662 : |
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名も無き者
《死儀礼のシャーマン》は強いと思うが、緑黒としてはどんな感じ? 《屑肉の刻み獣》《忌まわしい回収》《滑り頭》辺りは使える感じなのかな?
あと緑黒でデッキ作るとどんな感じになる? なんかいまいちカード足りない気がして作る気がしないんだが…
2012/09/30(日) 11:27:11
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663 : |
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名も無き者
強さ的には、 アゾリウス=セレズニア>ゴルガリ>イゼット>ラクドス かな。 アゾリウスは由緒正しい飛行ビート。留置多めに引けたら鬼強いし、留置なくても試合を長引かせればプロモの執政官で制圧しつつ殴り勝てる。>659は執政官が遅いって言ってたけど、むしろアゾリウスは彼が間に合うように組むべき。だから2マナ0/4の壁が超重要。 セレズニアは素のサイズがでかいのと、何かしつつ居住するのが本当に強い。特にディッチャとクリーチャー追放で居住するスペルがキモ強い。 ゴルガリの活性は強いんだけど、起動マナが重いんで頭数で負けちゃう感じ。黒の絆魂コウモリや緑の呪禁にカウンターのせると強いかな。 イゼットはスペルが強いけど、クリーチャーが微妙なんで、他のギルドにタッチで使われる印象。 ラクドスはタフネス4を越えるのが大変なんで、結構キツい。開鎖が揃えば強いけど、それは他のギルドでも一緒だからわざわざラクドス選ばんでも良い。
2012/09/30(日) 13:33:35
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664 : |
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名も無き者
《門衛》はなかったけど、《麻痺の掌握》3枚引けたおかげでかなり止められたな。 1枚しか引けなかったけど《謹慎命令》《アゾリウスの拘引者》《アゾリウスの魔除け》も有効に働いた。 能力使う機会はほとんどなかったけど《空印のロック》は飛行戦力として役に立ってくれた。 (《電謀》、《通りのひきつけ》で低タフネスは除去していたせいもある)
とにかく《三巨頭の執政官》を間に合わせれば、多少の劣勢ぐらいなら逆転できる。 間に合うように組むべきというのは>>663に同意。
2012/09/30(日) 14:16:36
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665 : |
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名も無き者
《三巨頭の執政官》が頭おかしいレベルだな。 アゾリウスはマジ強い
2012/09/30(日) 16:54:49
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666 : |
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名も無き者
ラクドスそんなに弱いか? 今日のプレリはラクドス2人が決勝卓だったんだが
ラクドスはデッキ構築が簡単で速いギルドって感じだな 低マナコモン解鎖がパワー3あるから序盤にもたつくと10点ぐらい簡単に持ってかれる おまけにコモン除去は汎用火力2つにルーズライフ付きが2つ 壁で止めようとしたら、壁に《刺し傷》付けられてそのまま死ぬなんてざらにあったぞ
2012/09/30(日) 18:32:29
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667 : |
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名も無き者
ラクドスは《死の歓楽者》《跳ね散らす凶漢》が強い こいつらに除去使わされた時点で既に不利背負ってるような感覚 他のエキスパンションに比べて何倍も壁のありがたみが分かる プレリではドラン、バント、ジャンドカラーが強かった印象
初日の反省を踏まえて俺はラクドスメインのジャンドカラーにした ゴルガリ人気や同型との対戦を考慮して《高射砲手》《構脚のトロール》をありったけ投入 アタッカー引かずモジモジしたり接戦の決め手が来なかったりしたけどなかなか安定してた
最後に一つ、《群れネズミ》は本当にやめて下さい詰んじゃうから!
