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2024/11/16(土) 04:31:43

11版

1 :
名無し
かなり大きな変更があるようです。


セット名
基本セットを区別する、これまでの「第〇版」という呼び方はなくなります。 これからは年表記になります。 つまり、2009年7月17日発売のものは、その翌年を表記し、マジック: ザ・ギャザリング 基本セット2010省略して、マジック2010 と呼びます。

セット発売回数
マジック 2010以降、マジック 基本セットは、これまでの2年に1度の発売ではなく、1年に1度、7月の発売となります。 従って、2010年7月発売予定の基本セットはこの流れをふまえて、マジック 基本セット2011となります。

セット内容
カードがすべて再版だったこれまでのセットと違い、マジック 2010では約半分のカードが模様替えします。 第10版にならって、今後発売される基本セットはすべて黒枠になります。 もう一つの注目点は、マジック 2010から、基本セットにプレインウォーカーが始めて登場します。 セットのサイズとレア度は、昨年発表した新しいガイドラインに従います。 マジック2010は、15枚の神話レアを含む249枚がセットになっています。

組織化プレイ
基本セットに新しいカードが登場したため、他の拡張セットと同様、プレリリース イベントや発売記念パーティーが開催されます。 基本セットは今後、高度な組織化プレイにも欠かすことのできない存在となります。 マジック 基本セット2010は今年、限定戦グランプリ イベントで使用されます。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2009/02/23(月) 17:37:36

27 :
名も無き者
>>26
アラーラと一緒に落ちるのにそれはありえないだろ
2009/02/23(月) 19:21:38
28 :
名も無き者
> 伝説再録
>>11が推測しただけと思われる。
プレインズウォーカーがいるから、マジック2010には入らない気もするけどね。

> 最近はかつてほど使わなくなったが
それはたぶん、ハイブリッドランド、《反射池》、鮮烈ランドが強すぎるから。

> new デュアルランド
どうなるんだろう。
個人的には《雨雲の迷路》キボンヌってとこか。

・場に出るに際し (2) 払わないとタップイン、とか。弱いな。
・場に出るに際し 1ディスカードじゃないとタップイン、は強すぎるか。
・カウンター何個か乗って場に出て、タップするたび減少、無くなったら墓地。

任せた。R&Dも大変だ……。

2009/02/23(月) 19:22:31
29 :
名も無き者
イフリートのランダムに破壊するってのもけっこう新しい効果だよな。
一応サイコロで決めやすい数(1、2、3)にはなってるが。
2009/02/23(月) 19:30:54
30 :
名も無き者
>>25
本社サイト見てみな
ライフを失う、の類のランドではないらしい
そこらへんは(ライフの損失を嫌う)初心者への配慮、なんだと

飛行等の注釈がないとか、PW収録などが非初心者的
といっている人がいるが、それそこまで大きな問題にはなるまい
2009/02/23(月) 19:34:12
31 :
ちゃば メールアドレス公開設定
>>29
《大振り》が泣いているようです。
無作為選択だったら《混沌の掌握》《伝染する怒り》とかいくつかあるぜ。
2009/02/23(月) 19:36:34
32 :
名も無き者
■皆勤賞一覧

白:サマイトの癒し手/Samite Healer 神の怒り/Wrath of God
青:大気の精霊/Air Elemental
黒:沼の悪霊/Bog Wraith 蠢く骸骨/Drudge Skeletons 畏怖/Fear 夢魔/Nightmare スケイズ・ゾンビ/Scathe Zombies
赤:ゴブリンの王/Goblin King オーク弩弓隊/Orcish Artillery
緑:巨大化/Giant Growth 大蜘蛛/Giant Spider 灰色熊/Grizzly Bears 再生/Regeneration
アーティファクト:吠えたける鉱山/Howling Mine 破滅のロッド/Rod of Ruin
土地:森/Forest 島/Island 山/Mountain 平地/Plains 沼/Swamp

