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2024/11/21(木) 22:47:03
スタンダードです。「白青緑ヴェンセールブリンク」...
1
:
gl
《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》
が好きなので、これを入れたデッキをつくろうと思い、こうなりました。
Creatures
《微光角の鹿/Glimmerpoint Stag》
2
《聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx》
2
《極楽鳥/Birds of Paradise》
4
《酸のスライム/Acidic Slime》
4
Spells
《審判の日/Day of Judgment》
3
《忘却の輪/Oblivion Ring》
3
《マナ漏出/Mana Leak》
4
《思案/Ponder》
4
《ギデオン・ジュラ/Gideon Jura》
2
《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》
3
《不屈の自然/Rampant Growth》
4
《無限の日時計/Sundial of the Infinite》
3
Lands
《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
3
《剃刀境の茂み/Razorverge Thicket》
3
《氷河の城砦/Glacial Fortress》
3
《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
3
《平地/Plains》
2
《森/Forest》
4
《島/Island》
4
コンセプトは、
《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》
や
《微光角の鹿/Glimmerpoint Stag》
を駆使しながらアドバンテージをとり、
《ギデオン・ジュラ/Gideon Jura》
、
《聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx》
などのフィニッシャーで止めを刺すといった具合です。
メタは、鍛えられた鋼デッキ>青黒コントロール>双子デッキです。
スタンダードと書いておりますが、できるだけゼンディガー・ブロックのカードは入れたくないと考えています。
予算は5000円ですorz。
よろしくお願いします!
(last edited: 2011/07/31(日) 14:02:24)
2011/07/31(日) 06:01:31
2
:
名も無き者
ゼンディカー入れたくないっつっても、花壁は序盤のキモだからなー
ヴェンセールコンで入れないってのは有り得ない
スタンダードで組みたいならイニストラードまで我慢しては?
診断としては‥ブン回れば強いが、とにかく安定性が低い。
・マナ加速からヴェンセール出ても、結局ブリンクしたい対象が重いから、そうは上手く行かないはず。
だったらバッパラや
《不屈の自然》
を抜いて、しっかり土地を入れた方が安定する。
関連して、(花壁は入れないとしても)2マナ圏のブリンク対象は欲しいな。
・
《無限の日時計》
は単体であまり役に立たないから、3枚も入れたくないでしょ。しかも1回コンボになっても、ヴェンセールがいなければすぐ息切れすることも多い。
ヴェンセールが回っていれば勝てるんだから、
《無限の日時計》
はオーバーキル。
あとフィニッシャー多すぎ 重い。
out:
4 パラ
4 ランパン
3
《無限の日時計》
1
《聖別されたスフィンクス》
in :
4
《マイコシンスの水源》
3
《内にいる獣》
3 土地
2 その他調整用
《微光角の鹿》
も抜いちゃっても良いかと思うけどね。
《漸増爆弾》
でコントロールを高めつつ、水源2種でアドバンテージを狙うとか、そういうアプローチもある。
2011/07/31(日) 09:41:48
3
:
gl
やはり
《前兆の壁》
は必須ですか・・・・やっぱり
《前兆の壁》
だけは入れてみたいと思います。
また、コンボに目が眩んで
《無限の日時計》
を入れていましたが、オーバーキルでしたか(・_・;)。なるほど。
《内にいる獣》
に変更してみたいと思います。
ランパン・パラを
《マイコシンスの水源》
にかえるというのは全く思いつかなかったです。参考にさせていただきたいと思います。
《漸増爆弾》
の件は全然知らなかったです。勉強不足でした。参考にさせて頂きます。
2011/07/31(日) 13:44:53
4
:
gl
>>2
さんのコメントを参考に、デッキを調整してみました。また診断をお願いします。
Creatures
《聖別されたスフィンクス》
1
《前兆の壁》
4
《酸のスライム》
4
Spells
《審判の日》
3
《忘却の輪》
3
《マナ漏出》
4
《思案》
4
《ギデオン・ジュラ》
2
《滞留者ヴェンセール》
3
《マイコシンスの水源》
4
《内にいる獣》
3
《転倒の磁石》
2
Lands
《陽花弁の木立ち》
3
《剃刀境の茂み》
3
《氷河の城砦》
3
《金属海の沿岸》
3
《平地/Plains》
3
《森/Forest》
4
《島/Island》
4
2011/07/31(日) 13:59:57
5
:
名も無き者
土地が少ないのが気になる
《マイコシンスの水源》
1→
《平地/Plains》
1の方が安定するのでは?
