| 535 : |
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名も無き者
ランドと衰微安定かな
予約販売してるとこでは大軍のワームが一番売れてるけど
2012/09/21(金) 17:44:47 
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| 536 : |
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名も無き者
どう考えても衰微。
2012/09/21(金) 21:55:18
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| 537 : |
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名も無き者
ショックランドはさすがに1500円以下まで下がるべ。
再録だぜ。
2012/09/21(金) 23:45:22
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| 538 : |
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名も無き者
環境考えたら衰微じゃ一番の問題児のトラフト殺せないし微妙だろ
まあそこそこ殺せるものもあるから多少はあがるだろうけどトラフトがネックすぎるな
2012/09/22(土) 01:27:43
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| 539 : |
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名も無き者
どうせトラフトには布告除去か全体除去しか効かないじゃねーか。
むしろ《突然の衰微》は置物にも使えるところで重宝するはず。
まぁ剣が落ちるのは衰微にとっては嬉しくないけどね。
2012/09/22(土) 01:52:04
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| 540 : |
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名も無き者
クリーチャー相手なら《ウルフィーの銀心》や《高原の狩りの達人》にも使えないからな。
コントロール相手の場合、《忘却の輪》とかマナ加速用の置物、あとは小型システムクリーチャーにしか使えないだろうね。
《瞬唱の魔導士》については出された時点で役目終えてるから効果は薄い。
2012/09/22(土) 01:59:40
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| 541 : |
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名も無き者
海外の通販サイトでざっと値段見たら、
《見えざる者、ヴラスカ》$30
《思考を築く者、ジェイス》$25
《突然の衰微》$15
ショックランド等$10
って感じだった。ＰＷは発売時に高騰して下がるから、トップレアは《突然の衰微》だな。
まぁ、これから値段が上がるカードもあるだろうから、正直まだワカンネ。
2012/09/22(土) 02:23:46
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| 542 : |
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名も無き者
>>539
だからそのトラフトが殺せる物がほとんど無いのも問題だよ
あれだけの脅威なんだから露骨に対策されてる墓地のように対策カードが出てもよかった
衰微は環境になじんだら値段下がるね
2012/09/22(土) 03:21:03
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| 543 : |
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名も無き者
なんかやたら《突然の衰微》の値段下げたがってる奴いるけどなんなん？w
2012/09/22(土) 04:17:47
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| 544 : |
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名も無き者
実際に《突然の衰微》で殺せる範囲から環境の主要クリーチャーが抜けてるから、微妙と感じるのも一理ある
上の他だと修復天も殺せないし、壊したかった剣は落ちるしな
とはいえ、メインから積める針を割れるカードだから値は張るだろうな
2012/09/22(土) 05:11:03
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| 545 : |
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名も無き者
べつに未練も弱体化する要素あんまりないような
1/1のまま大量に放置なんてしないから1点でバタバタ死ぬことはまずないし
墓地封じたって機能不全になるわけじゃない
2012/09/22(土) 05:33:12
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| 546 : |
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名も無き者
《突然の衰微》は下がるよ。
もし下がらなかったら、ショックランドが700円くらいまで下がる。
むしろ、使いそうなアンコは先に集めたほうがいいかもしれない。
ドラフトをよくやるとか、自分でパック剥くならそうでもないかもしれないけど。
各レアリティの収録枚数が、神話レアはISD,SOMと同数、レアはISDより少なく、SOMと同数、アンコはISD,SOMより多いになってるみたいだから、
神話レアで化物みたいな価格になるカードが出ないなら、そんな感じになると思われ。
2012/09/22(土) 06:55:39
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| 547 : |
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名も無き者
つか衰微の主戦場はエターナルだろ
スタンで何が殺せない云々はほぼ無意味な議論
2012/09/22(土) 12:07:30
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| 548 : |
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名も無き者
《突然の衰微》で微妙って…
こいつ押しのけてまで入るような2マナ除去なんて他にねーだろ
2012/09/22(土) 13:48:38
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| 549 : |
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名も無き者
こんなところでネガっても値段下がらないのに
2012/09/22(土) 17:35:37
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| 550 : |
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名も無き者
