《剃刀境の茂み》
《氷河の城砦》
《金属海の沿岸》
《平地/Plains》
《森/Forest》
《島/Island》



2011/08/02(火) 03:30:28
18 :
gl
すいません>>16 >>17は私です。失礼しました。

そして、一度MWSで試してみたところ、次のような疑問点が出てきました。

・息切れが多い
・速いデッキに追いつけない(太陽の宝球が引けないときつらい(>_<))

です。

コントロール系相手だと息切れしてしまって、高速デッキには追いつけないということになってしまいます。プレイングの問題かもしれないですがどうなのでしょう・・・・・、宜しくお願いします。
2011/08/02(火) 04:02:47
19 :
名も無き者
酸のスライムのために緑を混ぜるのはちょっと・・・
ここを高速デッキ対策にするかアドを取れるカードにでもして息切れを防ぐかすればいいのではないでしょうか
2011/08/02(火) 04:17:21
20 :
gl
そうですよね・・・・こうなったら酸のスライムが微妙ですか・・・・・・・思い切って青白にしてみようかなぁと思うのですが、こういう場合って新しくスレたてたほうがいいんですかね?

とりあえず青白のデッキレシピ考えてみました。

宜しくお願いします。

Creatures
《前兆の壁》
《刃の接合者》
《石角の高官》
Spells
《審判の日》
《忘却の輪》
《マナ漏出》
《思案》
《ギデオン・ジュラ》
《滞留者ヴェンセール》
《ミミックの大桶》
Lands
《氷河の城砦》
《金属海の沿岸》
《平地/Plains》
《島/Island》




2011/08/02(火) 04:53:46
21 :
名も無き者
とりあえず、>>1も更新したほうがいいんじゃないかと思うのだ。
それとも、わざと足跡を残してるのかな?

《石角の高官》とブリンクorミミックのコンボは魅力的だが、基本的には防御用だし、4枚は多いかも。
《聖別されたスフィンクス》なり《太陽のタイタン》なり《ワームとぐろエンジン》なり、
とにかくクリーチャーのフィニッシャーを追加したもよさげです。
2011/08/02(火) 05:08:32
22 :
10
速いデッキに追いつけないなら《機を見た援軍》を入れると解消しますよ。赤単や鋼に対しては最初の2ターン分くらいを無駄に出来ます。
フィニッシャーなら《刃砦の英雄》が最近の流行りですよ。
2011/08/02(火) 17:04:30
23 :
名も無き者
《テゼレットの計略》
《イシュ・サーの背骨》
ヴェンセールならあたりも是非。

このままの流れでいくと
ヴェンセール抜いて鷹でよくね?となりそうですね。


2011/08/09(火) 12:26:28
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