2012/09/30(日) 20:11:32
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668 : |
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名も無き者
>>662 限定構築前提でざっくり組んでみた。 ヘボプレイヤーの脳内デッキなので突っ込み大歓迎。
4 《滑り頭》 4 《ラクドスの哄笑者》 4 《快楽殺人の暗殺者》 4 《ロッテスのトロール》 4 《屑肉の刻み獣》 4 《下水のシャンブラー》 4 《屍体屋の脅威》
4 《突然の衰微》 4 《忌まわしき回収》 1 《見えざる者、ヴラスカ》
4 《草むした墓》 11 《沼》 8 《森》
シャンブラーは趣味、ヴラスカは保険。 滑り頭は活用0マナがかなりお手軽な感じ。 シャーマンは、序盤耐えて粘るデッキならメイン4もありかと。 (上のデッキでは微妙にかみ合わん気がしたので入れてませんが……)
2012/09/30(日) 20:49:50
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669 : |
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名も無き者
ラクドスは意識して解鎖を止める構築をされると途端に厳しくなるように思った。それを突破できる恵まれたプールなら、ボムを出す暇も与えず圧勝できるギルドだとは思う。 >>667も言ってるけど、ジャンドも強かった。クリーチャーとマナサポートを緑から借りてきて、赤黒の除去とあわせて守りつつ、終盤は活用で反撃できる。 ラクドスが弱いという評価は、無理に速攻しようとして散って行った人が多かったからじゃないかな。
2012/09/30(日) 20:51:00
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670 : |
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名も無き者
《下水のシャンブラー》マジイケメン 沼渡り刺さりまくりな上に《水路の蠍》よりコスパがいいとか笑える
2012/09/30(日) 20:52:39
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671 : |
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668
追記。
>>668 汎用性という意味では《忌まわしき回収》より《貴重な発見》の方が強い気がしてきた。 衰微やヴラスカたんを回収できる点で。
>>670 同志よ!
2012/09/30(日) 20:59:38
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672 : |
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名も無き者
ゴルガリは緑単色の活用持ちが重すぎるんだよな 6、7マナ払ってカウンター2、3個乗せるとか悠長なんてもんじゃない
つーか活用コストの基準がよく分からん 《蠢く甲虫》が6マナ活用なのに、《下水のシャンブラー》が3マナってどういうことだ?
2012/09/30(日) 21:03:52
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673 : |
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名も無き者
ラクドスはカードが揃うと強いけど、揃わなかったときの悲惨感が半端ない。 他のギルドはどちらか片方の色をタッチと割りきってもそこそこ戦えるのに比べて、テンポギルドのラクドスが割り切ると途端に入るカードが減る。 勿論、ど3色のジャンドならそんなこと気にしなくて良いんだけど。
2012/09/30(日) 21:42:28
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674 : |
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目玉
活用 黒:スペックは並だが、活用コストは素のコストかそれ以下。 緑:4マナ5/5などスペックが強い分、活用コストは重い。
乗せる数がパワー依存なので、緑の方が重いのは仕方無いかと。
2012/09/30(日) 21:54:05
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675 : |
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名も無き者
このパックでのドラフトが凄く面白そうなんだが 2色も行けそうだが基本3色環境だから魔鍵やギルド門を回収しなくてはならない 当然キーカードや除去は見逃せないし序盤の壁や逆に壁を乗り越える方法も要る
問題はどうやって残り7人を集めるかだ・・・orz
2012/09/30(日) 22:07:23
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676 : |
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名も無き者
ラクドス強いよ。決勝卓は両方ラクドスだった
2012/09/30(日) 22:20:14
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677 : |
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名も無き者
ギルドパック以外で、ギルドの色に合うレアが《市内調査》しか出なくてワロタwww
ワロタ……
2012/09/30(日) 22:35:41
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678 : |
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名も無き者
>>677 そういえばセレズニア選んだのにグリクシスカラーで組んでた人いたな 最初はブラフか何かだと思ったけどガチだったらしい・・・
2012/09/30(日) 22:40:07
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679 : |
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名も無き者
>>678 ラクドスの箱でセレズニアの人はいた
《静穏の天使》2枚と《集団的祝福》がデッキに入ってた
2012/09/30(日) 22:47:54
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680 : |
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名も無き者
今ググったらジェイスってトップレアだったのね、ヴラスカと大差ないけど単色だからかなぁ プレリで出たけど終わってから速攻でトレードに投げちゃった 決して弱くはないけどこれからの環境でやれる子かどうか不安だったので里親に出した
2012/09/30(日) 23:09:34
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681 : |
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名も無き者
アゾリウス選んで、色があったレアは《矢来の巨人》《正当な権威》だけだったな 正当な権威はギルドパックに入っていたような気がしないでもない、記憶が朧気
レアだけじゃ何とも言えないけど、下のレアリティでもアゾリウスのカードは少なかった 幸い少ない中に使えるカードがあったけれど、純正では組めなかった
2012/09/30(日) 23:52:36
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682 : |
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名も無き者