《突然の衰微》は下がる！（ｷﾘｯ）
俺の占いは当たる！（ｷﾘﾘｯ）
2012/09/22(土) 19:55:46
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| 551 : |
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名も無き者
ビートにメインから《忘却の輪》割られたらたまんないですよ
2012/09/22(土) 20:04:10
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| 552 : |
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名も無き者
値を下げようって・・・・
パック買いまくればいいじゃない！
2012/09/22(土) 20:32:15
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| 553 : |
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名も無き者
ちょっと《暴動の長、ラクドス》さんあなた何も自分側に犠牲を求めないじゃないですかー。
むしろ仲間との連携プレイとかどれだけ丸くなったんすかw
2012/09/22(土) 20:48:13
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| 554 : |
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名も無き者
欲しいときが買い時
ながーい目で見てこれからもMtGを続けよう、と考えているなら《突然の衰微》は確実に4枚持っていてもいいものだと思う。
下の環境になればなるほど有効範囲が広がっていくカードだからな。
上がり下がりをグダグダ言うぐらいなら、さっさと揃えてこんな不毛な議論から一抜けするのが最良だと思うよ。
2012/09/22(土) 21:31:15
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| 555 : |
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名も無き者
下がると思うなら、発売日にパック剥いて《突然の衰微》は売って、高くなると思うカードを残しておけばいいな
俺はカードショップ経営できるような相場感持ってないからできないけど
2012/09/22(土) 21:56:47
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| 556 : |
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名も無き者
2012/09/23(日) 13:12:22
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| 557 : |
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名も無き者
2012/09/23(日) 15:03:40
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| 558 : |
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名も無き者
次の土日はいよいよプレリだけど、ギルドパックって本当に好きなギルドを選べるのかな？
スポイラーを見る限りイゼット一強で赤青だらけになりそうなんだが
2012/09/23(日) 15:17:27
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| 559 : |
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名も無き者
構築で転用出来そうなのがイゼットしか居ないよな
2012/09/23(日) 15:31:15
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| 560 : |
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名も無き者
それでも俺はアゾリウスで行くけどな。
足りなくなったら、先着順になるんじゃない?
または、じゃんけんとかで取り合い。
しかし、複数回シールドする店はどうするんだろ。
最後、ラクドスしか残ってないとかあり得そう。
それはそれで良いんだけど。
2012/09/23(日) 15:59:52
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| 561 : |
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名も無き者
近場の会場だと各パック同じパック数だからバランスは取れるはず
先着かどうかとかは店によるだろうけどやっぱりイゼット人気に群がって溢れた人がラクドスとかそんな感じになりそうだなあ
2012/09/23(日) 16:23:26
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| 562 : |
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名も無き者
プロモの価値が見合ってないんだよな
レアに拘泥せずカメオでは駄目だったのだろうか
2012/09/23(日) 17:50:48
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| 563 : |
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名も無き者
プロモというよりギルド能力の格差がひどい
対戦相手だけに被害を与える超過呪文は強すぎるし、留置はブロック制限＋αで弱いわけがない
居住はトークン限定とはいえ単純に頭数が増えるのは脅威だ
対して、活用はコストが重いし解鎖持ちと相性が微妙
解鎖に至っては壁に阻まれて殴りに行けず、相手のクリーチャーを止められもしないなんて最悪の状況も考えられる
2012/09/23(日) 18:37:44
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| 564 : |
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名も無き者
単色コモンアンコモンの活用持ちなんて紙屑同然だよな。
ギルドパックはどうでも良いんだが、エントリーセットが英語版しか出ないとか未だに信じがたい。
あれソースあんの？
2012/09/23(日) 18:41:07
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| 565 : |
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名も無き者
リミテが高速環境だったら解鎖はテンポ良いから強いし、低速なら活用が使う機会多くて便利。回避生物が活用で巨大化したら対処が難しい。解鎖は弱いとスルーしてるとスケルトンが延々と再生ブロックしてくるなんてことも。
イゼットは青の飛行生物と赤の解鎖生物が優秀だから高速型かな。ガン攻めになるし純粋なサイズでは勝てないから後半辛い。それとやたら強い超過は大体アンコモンだからそんなに手に入らない。
>>564