2011/07/31(日) 15:07:44
6
:
名も無き者
以前面白いヴェンセールコンを見たので参考までに何枚かカードをお勧めします。
1、
《刃の接合者》
毎ターン3/3先制攻撃持ちのゴーレムが出てくるのでかなりきつかったです。
2、
《ジェイス・ベレレン》
ヴェンセールを使ったときやはりPWの忠誠値を戻せるのが強いと思います。後2カ月くらいで使えなくなるのが痛いですが、ZENブロックではなかったので一応お勧めしました。
3、
《太陽のタイタン》
上の2枚があるなら必然的に1?2枚あってもいいと思えるカード。場に出ただけでベレレンやゴーレムが帰ってくるのは偉いです。やはりタイタンはアドバンテージの塊ですね。
参考程度にどうぞ
2011/07/31(日) 15:59:10
7
:
gl
>>5
さん
ご返信ありがとうございます。私もちょっとそんな気がしていました(・_・;)そうしてみます。
>>6
さん
ご返信ありがとうございます。
《刃の接合者》
《太陽のタイタン》
を入れてみたいと思います!
2011/07/31(日) 22:58:54
8
:
gl
>>5
さん
ご返信ありがとうございます。私もちょっとそんな気がしていました(・_・;)そうしてみます。
>>6
さん
ご返信ありがとうございます。
《刃の接合者》
《太陽のタイタン》
を入れてみたいと思います!
2011/07/31(日) 22:58:54
9
:
gl
先ほどはクリックミスで連続投稿をしてしまいました。すいません。
>>2
、5、6さんの御返信を参考に、また作りなおしてみました。よろしくお願いします。
Creatures
《太陽のタイタン》
1
《前兆の壁》
4
《刃の接合者》
2
《酸のスライム》
4
Spells
《審判の日》
3
《忘却の輪》
3
《マナ漏出》
4
《思案》
3
《ギデオン・ジュラ》
2
《滞留者ヴェンセール》
3
《マイコシンスの水源》
2
《ジェイス・ベレレン》
2
《内にいる獣》
3
Lands
《陽花弁の木立ち》
3
《剃刀境の茂み》
3
《氷河の城砦》
3
《金属海の沿岸》
3
《平地/Plains》
4
《森/Forest》
4
《島/Island》
4
(last edited: 2011/08/01(月) 02:42:41)
2011/07/31(日) 23:04:01
10
:
名も無き者
真面目な身代わりは入れないのですか?
あと、ミミックの大桶も入れておくと良いと思いますよ。
2011/08/01(月) 08:52:21
11
:
名も無き者
《真面目な身代わりは》
賛成です、あとM12の
《石角の高官》
はどうでしょう。ゼンディガーブロックが嫌なら
《前兆の壁》
を
《ヴィリジアンの密使》
に替え
《出産の殻》
タイプにしてみる手も有るかと。
2011/08/01(月) 09:53:54
12
:
名も無き者
>>10
さん
>>11
さん
ご返信ありがとうございます。
《真面目な身代わり》
は当初入れたいと思っていましたが、どのカードと交換すればいいのかわからず断念していましたorz
《ミミックの大桶》
がこのデッキに入るとは・・・なるほどです。さっそく入れて回してみたいです。もし入れるなら何枚ぐらいでしょうか?
《石角の高官》
は単体の性能がいまいちかなと思っていまして見送っていました。今回は入れない方向で頑張ってみます。
《前兆の壁》
は頑張って入れてみたいと思います。
《出産の殻》
タイプにもできるのですね。驚きです。
2011/08/01(月) 13:00:57
13
:
10
とりあえず、
《太陽のタイタン》
を抜いてはどうでしょうか?
上の方で、
《前兆の壁》
《ジェイス・ベレレン》
を戻せるから強いとありますが、どっちも使えなくなるのであまり意味がないです。
《内にいる獣》
も
《忘却の輪》
があるのでいまいち入らない気がします。
これで4枚抜けるので、その内3枚を
《真面目な身代わり》
に、1枚を
《ミミックの大桶》
にすると良いと思います。
ちなみに
《石角の高官》
はビートダウンに対してかなり強いです。4マナで出せば相手は1ターン何も出来なくなるので、次のターンの
《ギデオン・ジュラ》
《滞留者ヴェンセール》
に繋げます。
どちらもうまく決まればビートダウンでは詰みます。他にも人気のタイタンシリーズも戦闘出来なければ意味ないですしね。
メタに掲げている鋼に対しても十分刺さります。
ただマナ加速はしっかりしたいので、
《太陽の宝球》
を入れて置くといいと思います。これを入れることで3ターン目に
《真面目な身代わり》
《石角の高官》
《審判の日》
と繋げます。その後4ターン目に
《ギデオン・ジュラ》
《滞留者ヴェンセール》
と続ければ大体勝てるんじゃないですかね。
あと、緑を入れるなら
《緑の太陽の頂点》
を入れておくと
《酸のスライム》
を安定して持ってくることが出来るので強いですよ。他にも
《ヴィリジアンの堕落者》
や
《ヴィリジアンの密使》
といった優秀クリーチャーもいますし。
ということで、
out
1
《太陽のタイタン》
3