土地はありえないとしてここから半分か・・・灰色熊が残ってりゃいいや・・・
2009/02/23(月) 19:44:44
33 :
29
>>31
それら3つのカードぜんぶ忘れてましたw
ぜんぜん新しくないわ。
2009/02/23(月) 19:45:23
34 :
名も無き者
基本セットは初心者用に作られてきた歴史的経緯はあったものの、最近のウィザーズ社の調査によれば、初心者は基本セットを買わずに、最新のエキスパンジョンを買う傾向が強いんだとか。
そこで、初心者向けには各エキスパンジョンにエントリー・セットを用意し、基本セットの位置付けは見直すということだったのだが。
こういう風になるとはね。
2009/02/23(月) 19:53:21
35 :
名も無き者
おいおい、これがマジならキレちまうぞ。
俺のラスゴやダメランが落ちるんならMTGやめるわ。
ったく、ダメランはいつまでも使えるからってことで買ったのに。
2009/02/23(月) 20:11:52
36 :
名も無き者
>>35
それは思うよな、今までのプレイヤーにも超冷たい。
白:神の怒り/Wrath of God
黒:蠢く骸骨/Drudge Skeletons 夢魔/Nightmare
赤:ゴブリンの王/Goblin King オーク弩弓隊/Orcish Artillery
緑:巨大化/Giant Growth 灰色熊/Grizzly Bears
アーティファクト:吠えたける鉱山/Howling Mine 破滅のロッド/Rod of Ruin
あたりは残るといいな。
2009/02/23(月) 20:20:36
37 :
名も無き者
がっかりって人も多いようだが、俺的には期待大だな。
基本セットにもちゃんと世界観が設定されるみたいだし(世界観バラバラのカード集めても面白くない…)、
基本セットのための新カードが入るってことで、バランスのいい(というか弱すぎないw)セットになるんじゃないかと期待。

少なくとも今までよりはパック剥く価値のあるセットになりそう。
2009/02/23(月) 20:28:06
38 :
名も無き者
《黒騎士》再録か
新しく騎士ロード出ないかな3マナで
2009/02/23(月) 20:29:42
39 :
deth note book
やっぱりイラストが違うカードとかも封入されるんでしょうか?
2009/02/23(月) 20:29:50
40 :
名も無き者
しかしイフリートは色の役割ガン無視だな。
《大振り》を初めて見たときは、ちゃんと忘れずに守ってるなって思って感心したのに。

こうも短期間にあーだこーだ変更点が多いと、流石に嫌気が差すな。
変化も大事だが、伝統も大事だろう。
2009/02/23(月) 20:40:55
41 :
名も無き者
>>35
採録(再録)内容にケチつけるなら、オチるがない他のTCGをあたってくれ

>>40
自分は、今のカードが使えるか否かのチェック等にすぎなかった
基本セットの意義を変えようとする今回の変更を支持する
伝統?長年やっているが、無意味・無駄なのが混じっているのは明白
2009/02/23(月) 20:46:48
42 :
名も無き者
ダメラン、まだ値段下がってないよね?はやく売らなきゃ
2009/02/23(月) 20:48:45
43 :
名も無き者
>>35
ダメランは既に収録されなかった事があるだろ
というか、基本セットの話が出るたびに、今度は収録されないだろうって毎回言われてきたカードに今更何を言ってるんだ
ダメランがいつまでも使えるとか、ちょっと前からMTGやってる人なら絶対に言わないと思うんだけど・・・もしかして騙されてシャークされたのか?
2009/02/23(月) 20:58:31
44 :
名も無き者
とりあえずジェイス集めることにしたよ。
2009/02/23(月) 21:07:46
45 :
名も無き者
>>41
無意味・無駄なのが混じってるのもマジックの伝統じゃん。
長年やってるという割りには、そんなことにも気付いてないんだね。
2009/02/23(月) 21:13:32
46 :
名も無き者
>>43
いつ落ちるかとビクビクしながら、でもどこかで落ちないと信じてた。
2009/02/23(月) 21:13:51
47 :
名も無き者
エキスパンションシンボルがかっこいいと思った俺はきっと少数派。
2009/02/23(月) 21:58:11
48 :
名も無き者
かっこいいかどうかは分からないが、これでは2110年問題が生じる。
2009/02/23(月) 22:01:39
49 :
名も無き者
>>48
ワロタwwwwww