製品情報は公式ＨＰに載ってる。
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/productinfo
2012/09/23(日) 19:41:47
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| 566 : |
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名も無き者
>>565
コモンの《Chemister's Trick》だけでもゲームが終わると思うけどな
全体的にマナコストが重いし、そのスケルトンを筆頭に優秀な壁もいるから高速環境にはならないんじゃないか？
低速環境なら活用より軽いマナで居住できるセレズニアのほうが強いだろ
2012/09/23(日) 20:08:51
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| 567 : |
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名も無き者
>>566
《Chemister's Trick》は強いんだけど、青赤という色に合ってない気がするんだよね…これのために解鎖生物がカウンター乗せずに構えるのも無駄があるし、飛行生物は軒並み小型だからタフネス3以上が消しにくい。どちらかというと《土砂降り》に近い運用になると思ってる。
環境はやっぱり低速かなあ。純粋にサイズが優れてるしセレズニアが強いというのは同意。黒の活用はそこそこ軽いから飛行や警戒に使えばワンチャンありそう。
2012/09/23(日) 20:35:39
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| 568 : |
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名も無き者
・速い
デルバー、人間、ゾンビ、絡み根系ランカービート、小悪魔バーン
・中間
セレズニア中速ビート、ウルフィー、かがり火ステロイド、ラクドススライ、リアニ
・ﾄｩﾚｲﾄｩ
各種グッドスタッフコン、世紀の実験、防衛ゴルガリ
2012/09/23(日) 23:34:01
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| 569 : |
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名も無き者
今回、イラストと翻訳は良いな。
魔鍵にはちょっと痺れたw
2012/09/24(月) 13:20:32
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| 570 : |
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名も無き者
魔鍵より印鑑がほしかったです
2012/09/24(月) 14:46:15
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| 571 : |
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名も無き者
>>570
ギルド門侵犯の次を待つべし
2012/09/24(月) 16:26:45
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| 572 : |
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名も無き者
《太陽塔のグリフィン》を見た後《臣下の魂》を見て
「何でこっち(魂)の方が弱いんだよ！」って思ってしまった。
冷静に考えれば本来、単色＞ハイブリッドの実力順であるべきなんだよな…
完全に「ハイブリッドは単色より強い」の図式が頭にできあがってたぜ。
2012/09/24(月) 16:34:34
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| 573 : |
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名も無き者
>>569
地下世界の人脈＆ケンタクルス「せやな」
毎回のミスはどうにかならんのか・・・
2012/09/24(月) 16:39:29
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| 574 : |
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名も無き者
地下世界の人脈ってテンプレからは外れてるけど誤訳なの？
ラヴニカにはたしか地下にもいろいろあったはずだけど
人脈のほう？
2012/09/24(月) 17:02:12
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| 575 : |
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名も無き者
人脈は「カードを一枚く」の部分な
これとケンタは、誤訳言うより誤植やろ
2012/09/24(月) 17:10:55
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| 576 : |
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名も無き者
《幻影のケンタウロス》「全くだ」
2012/09/24(月) 19:18:13
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| 577 : |
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名がある者
つかさ、
ここ最近の誤訳・誤植多すぎね？
なにこの適当さ。
うちらが「あぁ、またミスプリか」とか言ってるだけだから
なにも対応もしないし、改善もしないとかそういうこと？
こちらとしても少なからず代価払ってブースター買ってるんだから
商品としてしっかり制作してもらうのがスジだと思うんだが。
なんか
「あぁ、またミスッちったｗまぁ、リミテ位しか使われないようなカードだしいっかｗてへｗｗ」
ってな感じに終わってそうでadムカつくんですけど。
でも、クレーム出す時は真摯に訴えてやる。
2012/09/24(月) 20:39:12
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| 578 : |
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名も無き者
どうせ一人じゃ英語すらできんからなんもしないだろ
しょせん口だけ
2012/09/24(月) 21:01:42
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| 579 : |
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名も無き者
>>577
テストプリントぐらいやってるはずだし各言語合わせても1000枚程度だから、
その気になれば根絶できるだろうね
2012/09/24(月) 21:22:54
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| 580 : |
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名も無き者
公式スポイラー全公開されたね。
