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名も無き者
来たかい！ 新能力！
2012/08/16(木) 17:39:23 
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名も無き者
2GGで5/5メリット持ちってなんだよ･･･コスパインフレ落ち着くどころかひどくなってんじゃねーか
2012/08/16(木) 19:50:38
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名も無き者
リミテだとセレズニアの新能力がやばそう
ラブニカの時と同じくらいのトークン生成効果があると
トークン倍化で無双しそうだ
2012/08/16(木) 20:33:57
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名も無き者
トークンは1つをコピーするんじゃないか？ a creatre token だし。
獣群の呼び声とか、サイズのあるトークンを出せるカードが結構面倒になるか？
白緑なら苗木メインかつクリーチャー主体だろうし、1つコピーであれば、無双は難しそうに思える。
クリーチャーの代わりにトークン生成カードが大量とかなら怖いけど。
むしろゴルガリの方がリミテ強いんじゃないか？
墓地に行ったら強化呪文として使えることを考えると、他にクリーチャーが必要とはいえ、不死相当のうざさだと思うな。
2012/08/16(木) 21:03:58
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名も無き者
Populateはスタンだとどんな悪用法が考えられるかねえ。
ストレートなのだと《スラーグ牙》のトークン増やしたり、あとは《聖トラフトの霊》の天使トークンをコピーして天使軍団、《降霊術》で出したトークンをコピーしてほぼリアニメイトとか。ルール間違ってたらスマン。
2012/08/16(木) 21:23:02
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名も無き者
でもセレズニアっつったら象さんがいるとこだし、そうなると3/3トークンの追加が狙えるんじゃね？
ゴルガリだってゾンビいるから、そっちと緑つながりで組んでも2/2追加だし。
Populateが何マナ相当の能力かはわからんが、１マナ相当とかだったらヤバそう。
(3)(G)ソーサリーで象トークン１体出してからPopulateとか。
2012/08/16(木) 22:35:43
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名も無き者
>>7
なにそれ怖い
2012/08/16(木) 22:56:26
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名も無き者
>>7
2-3マナで、苗木1つ出してからpopulationは出そう。というか出てくれ。
緑白の隣にもトークン戦略がいるとありがたいね。
それはそうと、白緑がトークンで、黒緑がカウンターなら、倍増の季節かなりありそう？
2012/08/16(木) 23:39:35
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名も無き者
テキスト見る限り、Populateはキーワード処理なのかな。
しっかしRtRでショックランド帰ってくるのかねぇ。
再録されればシングル価格ももう少し安くなって、モダン人口も増えるのだろうけど。
2012/08/17(金) 11:11:36
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名も無き者
M13でアレだけお膳立てして、基本土地タイプ二つ持つ土地が登場しないってことはさすがにないだろうけど、素直にショックランド再録するのかは気になるね。
「(1)支払わない限りタップイン」とか少し変えて収録されるとかありそう。
2012/08/17(金) 11:45:25
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名も無き者
もう情報きてるのか！相変わらずサルべははやいな
2GGで5/5はインフレじゃなくて例外な気がする、多分2GGで4/4の基準はこれからも守られるだろうしね
2GGで5/5メリットは異例だけど、上の環境も下の環境も破壊しない無害なやつなんじゃないかな
2012/08/17(金) 12:23:28
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mu_ra
過去の2GG 5/5の代表例は《ブラストダーム》ですね。
環境も性能も全く異なりますが、活躍を期待できるカードだと思います
2012/08/17(金) 12:32:39
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名も無き者
ぶっちゃけダーム以後も緑の4マナ5/5はたくさん作られてるけどね。
まぁダームがやたらと人気出た（あ、青使いの方の意見は聞いてないです）から
それにあやかってというか、流れみたいなものを作ろうとした感はあるけども。
2012/08/17(金) 13:25:21
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名も無き者
2GG 4/4呪禁のスラーンさんでサイド要員なんだから、2GG 5/5が基準になる可能性もあるけどな
その前に４マナには《高原の狩りの達人》がいるんだから定員オーバーだぜ
2012/08/17(金) 13:29:02
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名も無き者
あれ、意外とJaradさんやるじゃん。二番目までの能力までならともかくこれ簡単に復活しちゃう。
墓地から取り除かれる分ちょっとだけアンチシナジーとはいえ、新能力のScavengeとも相性良好っぽいし。
しかし1G 2/2 Scavenge2GGくらいのコモンがいそうな予感。
2012/08/17(金) 13:44:02
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名も無き者
>>14
いやいや今まで4マナ5/5デメ無しはいないっしょ（多分）。
こいつが特別に見えるけど。
緑濃ければPT上がる傾向にあるし(《皮背のベイロス》)、2GGなら5/5でも許される気はするけど。
2012/08/17(金) 13:51:05
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名も無き者
《ファイレクシアの抹消者》《呪文砕きのビヒモス》(´；ω；｀)うっ…
2012/08/17(金) 15:16:43
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名も無き者