>>44
ジェイスは優良インスタントドローが出るだけで涙目になると思うから、金あるならガラクのがいいと思うぜ。
2009/02/23(月) 22:09:57
50 :
エキスパンションのカード枚数減らしたのも
これが狙いか。
たしかに基本セットの更新を早くしたほうがいいかもな。

2009/02/23(月) 22:27:45
51 :
名も無き者
ダメラン、ショックランも一応基本セット以外のセットに再録される可能性は残ってるわけで。

それに、この体制への批判が強ければ裁定が覆される可能性も否定はできない。「ダメラン再録しない」なんて言えばダメランが値崩れを起こすことはわかりきってるわけだし。
2009/02/23(月) 22:37:30
52 :
名も無き者
基本セットのあり方としては賛成だな。
今までが空気だったのもあるし、むしろモグファナのためだけに買った10版なんて苦痛でしかなかった。
やっぱ新規が無いと買う気しない。
2009/02/23(月) 22:50:12
53 :
名も無き者
>>38
4マナだけどいるじゃん。使ってあげなよw
2009/02/23(月) 23:03:43
54 :
名も無き者
>>51
ショックランドはともかくとして、ダメランは固有名詞使ってるから難しいんじゃない?やすやすと同系再版できるカードでもないし。
2009/02/23(月) 23:23:20
55 :
名も無き者
ダメランで思い出したが、《燃え柳の木立ち》あたりだとどうだろう。
これなら初心者のライフルーズに対する警戒も若干は薄れるだろうし、カードパワーのバランスも取れてるんじゃねーの。
2009/02/23(月) 23:27:21
56 :
ひろふー
すごいことになってるのはガスだけじゃないんだな。


始めて以来ずっとカジュアルプレイヤーだから、スタンとか関係なかったんだけど、これは驚きやね。
ダメラン安くなるなら買おうかな。MTG歴十年超えたし、いい加減手に入れたい。


白:サマイトの癒し手/Samite Healer
黒:沼の悪霊/Bog Wraith 畏怖/Fear Nightmare スケイズ・ゾンビ/Scathe Zombies
緑 灰色熊/Grizzly Bears 再生/Regeneration
アーティファクト: 吠えたける鉱山/Howling Mine 破滅のロッド/Rod of Ruin

この辺が危ういと予想。
2009/02/23(月) 23:40:09
57 :
>>40
混沌って意味では守ってるだろ。エンチャント選べるのはアレだけど。

デッキの必須カードじゃない限り\300位のカードでも「高い」と思って買わないカジュアルプレイヤーな自分にとってはダメラン問題は全く蚊帳の外だな。
ダメラン・ショックラドなんて運よくパックから出たのしか使わぬ。

きっと《神の怒り》は残るし、もし落ちたとしても近隣エキスパンションで再録されるでしょう。
2009/02/23(月) 23:59:07
58 :
名も無き者
《燃え柳の木立ち》シリーズとかビートは死ねと?
2009/02/24(火) 02:21:51
59 :
名も無き者
何気にセラ塩は昔アンコだったって知らない人多そう