《イゼットの静電術士》いいな。
2012/09/24(月) 21:42:54
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| 581 : |
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名も無き者
タフネス1のトークンを一掃出来るのはいいけど
プレイヤーに飛ばせないティムは微妙だなぁ
2012/09/24(月) 22:29:45
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| 582 : |
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名も無き者
基本セットぽいカードが多いからリミテッドが安定しそうだ
2012/09/24(月) 23:08:41
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| 583 : |
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名も無き者
いま見てたら《共有の絆》の日本語テキストがイマイチで泣いた
2012/09/24(月) 23:25:52
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| 584 : |
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名も無き者
《共有の絆》は絶対勘違いする人がでるだろうな
これって1体のクリーチャーに2個カウンター置けるよね？
2012/09/24(月) 23:38:35
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| 585 : |
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名も無き者
静電術師こえーわ。1/1だとどれだけ居住しても全滅か。
白と青には戦力の要になりそうなコモンアンコにタフ1多いし、
下手なレアよりよっぽど出会いたくないわこんなの。速攻はヤヴァい。
2012/09/24(月) 23:55:04
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| 586 : |
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名も無き者
>>584
置ける
にしても《エルフの儀式》と比べるといまいち
2012/09/25(火) 00:03:58
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| 587 : |
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名も無き者
M13が基本セットとして微妙だったからか、ＲｔＲがより一層素晴らしく感じる。
・・・でも門ギミックはもうちっと盛り込んでほしかったかも。
2012/09/25(火) 00:39:04
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| 588 : |
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名も無き者
回顧主義で鬱陶しいと思われても構わないんだけどラヴニカが素晴らしかっただけに
全貌が明らかになるにつれて、あれっ…あれっ…って感じになっちゃったな、RtR。
興奮させてくれる面白いカードももちろんあるんだけどね…
2012/09/25(火) 01:20:23
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| 589 : |
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名も無き者
俺はむしろ意外とカードパワー抑えめな感じで好印象だな。
最初のうちこそやたらコスパの高いカードが紹介されるから「おいおいインフレしすぎだろ…」って思ってたけど
蓋を開けたらあんまりそうでもなかった感。…まあこれ毎回同じ事思ってる気もするけど…
2012/09/25(火) 01:52:29
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| 590 : |
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名も無き者
変わった効果のカードがのきなみ重すぎてどうにもこうにも。
2012/09/25(火) 01:57:10
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| 591 : |
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名も無き者
>>588
あなたは俺か…。
まぁ、まだ全部のギルドが出た訳じゃないし、回帰は回帰で面白くなりそうなんだけどね。
2012/09/25(火) 01:58:56
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| 592 : |
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名も無き者
一部のコスパがインフレしまくってるだけでそれ以外はわりとおとなしいっていうか格差がすごい
2012/09/25(火) 02:44:34
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| 593 : |
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名も無き者
汚損破と舞妓申すのロマン
2012/09/25(火) 04:06:35
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| 594 : |
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名も無き者
>>592
毎回、インフレしてるのは一部だろ
その一部が大問題なんだと思うがな
2012/09/25(火) 07:32:35
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| 595 : |
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名も無き者
ドラフトならまだしも構築ではインフレしている一部ばかりが使われるからな
2012/09/25(火) 09:39:49
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| 596 : |
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名も無き者
>>594はなんで同じことを2回繰り返してるの？
2012/09/25(火) 10:09:12
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| 597 : |
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名も無き者
アレじゃね？二回繰り返すことで強調する技法じゃね？
2012/09/25(火) 10:36:00
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| 598 : |