ハマったラクドスはホントに速いよな。コモンに《裏切りの本能》があるせいで、 プロモカード勢をパクってそのまま10点近くダメージくらう場面結構見たわ。
2012/10/01(月) 00:00:44
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683 : |
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名も無き者
ラクドスはコモンだけでデッキができるからドラフトでも一番人気になると思う
巣のサイズじゃタフ4が越えられないけど、コモンの《馬力充電》や《電謀》を使えば突破できるし 相手の防御が整ってなければ解鎖2体と《馬力充填》で10点とかあるし、 あと、赤黒の除去はギルドメイジを潰せるのがでかい
2012/10/01(月) 22:33:33
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684 : |
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名も無き者
ギルドの強さの話はあるギルドを1番にする人がいれば逆に5番にする人もいるし人によってばらばらだな 何だかんだでバランス取れてるってことだろうか
>>683 ラクドスはハマれば強いけど 何もできないときは本当に何もできないからなあ 軽いとこたくさん取れないと間違いなく死ぬから卓の定員は少なそう
2012/10/02(火) 00:22:46
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685 : |
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名も無き者
そして中途半端なラクドスは弱い
2012/10/02(火) 00:41:44
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686 : |
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名も無き者
セレズニアにガッチリ固められた時の絶望感・・・。
2012/10/02(火) 12:14:33
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687 : |
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名も無き者
大丈夫、ガッチリ固まってる時点で向こうも攻めあぐねてるから セレズニアのグダグダさは異常。
2012/10/02(火) 12:40:14
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688 : |
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名も無き者
プレリではアゾリウスとセレズニアはプロモがデッキの軸になったけど、ドラフトとかだとそうもいかないし シールドより選別できるという点ではラクドスの方が強いかもね
2012/10/02(火) 13:02:09
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689 : |
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名も無き者
ラヴニカ帰還プレリ感想報告。ラクドスマジ強い。ゴリガリは癖があり、アゾリウスとセレス二アがマジウゼェ。《屍体屋の脅威》と解鎖の愛情が抜群。自分はゴリガリ選択して、解鎖もちを混ぜたジャンドで挑んだ。結果、一回目のプレリで四勝無敗。二回目では三勝一敗。良い戦績とプライズをゲット。満足でありますw
2012/10/02(火) 13:31:06
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690 : |
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名も無き者
まぁ、プレリはギルドパックとかあって純粋な環境じゃないから、そこだけで判断するのは危険だよな。 因みにプレリの賞品が6パックだったから組んでみたけど、強いカードがバラけて典型的なダメシールドになってしまった。 それでも緑の壁どもが強いんでそこそこのジャンドデッキにはなったし、もっと門が引けてたら四色も目指せてたと思う
結局、前のラブニカ環境みたいにパワーカードとマナ調整を突っ込んだデッキが主流になりそう。 でも印鑑がないから、緑のないデッキで四色は冒険過ぎるけど。 で、やっぱり一回も話題にあがってないイゼットが一番微妙な気がする。 スペルは強いからタッチで使うのには良いんだけど。
2012/10/02(火) 13:53:34
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691 : |
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名も無き者
ゴルガリのイベントデッキ、意外とよくね?
2012/10/02(火) 15:58:38
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692 : |
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名も無き者
牙と銀心入ってるからな
2012/10/02(火) 16:19:27
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693 : |
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名も無き者
魔除けも2枚入っててISDの土地1枚か。 RTRのカードでもうちょい使えるの欲しかった気もするが、こんなもんか。
2012/10/02(火) 17:32:23
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694 : |
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名も無き者
おいおい、明日店頭パック売り無しってどういうことだってばよ
2012/10/04(木) 17:38:27
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695 : |
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名も無き者
明日のリミテが楽しみすぎてやばい。 久しぶりに味わうわ。この感覚。
しかしリミテってどうなんかな。パワーカード多いし留置あるしイゼット強そうだしで結構一方的になりそうなイメージなんだが。
2012/10/04(木) 18:33:22
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696 : |
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名も無き者
イゼット強いってことはないと思う まあドラフトならAVRの黒みたいなポジションには付けるかもしれないが
2012/10/04(木) 19:43:19
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697 : |
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名も無き者
イゼットはインスタント・ソーサリーでヒャッハーするギルドだから構築以外だと微妙じゃないかな ライフと物量で圧殺するセレズニア・序盤からの猛攻が出来るラクドス・中盤からのサイズが異常なゴルガリの三竦みだと思う
2012/10/04(木) 20:02:50
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698 : |
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名も無き者
アゾリウスは?