俺はラスゴが残ってれば後何が落ちても無問題。落ちても批判しないけど
というかエクテンエターナルのヘビープレイヤーだから新カードへの期待が大きいな。
2009/02/24(火) 07:39:19
60 :
名も無き者
つーか、今までですらダメラン200?400円だったし、エクテンも盛んなんだから、
別にスタンから消えても値崩れしないと思う。そして裁定が変わる事も絶対無いと思う。
2009/02/24(火) 07:49:07
61 :
名も無き者
エクテンはショックランドだから、ダメランに居場所ないとおもう。
でも、オンスロートブロックが落ちて、フェッチランドが使えなくなれば、ダメランも使われるかな?
2009/02/24(火) 08:09:48
62 :
名も無き者
>>61
そうなるとショックランド・ハイブリッドランドと反射池でいいって言われる。
2009/02/24(火) 08:44:42
63 :
名も無き者
ダメランが再録されないのはしょうがないとして、
初心者でも使えるような、ダメージなしランドなら、
個人的にはシャドウムーアブロックのハイブリッドランドがいい。
強すぎるかな?
でも、わざわざ新しいデュアルランドを刷ってくるのは迷惑な話だ。
2009/02/24(火) 09:43:47
64 :
名も無き者
おそらく今回のダメラン再録漏れは、基本2色ランドのレアリティ改正
を目論んでいるんじゃないだろうか。(機能の多少の微調整ははいるだろうが)

初心者、もしくは中高生がトーナメントプレイヤーになる時、一番の垣根は土地(フィルターランド、ショックランド、フェッチランドの類)の値段の高さだと思う。
開発部はそれを取り除こうとしてるんじゃないか?

収入がある人間にとってはレア土地の数枚くらいすぐに買えるかもしれんが、俺も小中学生の時は土地集めるの大変だったし。(3色デッキを作るのにレア土地約8枚。地域差もあるだろうが土地だけで5000円以上かかるのは明白。小中学生にとっては難しい金額)

初心者にとって、多色土地が簡単に集まればデッキの色も変えやすいし、他の色(他のカード)に手を伸ばしやすくなる。デッキ構築とパック購入の楽しみが増える。新規カードも収録されれば玄人うけも良くなる。
近年の鮮烈土地とかタップイン3色ランド、コンフラックスの尖塔、聖塔の流れからみても明白。

一時の損得勘定で、ダメランの再録漏れや値崩れに嘆くプレイヤーがマジックから離れたとしても、マジックが本質的に面白く、初心者が入りやすく、長くプレイできるゲームになれば全然問題は無いと思う。






2009/02/24(火) 11:31:48
65 :
名も無き者
>>64
ハイブリッドランド、《反射池》採録を考えるとどう考えてもレアランドなると思うんだが…
確かにアンコランド・コモンランドで良いのが来れば非常にありがたいけどね。

場に出たとき2点のライフを支払うことで好きな基本土地になれる土地とかだろうか。払わないと無色土地。でもライフロス系じゃないんだよなあ…
2009/02/24(火) 11:43:39
66 :
名も無き者
《広漠なる変幻地》8枚体制とかどうよ。
2009/02/24(火) 12:14:26
67 :
名も無き者
レアの二色ランドはカードショップの重要な収入源だし、それを暴落させるようなことはしないだろ。
ってか初心者はシングルよりパックを買うわけで、出てきたときの喜びを演出するうえでも、二色土地はレアになると思う。いや、タップインとか弱い土地はアンコやコモンなんだけどね。
2009/02/24(火) 14:31:54
68 :
名も無き者
出すときに山か森かを選べます
とかだったら結構良い感じじゃないかなと妄想してみる
2009/02/24(火) 14:45:43
69 :
名も無き者
>>68
基本土地の上位互換は作らないってどっかで読んだ気がする。
2009/02/24(火) 14:56:38
70 :
名も無き者
ダメラン再録なしはわかったが、新しく入ったレア土地が


《モンブラン最前線》

(T):あなたのマナ・プールに(1)を加える。

(T):あなたのマナ・プールに(青)か(黒)を加える。あなたはライフを1点失う。

こんなのだったらヤだなぁ
2009/02/24(火) 16:03:43
71 :
名も無き者
>>69
神河の伝説土地プレビューにあったな。
じゃあ、場に出たときタップイン・・・だと《ヴェズーヴァ》より使い勝手悪いから「場に出るに際し1マナ払わないとタップイン」で
2009/02/24(火) 16:20:41
72 :
伝説の土地にすれば……結構いい感じになる気がする。
ダメか。
やっぱ純粋にタップインでよくね?