《放漫トカゲ》（俺はセーフだよな…）
2012/08/17(金) 15:22:52
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名も無き者
>>17
デメ無しとかいう意味で書いたんじゃないから。
>>18
混色だとデメ無し結構いるねー。というかメリット能力まで付いてくるしｗ
そう考えると緑の4マナ5/5は今後普通にデメ無しどころか＋αでの登場が当たり前になるかもしれんな。
2012/08/17(金) 15:25:17
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名も無き者
なんか青赤ジェイスくるらしいね･･･。
2012/08/17(金) 17:14:38
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名も無き者
>>21
来るとしても熱心にテストプレイしてくれるから心配ないさ
2012/08/17(金) 17:41:07
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名も無き者
そうだね。４マナで０能力でブレスト、マイナス１で送還、プラス能力と奥義で勝ちって感じで
うまい具合に調整してくれるんだろうね。
2012/08/17(金) 18:40:13
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名も無き者
「赤のPWが弱いとよく耳にするから、とっておきの物を作ってみたんだ」
2012/08/17(金) 18:56:32
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名も無き者
サルベにカードがめっちゃ増えてる！と思ったら全部基本土地だったorz
2012/08/17(金) 22:30:10
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名も無き者
>>14はわざわざ煽り文章で聞かれてもいない青使い批判しててメリットデメリットの話も見えてないしただの青アレルギーの人だろ
2012/08/17(金) 23:12:54
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名も無き者
jarad「何で発掘消えたんだよ畜生…」
2012/08/18(土) 00:31:13
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名も無き者
>>26が>>17だってことはわかったから、ていうか顔真っ赤だから、もうROMってろよ
2012/08/18(土) 00:48:12
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名も無き者
軽いスカ持ちクリーチャーでビートダウンが普通に強そう
他のとこの能力も気になる
日本語だと 屑漁り とかそんなキーワードなのかな
2012/08/18(土) 01:31:22
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名も無き者
普通にばっぱら強化でｇｇだっぜ
2012/08/18(土) 09:28:13
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名も無き者
スカベ持ちをどれだけ能動的に墓地に落とせるかで構築での有用性がかなり変わってくる印象。討ち死にした生物はパンプに使えるよ！だけだとトーナメントには少し足りないんじゃないかな。
発掘並みに墓地肥やせるシステムがあれば最強なんだが…さすがにないか。
2012/08/18(土) 09:50:29
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名も無き者
>>28
俺このスレ初書きだったんだけどね
青アレルギーかわいそうだね
2012/08/18(土) 11:43:54
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名も無き者
俺17だけど>>14とかどうでもいいわ。
この流れでデメリット有りの話してたならそういう人なんだろうし。
>>31
緑なら《根囲い》、緑青黒で《禁忌の錬金術》あたりかな。
青緑発掘ってデッキがイニストラードであったよね。
さすがに発掘レベルで使い回せる墓地肥やしは作らないんじゃないかなー。
隣が墓地ブロックだったから、あえてゴルガリは弱くされてたりするんかな…
2012/08/18(土) 12:06:54
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名も無き者
>>30-31
ここでリリアナの出番ですね
2012/08/18(土) 13:42:11
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名も無き者
ティボルトさん出ないかなー
2012/08/18(土) 19:39:38
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名も無き者
>>33
優良な墓地肥やしは基本青だから、ゴルガリカラーだとしんどいなあ。まあ優良な墓地対策も落ちるから、妥当なところかもしれない。《裂け木の恐怖》…さすがに無いか。
>>34
ヴェールの姐さんは相性良さそう。や、闇アナ…
2012/08/18(土) 20:18:07
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名も無き者
>>33
つーか青でもダーム使われてた。
それと青にとって怖いのはダームより別のカードだったよね(リシャポとか)
脈絡無くレッテル貼る程度のアタマの子なんだし、気にしなくて良いかと
ちなみに自分は今初めて>>1から読んだ通りすがり
＞ゴルガリ
アナカラーにして《追跡者の本能》とか
2012/08/22(水) 21:17:07
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名も無き者
あと>>11
確かに回帰の土地は、M13にM10ランドを残した理由として明言されてるが
自分はショックランド普通に期待
「(1)支払わない限りタップイン」は能力的に無意味かと・・・
タップ・アンタップではなく、『確定タップ状態だが色毎に違うメリット付き』とかあっても楽しそうだ
2012/08/22(水) 21:22:46
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名も無き者
>>38
確定タップで色毎云々はゼンディガーの時してなかったっけ？2色ランドではしてないけど
2012/08/22(水) 21:38:27
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mu_ra
ちょっと失礼