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名も無き者
イゼットのギルドメイジと《早摘み》のデッキをモダンで組もうと思ってたら、
禁止解除されたヴァラクートで良くなったでござる＼(^o^)／
2012/09/25(火) 10:41:28
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| 599 : |
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名も無き者
インフレうんぬんよりも、旧ラヴニカとの差異をもっと出してほしかったな。
ミラ傷が毒とかφで旧ミラディンと差別化してたみたいにさ
2012/09/25(火) 12:39:50
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| 600 : |
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名も無き者
ミラ傷は旧ミラディン要素＋ファイレクシア(毒、φマナ)なのに対して、ラヴニカは10のギルドのままだから仕方ない。
2012/09/25(火) 13:07:59
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| 601 : |
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名も無き者
Φマナだって、新たなるファイレクシアにしか収録されてないのに、
ラヴニカで１つ目から、ミラ傷ブロック全部と同等のものを求められましても……
2012/09/25(火) 13:21:29
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| 602 : |
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名も無き者
みんなでジェクトショートしようぜ
2012/09/25(火) 13:31:56
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| 603 : |
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名も無き者
やっぱり印鑑は必要だったかもな・・・。
2012/09/25(火) 13:46:39
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| 604 : |
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名も無き者
《巻物泥棒》：いずれかのプレイヤーに戦闘ダメージを..
《秘密を盗む者》：プレイヤー1人に戦闘ダメージを..
テンプレが変わってる
2012/09/25(火) 13:59:01
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| 605 : |
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名も無き者
セットの枚数が足りなさすぎて全体が窮屈な感じになってると思う
旧ラヴニカくらいの枚数があればもっと遊びの余地があってもっと面白いセットになったんじゃないかなぁ
2012/09/25(火) 17:45:29
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| 606 : |
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>>605
そうか？
2012/09/25(火) 18:12:40
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| 607 : |
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名も無き者
イニストラードやってない俺からしたら、《灰の盲信者》とかは違和感の塊でしかないわ
2012/09/25(火) 18:13:27
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| 608 : |
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名も無き者
糞っ、イゼットのイントロパック良い中身なのに…タカラトミーェ…
2012/09/25(火) 18:39:34
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| 609 : |
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名も無き者
>>608
アヴァシンの頃からタカラトミーは通さないようになったんじゃなかったっけ？
2012/09/25(火) 19:50:09
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| 610 : |
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名も無き者
>>605
その上、瞬唱のアンチカードをやたら出すからより窮屈になってるな
セット枚数減らしたんだから、ここまでアンチカードに枚数割かないで欲しかった
2012/09/25(火) 20:11:39
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| 611 : |
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名も無き者
向上クリ―チャ―サイクルだっけ？単色だけどもう一色も払うと強くなれるよ的なやつ。
あれは好きだったから今回も登場して欲しかったな。
2012/09/25(火) 22:31:58
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| 612 : |
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名も無き者
前ラヴニカの時って、神河のメタカード（アンチカード？）ってなんかあった？
スピリット多いのは神河絡みらしいけど。
2012/09/25(火) 23:08:37
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| 613 : |
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名も無き者
《西風のスピリット》「呼んだー？」
2012/09/25(火) 23:19:11
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| 614 : |
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名も無き者
>>612
神河のカードはメタるのに特殊なカードが要らない。
ギルド門侵犯も大型だし、5ギルド、5ギルド、10ギルド(？)で
全体としてまとまる、いいブロックになりそうだと思うけどね。
2012/09/25(火) 23:23:28
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| 615 : |
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名も無き者