>>67
パック剥いでレア枠に土地が出てきたら、げんなりすると思う。

2009/02/24(火) 16:56:46
73 :
名も無き者
>>72
コンフラですね。
シールドで剥いたら3つとも土地ってどういうことだよ。
2009/02/24(火) 17:02:33
74 :
名も無き者
基本土地タイプつきのタップインデュアルランドくらいかな
ダメランの代わりなんだからもうちょっと強いのが望ましいけど
2009/02/24(火) 17:13:41
75 :
名も無き者
オリカはもう良いよ
ランドも《草原》復活で良いよもう
それより新しいカードのリーク希望
2009/02/24(火) 17:34:07
76 :
名も無き者
今後基本土地だけでいいよ
2009/02/24(火) 17:36:24
77 :
名も無き者
全景あるからフェッチ系の土地はないんじゃないか
同じようにアラアラの三色土地あるからタップインもないんじゃないか

となると・・
2009/02/24(火) 18:40:48
78 :
名も無き者
《広漠なる変幻地》
2009/02/24(火) 18:44:34
79 :
名も無き者
印鑑的なマナファクトキボン
2009/02/24(火) 18:54:38
80 :
名も無き者
>>それは、リスクを嫌う新人にも気に入られるものであり、したがって何らかの理由でライフが減ったりしないもの
らしいが・・・つまり、デメリットとしてライフを失ったり手札を捨てたりってことはないんだよな
そうなると、場に出る時に山か森か選べる、みたいなタイプくらいしか思いつかんなぁ

それともタップインなのだろうか・・・
2009/02/24(火) 19:57:22
81 :
名も無き者
クリーチャーをタップして出す。みたいなのはどうかな???
2009/02/24(火) 20:30:00
82 :
名も無き者
土地で思いつくのは場に出たときに2つの基本土地タイプからどちらかを選んでその土地タイプを得るか色を1つ選んでその色のマナが出るかだけど…
一応基本セットなんだからややこしいカードは出てこないと思うが…
2009/02/24(火) 21:27:33
83 :
名も無き者
?が場に出るに際し、あなたが平地か島をコントロールしていない場合、?はタップ状態で場に出る。
T:あなたのマナ・プールに(W)か(U)を加える。

リソースの消費なしで考えるとこんな感じだろうか
特殊地形が多いほど使いにくくなって微妙な気もするが
2009/02/24(火) 21:34:11
84 :
名も無き者
《雨雲の迷路》再録でいいよ
2009/02/24(火) 21:41:17
85 :
名も無き者
>>83
だからオリカはもういいよ
キリが無い
考えろって言われれば数分で20パターンくらい出てくるから

>>84
あれショックランド以外の特殊土地と相性が最悪だからなあ‥
オデッセイのフィルターの方がマシだわ
2009/02/24(火) 21:52:40
86 :
名も無き者
5分まで人待ちなんで潰しに考えてみるか
2009/02/24(火) 22:03:37
87 :
名も無き者
タップイン
・メイン一色無条件、対抗二色はダメージ
・二色のみ、cipでライフゲイン
・二倍フェッチ。マナは出ない。3T:ランド(例えば森、平地)を二枚サーチ、場に出す
・貴方のコントロールする土地はタップ状態で出る。CIPで土地1枚サーチ、場に出す。自身も全色
・場(自分、相手)に特定のカードタイプのパーマネントがあると全色発生

アンタップイン
・色マナ出すとカウンターが乗る 2個たまったら相手に1/1トークン
・色マナ出すと自分のコントロール下の生物1体に3ダメ
・色マナは相手(自分)のライフが15以下である場合にしか出せない
・色マナは3枚以上のパーマネントをコントロールしていなければ出せない
・色マナは墓地に3枚以上のカードが必要
・色マナは手札が5枚以下の時にしか出せない
・色マナを出すとライブラリーを3枚リムーブ