公式のRtRにおけるギルド紹介。第1回はセレズニアです。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/209
2012/08/22(水) 23:16:54
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名も無き者
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/210
イゼットVSゴルガリのカードリスト全公開。RTRに収録される（と思われる）カードが5枚ほど登場。
イゼットの新キーワード能力はOverload（Overloadコストでプレイすると対象を単体から全体に変えられる）。
新しいギルド魔道士サイクルとギルド魔除けサイクルがある模様。
2012/08/27(月) 15:17:23
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名も無き者
ギルド魔道士が混成マナから２色の２マナ固定になってるね
能力も１色だけでは使えないようなデザインで統一されるのかな？
色拘束強いぶんだけ強くなってるといいなー
2012/08/27(月) 15:43:16
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名も無き者
《Street Spasm》は篝火と比べるとさすがに見劣りするかな…
アンコにしてはつえーことは間違いないんだが。
チャームはすげー便利そう（小並感）
2012/08/27(月) 16:02:44
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名も無き者
ラヴニカへの回帰とはちょっと外れた話にはなる
イゼットVSゴルガリは期待されてなかったわりにけっこういいカード入ってるな
《渦巻く知識》《火＋氷》《等時の王笏》《予言の稲妻》
《永遠の証人》《壌土からの生命》《化膿》とドレッジ生物
2012/08/27(月) 17:11:04
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名も無き者
何それ、欲しい
2012/08/27(月) 17:13:14
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名も無き者
全体的に多色拘束強いセットになりそうだな。
Overload すごく面白い。重すぎて使われないとかにならなきゃいいが。
2012/08/27(月) 19:20:53
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名も無き者
英語版はtargetをeachに換えるだけでいいが
日本語版は複雑なことになりそうだ
2012/08/27(月) 20:42:28
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名も無き者
新ジェイスキター
イゼットの時魔術師ジェイス
（Ｒ）（Ｕ）②
＋２：対象のプレーヤーのライブラリーの上から３枚を見る。あなたはその後ライブアリーをシャッフルしてもよい。
－２：対象のパーマネント１つを対象としそれをオーナーの手札に戻す。
0：各プレイヤーはカードを２枚引き、１枚捨てる。
－１０：あなたはこの後追加３ターンを得る。
忠誠度５
2012/08/28(火) 11:08:07
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名も無き者
>>48
・サルベにない
・公式にもない
・ググってもあたらない
・同一人物が同じマナ域だった例はない
・ジェイスの専門分野は時間魔法ではない
・４マナで忠誠度７はやりすぎ
ry
2012/08/28(火) 11:21:06
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名も無き者
>>49
アジャニ「……」
2012/08/28(火) 11:44:16
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名も無き者
>>48
忠誠度能力の順番も違う
2012/08/28(火) 12:56:20
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名も無き者
そういえば、セレズニアの指導者とラルっていう赤青ＰＷもカード画像あったね。サルベに乗ってないしフェイクの可能性も高いけど。
まあこういう《嘘か真か》分らないカードにドキドキするのも発売前の楽しいところ。
2012/08/28(火) 14:53:50
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名も無き者
オーバーロードって複製と違って使いにくそうな印象が・・・。
複製が来てくれたら、《野生の抵抗/Wild Defiance》でワンパンキルする
ウィーゼロみたいなデッキもスタンで組めそうだったんだが。
まぁ現段階でもコスト軽減熊とか（使い魔サイクルより強くね）、
使い勝手良さげなギルドチャームとかでイゼットは十分やれそうな気もするけどね。
2012/08/28(火) 18:11:27
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名も無き者
まだ時期尚早だけど、今のところみてるとカードパワーめちゃくちゃセットになりそうで怖い
なんかどれもカードパワーすげー高い気がする
2012/08/28(火) 21:23:48
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名も無き者
うーん、でも瞬唱デルバーみたいな軽量なパワーカードと違って、
新ゴルガリ生物は今のところ３マナ以上だし、KotRのような爆発力も感じないから
エターナルでの影響は少ないんじゃないかなぁ。
モダンはジャンドとかトップメタにいるから、かなり影響あるだろうけどもねー。
ところで、イゼットの魔除けってレガシーではどう？ 使われそう？
モダンだったらＵＲセプターデルバーとかいるから絶対使われると思うけどさー。
2012/08/28(火) 22:59:56
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名も無き者
現状のRTRのカードパワーは、環境を歪ませる強さじゃなくて純粋にパワーの平均を引き上げてる感じで、そういう強さなら歓迎。
しかしこれだけマナ拘束きついカードが多いなら、きっと優秀なレア土地が収録されるだろうし、1BOX1万で買えるうちに買い込むのが正解か？
2012/08/28(火) 23:30:49
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名も無き者
>>イゼットの魔除けってレガシーではどう。
もっとも真価を発揮するのはコンボデッキ。