2012/10/04(木) 20:07:51
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699 : |
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名も無き者
リミテッドはイゼット強すぎね?みたいな感じはあったけど、実際蓋開けてみたら何だかんだ言ってバランス取れてたのは流石だと思う。
2012/10/04(木) 20:11:29
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700 : |
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名も無き者
考えられるアーキタイプは ・純ラクドス(最速) ・ジャンド(序盤から攻め立て、中盤は活用で乗り切る) ・グリクシス(中盤の膠着を超過で乗り切る)
・純セレズニア(物量最強) ・ドラン(デカイ) ・バント(遅いが、留置とデカ物で勝ちにいく)
ぐらいかな。安定どころとしては。 アゾリウスはとにかく遅い。 ゴルガリはクリーチャーが強いラクドスかセレズニアのどちらかにくっつくと安定。 イゼットは、超過は強いけどそれだけっぽい。
2012/10/04(木) 20:15:42
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701 : |
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名も無き者
明日FNMあるんだが、デッキ作るの無理だろ…。
2012/10/04(木) 22:19:44
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702 : |
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名も無き者
作ってくる人は作ってくるし、ISDブロックのカードにプレリで引いた使いたいカードをぶち込むだけで割と楽しい 完成したデッキを作っていこうと思うから困るのであって、とりあえず昆虫欲しさに行くだけで大会はついででいい
2012/10/05(金) 01:44:42
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703 : |
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名も無き者
WisdomGuildだと《裁判官の使い魔》ってなってるけど、 ネットの画像検索だと「審判官の使い魔」なんだが・・・どっちが正しいのか今日はっきりさせてやぁるぜ!
2012/10/05(金) 10:31:43
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704 : |
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名も無き者
パック売り切れワロタ
2012/10/05(金) 19:06:25
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705 : |
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名も無き者
え?え?ラブニカって今日発売なの?あれって10月3日発売じゃないの?現に3日に俺のよくイクカードショップ発売してたけど…。
2012/10/05(金) 20:04:53
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706 : |
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名も無き者
謎改行
2012/10/05(金) 20:05:19
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707 : |
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名も無き者
《審問官の使い魔》に訂正されててワロタw
2012/10/05(金) 21:30:53
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708 : |
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名も無き者
スタンで緑白速攻は駄目かね?
白は《剣術の名手》《銀刃の聖騎士》の二段攻撃で、緑は《怨恨》と《巨大化》とか《絡み根の霊》入れてカードの不足は緑白で《ドライアドの闘士》《セレズニアの魔除け》《議事会の招集》《ロクソドンの強打者》《隔離する成長》辺りで補う感じ。
2012/10/06(土) 00:35:47
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709 : |
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名も無き者
おいwwww今日5パック買ったらジェイス2枚出てきたwwwwwwwwwwww
2012/10/07(日) 20:43:26
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710 : |
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名も無き者
>>709 それはつまり「俺を使え!」という《ジェイスの創意》だ 青白コンにとりあえず入れておく程度なのか? ドローソースとしてどうなんだろう?使い捨てで4枚入るなら上々の性能か
2012/10/07(日) 21:46:17
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711 : |
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名も無き者
>>708 序盤に緑マナが揃わなくて《絡み根の霊》が事故りそうな気がする 緑マナが揃ったとしても今度は《銀刃の聖騎士》が出なくなってやっぱり事故るからどっちかは抜いたほうがいい
速攻にしたいなら白の2マナ枠に《スレイベンの守護者、サリア》を入れておくと コントロール全般は頭を抱えることになるからメインから積んじゃっていいかもしれない 《怨恨》とか《巨大化》なら1マナ増えたところで致命的じゃないからこっちはデメリットというほどでもないし
2012/10/07(日) 23:35:39
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712 : |
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名も無き者
《見えざる者、ヴラスカ》の戦術が一番合っているギルドがアゾリウスな気がしてならない ストーリーや色は全く合っていないけれど
2012/10/08(月) 10:04:00
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713 : |
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名も無き者
黒赤ゾンビの要素を新環境の緑黒ゾンビに加えて《ケッシグの狼の地》を加えようと考えたが単に遅くなって互いの長所を殺してしまう気がする 中速になるならなるでいいんだけどそれならゾンビじゃなくてもいいよね?とか考え出したら段々コントロール寄りになってきて訳が分からなくなった
手元に《見えざる者、ヴラスカ》が2枚あるけれどコントロールにするなら《忌むべき者のかがり火》が欲しい・・・
2012/10/08(月) 22:53:29