あと以前相手に2点ゲインさせる《アダーカー荒原》考えた事が
人来た 20は行かなかったか
2009/02/24(火) 22:07:37
88 :
名も無き者
>>87
上から《つぶやき林》、無し、《クローサの境界》《風変わりな果樹園》
アンタップインは《禁忌の果樹園》、無し、無し、《隕石のクレーター》、墓地に3枚以上と手札5枚以下、ライブラリー3枚けずりは強すぎ

それ《燃え柳の木立ち》の純正下位互換
2009/02/25(水) 01:23:05
89 :
名も無き者
なんだか新しいセットの話というより土地の話で盛り上がってるね。

この変更自体はどうなんだろう....。
更新が短くなって印刷されるカードも増えるからプレイヤーの中にはMTG自体の寿命が短くなるって言ってる人もいるんだけど、そのへんはどうなんだろう?
2009/02/25(水) 01:29:31
90 :
> 寿命
R&Dが無限のアイディアで満たされていることを祈るしかない (爆)

発売までまだ5ヶ月もあるからなぁ。
情報でないんだから、土地ででも盛り上がるしかないんでしょうよ。

2009/02/25(水) 02:00:30
91 :
名も無き者
まだ見ぬ未来を妄想するのが一番楽しいからね。
2009/02/25(水) 05:22:51
92 :
ひろふー
重いつきだけど、デュアルランドに伝説性を加味、ってのはどうだろうか。

初心者喜ぶよ。
2009/02/25(水) 07:28:17
93 :
名も無き者
《断ち割る尖塔》から見てレア土地は

アンタップインの1マナ払わないと生け贄に捧げる2色土地

じゃないかなあ
テンポ犠牲
2009/02/25(水) 17:26:57
94 :
名も無き者
1年に1回発売という点のみ評価できませんね。これのせいで初心者?中級者の人達にとって"ほぼ全てのカードが賞味期限1年"になってしまうわけですから(厳密には違いますが)。半分のカードが再録、という点でも、長く使えるカードは少ないよ!という事ですし。
せめて発売ペースだけは元に戻して欲しいと思います。
2009/02/25(水) 17:34:16
95 :
名も無き者
俺は夢魔・熊が残っていればそれでいい
2009/02/25(水) 17:35:35
96 :
名も無き者
間違って基本土地タイプなしのデュアルランドなんぞが出た日にゃ暴動が起こるな。
《雨雲の迷路》がサイクルで復活するのが一番現実的じゃない? 基本土地使用率も上がるだろうし。
2009/02/25(水) 17:50:33
97 :
名も無き者
《雨雲の迷路》いらな過ぎ
まあ初心者は喜ぶかもな
2009/02/25(水) 17:58:17
98 :
貧乏デッキにものすごくありがたい《雨雲の迷路》
コントロールでもビートでも普通に使えますし、
悪くないと思いますけどね。

2009/02/25(水) 18:25:09
99 :
名も無き者
貧乏デッキにはありがたいね。確かに
まあ要らないってのはトーナメント的な話。
実は個人的には《雨雲の迷路》嬉しいんだけどね
揃ってるし他の色も安いだろうし。

もし相手ライフゲインのサイクルだと、青白とか1枚25tix超えそうだから困るなあ・・

>>96
デュアルランドの同型再販は二度と出ない。再販ポリシーで明言してる
2009/02/25(水) 18:44:39
100 :
名も無き者
迷路再録かどうかはわからんが、基本土地タイプ参照系は大いにありそうだな
2009/02/25(水) 19:33:49
101 :
名も無き者
>>99
落ち着け。基本タイプなしだ。デュアルランド以外の2色土地の完全上位互換になるけどな。
確かに暴動おきるだろうな。
2009/02/25(水) 19:40:15
102 :
名も無き者
未来予知のレア土地全種復活なんじゃね?
もはや基本セットという概念はなくなるんだし
「未来予知」で予知したのは2010のことだったのか!
と思えるし