《内にいる獣》
4
《前兆の壁》
2
《ジェイス・ベレレン》
2
《マイコシンスの水源》
in
3
《真面目な身代わり》
1
《ミミックの大桶》
4
《太陽の宝球》
3
《石角の高官》
1
《緑の太陽の頂点》
なんか大事なものを忘れている気がする……。
他のCIP持ちで新スタンで優秀なのだと
《非道の総督》
《レオニンの遺物囲い》
などがいます。色々試してみると良いですよ。
2011/08/01(月) 17:04:39
14
:
名も無き者
《マイコシンスの水源》
があるときなら、
《内にいる獣》
で自分の割るって選択肢もあったんだが、少なくなった今は微妙かも
>>10
さんとほぼ同意見だが、
《ミミックの大桶》
を入れるなら最低2枚は入れないと意味がないので、
《緑の太陽の頂点》
を
《ミミックの大桶》
に変えることを薦める
2011/08/01(月) 21:27:32
15
:
名も無き者
そして、そろそろ緑って必要? と問いたくなってくる罠。
2011/08/02(火) 03:13:49
16
:
名も無き者
>>13
さん
>>14
さん
>>15
さん ご返信ありがとうございます。
なるほど、
《内にいる獣》
と
《忘却の輪》
はかぶってしまうのですね。なるほど。
私は
《石角の高官》
を軽視していたのかもしれません。入れてみます。
《緑の太陽の頂点》
は・・・・
>>14
さんの意見をみると
《ミミックの大桶》
のほうがよく見えてきたのでそちらにしたいと思います。
緑の存在意義orz
2011/08/02(火) 03:26:31
17
:
名も無き者
>>13
さん
>>14
さんの意見を参考に、こうなりました。
一度回してみて、何かまた疑問点があったら投稿します。
Creatures
《刃の接合者》
2
《真面目な身代わり》
3
《酸のスライム》
4
《石角の高官》
3
Spells
《審判の日》
3
《忘却の輪》
3
《マナ漏出》
4
《思案》
3
《ギデオン・ジュラ》
2
《滞留者ヴェンセール》
3
《ミミックの大桶》
2
《太陽の宝球》
4
Lands
《陽花弁の木立ち》
3
《剃刀境の茂み》
3
《氷河の城砦》
3
《金属海の沿岸》
3
《平地/Plains》
4
《森/Forest》
4
《島/Island》
4
2011/08/02(火) 03:30:28
18
:
gl
すいません
>>16
>>17
は私です。失礼しました。
そして、一度MWSで試してみたところ、次のような疑問点が出てきました。
・息切れが多い
・速いデッキに追いつけない(太陽の宝球が引けないときつらい(>_<))
です。
コントロール系相手だと息切れしてしまって、高速デッキには追いつけないということになってしまいます。プレイングの問題かもしれないですがどうなのでしょう・・・・・、宜しくお願いします。
2011/08/02(火) 04:02:47
19
:
名も無き者
酸のスライムのために緑を混ぜるのはちょっと・・・
ここを高速デッキ対策にするかアドを取れるカードにでもして息切れを防ぐかすればいいのではないでしょうか
2011/08/02(火) 04:17:21
20
:
gl
そうですよね・・・・こうなったら酸のスライムが微妙ですか・・・・・・・思い切って青白にしてみようかなぁと思うのですが、こういう場合って新しくスレたてたほうがいいんですかね?
とりあえず青白のデッキレシピ考えてみました。
宜しくお願いします。
Creatures
《前兆の壁》
4
《刃の接合者》
4
《石角の高官》
4
Spells
《審判の日》
4
《忘却の輪》
3
《マナ漏出》
4
《思案》
4
《ギデオン・ジュラ》
2
《滞留者ヴェンセール》
3
《ミミックの大桶》
2
Lands
《氷河の城砦》
4
《金属海の沿岸》
4
《平地/Plains》
8
《島/Island》
8
2011/08/02(火) 04:53:46
21
:
名も無き者
とりあえず、
>>1
も更新したほうがいいんじゃないかと思うのだ。
それとも、わざと足跡を残してるのかな?
《石角の高官》
とブリンクorミミックのコンボは魅力的だが、基本的には防御用だし、4枚は多いかも。
《聖別されたスフィンクス》
なり
《太陽のタイタン》
なり
《ワームとぐろエンジン》
なり、
とにかくクリーチャーのフィニッシャーを追加したもよさげです。
2011/08/02(火) 05:08:32
22
:
10
速いデッキに追いつけないなら
《機を見た援軍》
を入れると解消しますよ。赤単や鋼に対しては最初の2ターン分くらいを無駄に出来ます。
フィニッシャーなら
《刃砦の英雄》
が最近の流行りですよ。
2011/08/02(火) 17:04:30
23
:
名も無き者
《テゼレットの計略》
《イシュ・サーの背骨》
ヴェンセールならあたりも是非。
このままの流れでいくと
ヴェンセール抜いて鷹でよくね?となりそうですね。
2011/08/09(火) 12:26:28
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