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714 : |
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名も無き者
黒赤黒ゾンビに解鎖クリーチャー足せばいいかと。 ゾンビではなくラクドスビートになりますが。
2012/10/08(月) 23:18:15
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715 : |
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名も無き者
《原始のタイタン》と《墨蛾の生息地》がないから《ケッシグ狼の地》は入れないほうがいいかと 土地をブーストする手段が以前より強くないのと、確実なサーチ手段がないから引くために どうしても枚数を増やすことになってしまうので単純にパワーカードを突っ込んだほうがいいってことになると思う
そもそも黒緑なら活用を使えばクリーチャーサイズで困るってことがあまり起きないし
コントロールで組むと青白赤奇跡コンにノーチャンすぎて泣けてくる 《忌むべき者のかがり火》は必須かと思いきや、いつの間にかサイドアウトすることが意外に多くて 実はそこまでいらないのかもって最近思うようになった 《見えざる者、ヴラスカ》はなんだかんだいって強いよ
2012/10/09(火) 06:01:21
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716 : |
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名も無き者
コントロール相手だとラクドスリターン通せばほぼ勝ちだよ 速い相手でも遥か見かキールーンから4ターン目X3とかで打てればかなり効く
2012/10/09(火) 16:57:17
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717 : |
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名も無き者
>ラクドスリターン なんだか昔のヘドロゲーを思い出すな
2012/10/09(火) 17:09:42
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718 : |
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名も無き者
そういやプレリで《ラクドスの復活》を《スフィンクスの啓示》で回避されたことあったなぁ
2012/10/09(火) 18:00:51
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719 : |
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名も無き者
やだ何その展開濡れちゃう。
2012/10/09(火) 18:53:50
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720 : |
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名も無き者
神話レアを神話レアで… そんなことようしんわー…
2012/10/09(火) 18:59:27
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721 : |
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名も無き者
>>720 評価する
2012/10/09(火) 19:38:35
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722 : |
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名も無き者
>>720 貴様は磔刑だ
2012/10/09(火) 21:05:01
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723 : |
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名も無き者
>>720 それは禁止だ。理由を訊いてどうする。
2012/10/09(火) 21:15:04
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724 : |
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名も無き者
>>720 「有罪。」
2012/10/09(火) 21:41:57
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725 : |
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名も無き者
720 is banned
2012/10/09(火) 22:37:35
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726 : |
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名も無き者
>>720 つ《糾弾》
2012/10/09(火) 23:35:23
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727 : |
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名も無き者
720は大きなmythを犯した
2012/10/10(水) 00:31:48
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728 : |
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名も無き者
ラヴニカ買いに行ったら全部売り切れてた。 何考えて商売してるんだ!?
2012/10/10(水) 02:27:04
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729 : |
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名も無き者
回帰じゃ無い方のラヴニカだったオチに一票。
2012/10/10(水) 03:10:25
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730 : |
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名も無き者
>回帰じゃ無い方のラヴニカ むしろ欲しいわw
2012/10/10(水) 03:28:17
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731 : |
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名も無き者
確かメーカー在庫も切れてるんだろ 再版を待つしかない
2012/10/10(水) 17:15:00
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732 : |
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名も無き者
やっぱり《電謀》は、お○ゃる丸のデンボから影響されてるんだろうか?