2009/02/25(水) 20:26:41
103 :
cherryrio メールアドレス公開設定
>>102
とうとう《蒸気打ちの親分/Steamflogger Boss》の時代が来るかもしれない!!
2009/02/26(木) 13:10:18
104 :
名も無き者
ダメラン再録無しってのはユーザーの反応が見てみたいからじゃないか?
あまりにも反発が多いようなら、この間の《極楽鳥》みたいに他のエキスパンションに再録して対応しそう。
2009/02/26(木) 13:30:00
105 :
それだとスタンに多色地形が溢れかえるぞ
もう落とすんじゃない? カード名に固有名詞入ってるのが気になるらしいし。

エクステンデッドからダメランがローテーション落ちしてから、一般的な名前にして同型再販って企んでる気がする。

2009/02/26(木) 15:45:43
106 :
名も無き者
土地に関しては狭い分野だから明確なイメージが出せるけど
今後はどうなるんだろう。呪文が強くなるのか、生物が強くなるのか。

呪文を強くしちゃうと壊れた物が多くなったりするし、生物強くすると単純にバランス壊れちゃうし。他にも変わったカード作ると(良い意味で)悪用されるしw

アラーラとか考えると生物が強くなっていくのかな?
2009/02/28(土) 02:44:06
107 :
名も無き者
個人的な意見だが、過去にあったカードの上位・下位互換はいかなる理由でも作らないで欲しいな。
隙間を縫うようなデザインが出来るぐらいには、まだまだ縫代あるんだから。
2009/02/28(土) 03:19:47
108 :
106
>>107
その気持ちは分かるよ。
互換カードはかゆい所に手が届くみたいなときがあるけど、新鮮味はないからね。
特にひどいのはバニラクリーチャーで純粋にP/Tの差で勝ってる時とか。
マジックにはもっと変えれるところがあるんじゃないかなと思ってる。
2009/02/28(土) 22:10:00
109 :
名も無き者
《灰色熊》の単純上位互換を出しちゃいかん、って言われてもねぇ…。
マジックには折角ローテーションというものがあるのだから、あるときはクリーチャー・ヘビーになったり、あるときにはコンボ環境になったりしていいはずだよね。
つまり、そのときどきで標準は変わっていいはずだけど。
2009/02/28(土) 22:33:24
110 :
>>107-108
別にいいかと思いますけど。
下位互換は、(普通)過去にあったカードが弱かったから調整した、調整済みのカードです。強さの標準や基準は時代(カードプールの広さ)で変わるのですから、時代にあったカードを出していっく方がいいのでは。

2009/02/28(土) 22:39:58
111 :
名も無き者
>>109
歴代の《灰色熊》の上位互換だって、そのスペックに必然性はなかったじゃん。
例えば《野生の雑種犬》のP/Tのどっちかが1だったとしても、それは間違ったデザインとは言えないでしょ?
>>107が言いたいのはそういうことじゃないのかな。
2009/02/28(土) 22:51:52
112 :
名も無き者
>>107
《狂ったゴブリン》なんて作るなってことですね。よくわかります。
2009/02/28(土) 23:10:56
113 :
名も無き者
>>111
《野生の雑種犬》に限って言えば、当時はあれくらいの生物が居ないと(一時的に)青系一強時代になり得る可能性があった。
確かにP/Tが1だろうと間違ったデザインでもないが、当時はメタ間のバランスを取る為に《野生の雑種犬》級のスペックが必要だったって事だろ。
>>107-108共々言いたい事はわかるが、>>109-110も正しい。

つーか《灰色熊》なんかは、環境に左右されない基準ラインを示す旗印的な意味で存在してるのだと思うけどな。
2009/02/28(土) 23:55:28
114 :
名も無き者
>>111
《野生の雑種犬》に限って言えば、当時はあれくらいの生物が居ないと(一時的に)青系一強時代になり得る可能性があった。
確かにP/Tが1だろうと間違ったデザインでもないが、当時はメタ間のバランスを取る為に《野生の雑種犬》級のスペックが必要だったって事だろ。
>>107-108共々言いたい事はわかるが、>>109-110も正しい。