公式はやたら赤黒ビート推してる気がするけど、そういうデッキをホイホイ作ってもそんなに強くならないんだよな…
でも《ヘルホールのフレイル使い》は強いと思う。《ラクドスの復活》もなんか強い気がするが、今回のナンバーワンは《スフィンクスの啓示》何じゃないかと思う。
青白パーミいけるんじゃない？
2012/09/25(火) 23:29:16
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| 616 : |
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名も無き者
>>614
というより、神河はブロック内にしっかりしたアンチカードがあった
ドラゴンサイクルに対する薄青幕とか、十手に対する針とかな
2012/09/25(火) 23:32:27
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| 617 : |
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名も無き者
赤黒は正直組み合わせ的に弱いからな。
赤も黒も他の色と組んだ方が強いっていう。
2012/09/25(火) 23:51:12
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| 618 : |
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名も無き者
十手には、こっちも十手出せば(ry
実際、無色だから出来たしやられてたし
スピリットドラゴンは黒以外は、まだなんとかなる
対消滅10点ドレインがトラウマになってるだけかもしれんけど
2012/09/25(火) 23:59:02
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| 619 : |
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名も無き者
>>617
ディセンションの赤黒ラクドスはアホみたいで大好きだった。
やっててギルドの一員になった気もして楽しかった…。
2012/09/26(水) 00:17:48
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| 620 : |
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名も無き者
1マナ2/2、2マナ3/2、3マナ4/3
全部通れば、ヘルホール投げてGGって、相手にすると結構面倒臭いと思う
どれだけ消耗戦に付き合わされずにいられるか
2012/09/26(水) 00:29:38
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| 621 : |
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名も無き者
>>620
絡み根一枚で戦略が破綻するけどな
つーかそんなぶん回りする前提で言われてもね
そもそもこの高速環境で4ターンマグロのデッキなんてありえないだろ
2012/09/26(水) 08:43:20
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| 622 : |
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名も無き者
>>620
1マナパワー2,2マナパワー3,3マナパワー4
セレズニア使えばいいんですね、分かります。
2012/09/26(水) 11:35:59
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| 623 : |
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名も無き者
ゾンビいろいろ試してみたけど
１マナパワー２を１２枚（黒赤）や１６枚（黒緑）積んだデッキが単純にかなり強いぞ
削れるだけ削って後は火力やゲラルフやアーティストで勝てる
2012/09/26(水) 13:57:11
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| 624 : |
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名も無き者
みんな何箱かうの？
2012/09/26(水) 18:13:25
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| 625 : |
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名も無き者
とりあえず2箱は通販で予約したな
2012/09/26(水) 18:34:16
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名も無き者
セレズニア好きだったからプレリで使いたかったけどプロモカードは《守護者の木立》か。
うーんでかいことはいいことだけどやっぱ超音速の方がいいなあ。
2012/09/26(水) 19:46:26
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名も無き者
>>626
木立は構築だと微妙だけど、リミテなら強いと思うけどね
相手のエンドにトークンにして、自分のターンに1回居住できればゲームが傾く
2012/09/26(水) 19:54:41
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名も無き者
あ、そうか居住があったか。ならうまくやれば8/8量産できるのか。
ていうか白以外の居住は重いのばっかだな…
2012/09/26(水) 20:07:23
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名も無き者
プレリでセレズニアと対峙するときは、《瓦礫の調査》や《証拠隠滅》を投入するのも意外とアリかもしれないな。爆弾を消せるのは大きい。
2012/09/26(水) 20:12:30
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名も無き者
《瞬間移動門/Teleportal》の超過どーすりゃいいんだ
Ａ．諦める
2012/09/26(水) 20:22:07
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名も無き者
緑タッチで《ドライアドの講和》だな
2012/09/26(水) 20:48:56
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名も無き者
《ドルイドの講和》な
2012/09/26(水) 20:54:25
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名も無き者
やっぱプレリの人気職はイゼットなのか。
移動門とか静電術師とか超音速とかつえーんだよてめーら。
2012/09/26(水) 21:31:51
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名も無き者
プレリで《見えざる者、ヴラスカ》と《瞬間移動門》を引いたらどうすれば良いですか？
2012/09/26(水) 21:50:25
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