2012/10/11(木) 03:45:12
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733 : |
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名も無き者
まあ、ニコルボーラスも 「にこりんぼう」→「ニコボー」→「ニコルボーラス」 と着想を得ているからな
2012/10/11(木) 08:40:28
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734 : |
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名も無き者
ボーラスはスペイン語で「玉」の複数形。
2012/10/11(木) 21:14:23
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735 : |
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名も無き者
つまりタマタマ…
2012/10/11(木) 23:28:27
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736 : |
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名も無き者
リーフの石「俺の出番か…」
2012/10/11(木) 23:34:16
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737 : |
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破れ目
二個る・タマタマ・・・だと・・・? いやらしいなオイ
2012/10/12(金) 08:06:51
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738 : |
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名も無き者
ニコルボーラス、略してニコボー…
2012/10/12(金) 09:20:15
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739 : |
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名も無き者
ちょっと放っておくと、男子ってすぐこういう事言い出すのよねー
2012/10/12(金) 10:37:30
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740 : |
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名も無き者
ちっ!うるせーな委員長!あっち行ってろよ!!
2012/10/12(金) 10:56:23
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741 : |
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塾講師
ちょっとやめなよー、委員長ちゃん泣いちゃったじゃない 帰りの会で先生に言いつけてやるからね!
2012/10/12(金) 19:44:47
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742 : |
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名も無き者
>>739 ぐす…ありがとう、塾講師さん…
2012/10/12(金) 20:05:17
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743 : |
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名も無き者
(新)三年オルゾフ組 テイサ先生
2012/10/12(金) 20:07:00
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744 : |
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塾講師
アンタが先生だろwwwという突っ込み待ちだったのに感謝されてしまった・・・何を言って(ry
2012/10/12(金) 20:14:04
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745 : |
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名も無き者
こ・・これが《兵士の育成》か・・・
2012/10/13(土) 10:27:34
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746 : |
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名も無き者
《兵士の育成》で《大笑いの写し身》のトークンを増やすデッキを・・・ おっとこれはエンチャントスレ行きかな
2012/10/13(土) 11:32:50
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747 : |
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名も無き者
個人的に《ジャラドの命令》を何とかしてうまく使ってみたいなぁ。 《復讐の亜神》がいたら良かったのに。
2012/10/13(土) 23:44:38
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748 : |
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名も無き者
墓地を肥やすなら数を稼げる《忌まわしい回収》があるからなぁ 《安らかに旅立つ者》《火翼のフェニックス》《ヘイヴングルの死者》辺りをピンポイントで落す?
2012/10/14(日) 09:04:26
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破れ目
>>747 モダン環境が君を待ってる
2012/10/14(日) 12:24:20
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名も無き者
RtRの神話レア封入率が以前より高くなってない?1BOX辺り10枚前後ある気がするんだけど偶然なのかこれ?
2012/10/14(日) 20:36:48
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名も無き者
キミの運が良かっただけさ・・・
2012/10/14(日) 21:01:19
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名も無き者
むしろ封入率よりパックの状態が酷いのが気になる 箱開けた時点で5~10パックほど、パックの背中が裂けてたりするんだがコレは誰に訴えたら良いの?
2012/10/14(日) 22:28:52
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名も無き者
いちいち訴えないのが一番良い
2012/10/14(日) 23:09:17
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名も無き者
キミの運が悪かっただけさ・・・
2012/10/15(月) 14:50:48
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名も無き者
ふと思った 訳者は《刷毛履き》じゃなくて《刷毛掃き》と言いたかったのかもしれない、と…
2012/10/17(水) 10:31:09
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名も無き者
どっちにしても変
2012/10/17(水) 17:00:03
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名も無き者
日本語スポイラーが出た後、刷毛履きをホケハキって読んでた奴がいて脱力したは 学生さんだったかも知れんが、刷毛くらい読めておこうぜ
2012/10/17(水) 18:12:12
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名も無き者
す…すりけ?(真顔)
2012/10/17(水) 18:30:31
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名も無き者
ハゲがなんだって?
2012/10/17(水) 19:04:16
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名も無き者
http://img1.garitto.com/data/shop/72232/product/_/918c0c06ba2015906e16dfac9293ecd7.C370.jpg 刷毛履きさんは日本語のルビが「ほ」に見える罠。 というか、振り仮名あるんだし、ネタで言ってたんだろ。
2012/10/17(水) 19:17:42
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名も無き者
ブリーニ菓子ってどっかで聞いた記憶があったが《無垢の幽霊》か。懐かしいな。
2012/10/17(水) 19:46:10
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