つーか《灰色熊》なんかは、環境に左右されない基準ラインを示す旗印的な意味で存在してるのだと思うけどな。
2009/02/28(土) 23:55:28
115 :
113
おおっと失礼、二重投稿になった。
2009/02/28(土) 23:57:19
116 :
《灰色熊》は初心者にスタックルールと色の役割を教えるための存在……。

2009/03/01(日) 00:11:56
117 :
名も無き者
灰色熊「また俺に《巨大化》かよ。どうせ《ショック》が飛んでくるだろ?」
2009/03/01(日) 00:27:20
118 :
名も無き者
難しいことはわからないが、たとえ神の怒りが落ちようとダメランが忘れられようと極楽鳥が過去の存在となろうとも、灰色熊だけは基本セットに残り続けて欲しいと思う
そう思う
2009/03/01(日) 04:23:15
119 :
名も無き者
>>106
生物も呪文も、もうだいぶ強いんだよな。
調整の名の下でオンスロートブロックのような
単体でアンダーパワーなセットが現れると予想。
あれもインベイジョン-オデッセイの反動だった。

アラーラはインベイジョンにそっくりだし
そろそろ墓地利用のセット(強力)が現れてもおかしくない。
その次は‥

まあ全部何の根拠も無いが、歴史は繰り返すという事で
2009/03/01(日) 07:13:25
120 :
名も無き者
コストが2GGのクリーチャーで基本セットにコモンかアンコで新しく出すとしたらどれがいいだろう

1:4/3 トランプル
2:3/4 トランプル
3:4/5 バニラ

2009/03/02(月) 03:33:33
121 :
名も無き者
4:3/3 バニラ クリーチャータイプ ワーム がいい
2009/03/02(月) 03:37:28
122 :
名も無き者
また変な妄想スレになってる・・・
緑ならp/tは同じ値が良いだろう。
3/3で能力付きか、4/4バニラが自然かな。

>>119
オンスロートのようなのが出るのは構わないが、
ミラディンみたいのは簡便して欲しいと思う
2009/03/02(月) 07:56:08
123 :
名も無き者
>>119
まぁ擬似インベイジョンとは言え本家のが遥かに強ブロックだがな。
そういう意味じゃオンスロートのような弱体化は望めないと思う。

ただ本家の強さを支えた一端はアポカリプスだし、アラーラももしかしたら次ので化けるかもしれない。

2009/03/02(月) 13:20:32
124 :
106
アラーラブロック、新しいエキスパンションが出るよりも11版が先にでるわけだから、11版の影響を少なからず受けるよね。
11版の単色が強くてへんな単色デッキとか出たら面白いなw
今回から一年しか残らないセットになるから現行スタンに合わせたカードセットになるのかな?そんな基本セット(?)になったら嫌だな....

なんか自分の知らないブロックがネタになって話題に.....。
ああぁ、無理してでも買っておけばよかったorz
インベイジョンとアポカリプス....
マジック触れなかった時期に出たエキスパンションだからカードがあんまり分からない
今のブロックがそれに似てるってこと?
2009/03/02(月) 18:15:31
125 :
名も無き者
かなり似てるね。
そもそもテーマが一緒だから当然なんだけど。

例えばアラーラの断片の魔除けサイクルはプレーンシフトにもあったし、戦闘魔道士はインベイジョンの弟子とプレーンシフトの戦闘魔道士の合の子だし。
コンフラックスの版図なんかは、《俗世の相談》はインベイジョンからの再録で、《アラーラの力》《ガイアの力》の同型再版で、《虚空からの声》《連合戦略》の対だ。
とまぁ、言い種には事欠かない。
2009/03/02(月) 19:01:11
126 :
名も無き者
吠えたける鉱山って 落ちるとおもいますか>?
2009/03/06(金) 17:49:55
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