SnTがメインからデルバーやらサリアやら殺せてかつそれら以外にも打ち消しを構えられることを評価するなら採用の余地はある。
でも、やっぱり２マナって重さと色拘束はネックだから好みスロットに留まるんじゃないかな。
他のデッキでは採用する程でもないと思う。
2012/08/28(火) 23:47:08
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名も無き者
《対抗呪文》が重い環境だからね。
でもURセプターなら４積みもあるカードだと思う。《オアリムの詠唱》ほどじゃないが、刻印すると相当強いし。
瞬唱でのFBもなかなかに良好。ディスカードが手札にある奇跡の始末に使えるのも悪くない。
2012/08/29(水) 00:17:04
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mu_ra
イゼットvsゴルガリの情報が出てRtRの予想が立てやすくなって来ましたね
現状気になる点は、
・新規カードに混成マナを含むものがないのはフラグか？
・《予言の稲妻》の新規イラストに描かれているラル・ザレックは参戦するか？
といったところでしょうか？
(last edited: 2012/08/29(水) 08:37:11)
2012/08/29(水) 07:09:02
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mu_ra
公式にギルドの紹介とギルド診断を受けれるサイトができてました
>>1に追記しておきましたので暇な時にでもどうぞ
2012/08/29(水) 08:34:15
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名も無き者
ギルド診断、自分は、グルールだった。ヒャッホー！！！！！
2012/08/29(水) 09:31:54
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名も無き者
>>58
手札の奇跡はブレストやらジェイスやら引いた時にトップに積み込めるから有効牌ですよ？
URセプターなんて聞いたことも見たこともないけど、刻印しても能動的にアドとれないイゼットの魔除けは弱い部類でしょ。
と、マジレス。
スレ汚しスマン。ついカッとなってやった。
2012/08/29(水) 09:37:24
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名も無き者
ギルド診断がシミックだったので早速加盟してみた。青緑マッドネス良いよね。
実績が色々あって面白そうだな。自分が所属してるギルドの人間が沢山プレリや大会に参加すると実績も増える訳か。今はイゼット一強になってる。
2012/08/29(水) 09:46:17
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名も無き者
イゼット人気だもんな…これミラディンVSφの時と同じやが!
一極集中じゃないですかﾔﾀﾞｰ！
それっぽい選択肢一つも選んでないのに診断ラクドスになった。
まわりの人もだいたいラクドスになった
なんだこれ・・・
2012/08/29(水) 09:49:49
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| 65 : |
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名も無き者
診断オルゾフだったわｗ
確かに今白黒トークン組んでるけどもｗ
2012/08/29(水) 10:09:43
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名も無き者
診断イゼットになった
青黒赤コントロールは使ったことあるけど、青赤はないな
2012/08/29(水) 11:35:49
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| 67 : |
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名も無き者
診断グルールとか間違いなくＤＱＮやなｗｗｗ
そういう俺はシミックやった。
2012/08/29(水) 12:33:22
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| 68 : |
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名も無き者
アゾリウスだったけど、このギルドじゃカオスなカード出ないじゃないですかー
2012/08/29(水) 13:00:10
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名も無き者
シミックだった
ちょっと進化してくる
2012/08/29(水) 15:57:45
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名も無き者
俺もアゾリウス。ギルド診断は質問の内容がイチイチ面白くていいね
2012/08/29(水) 16:19:18
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赤魔道士 
ボロスでした。一番好きなギルドでよかったです
2012/08/29(水) 19:03:07
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名も無き者
アゾリウス or オルゾフ
本来は青緑好きだが、シミックはいろいろ微妙‥
＞一番好きなギルドでよかったです
日本語でおk
2012/08/29(水) 19:18:29
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名も無き者
「ギルド診断やったらボロスで、ボロスは（自分の）1番好きなギルドだったのでよかった（嬉しかった）」じゃないの？アスぺなの？
2012/08/29(水) 19:49:01
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目玉
我が秘密。我が優位。我がギルドのディミーア家でした。
2012/08/29(水) 20:01:36
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名も無き者
イゼットでした
今日もミゼット様の実験がヤバい
2012/08/29(水) 20:48:27
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名も無き者
Ｑ 犯罪者の扱い方として一番の方法は？
Ａ 誰もが直情的に行動しなくなれば、犯罪など消えてなくなるのに。
全く回答になってねえw
2012/08/29(水) 20:49:26
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