| 450 : |
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名も無き者
ゼンディカーはウィニーもファッティも結構アブナいな・・
アラーラの魔除けや《大渦の脈動》みたいな汎用的で強いやつじゃなくて、単純に壊れてる。
2009/09/05(土) 20:27:51 
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| 451 : |
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名も無き者
>トップが土地ならどっちにしろ次ターン引かれるわけだが。
たとえば、相手の手札に除去がなくて、相手のライブラリーが上から、土地、《紅蓮地獄》みたいな感じだったとして、
こいつで殴ると、次のターンに引かれる予定じゃなかった除去を引かれてしまうという。
赤スライの稼ぐべき1ターンは大きいんじゃないかな、ということだったんだが
まあ、確かにトップ見えるのはメリットでしかないね…
2009/09/05(土) 20:29:12
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| 452 : |
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名も無き者
流弾じゃなくて《紅蓮地獄》が必須になりそうだな。
流弾じゃ色々間に合わん。
俺は3マナ4マナ圏が強い環境が好きなんだけどなあ……超久々にビートでも組むか……
2009/09/05(土) 20:31:16
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| 453 : |
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名も無き者
>>407は散々DNとかで騒がれてたから今更と思ってスルーしてた
カードパワー的にはカーノファージもどきより高いよな、当然
ラッキーもどきも居るし、これはゴブリン始まるかもしれん
2009/09/05(土) 20:37:15
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| 454 : |
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名も無き者
wotocが青を殺したいという事がますますはっきりしてきたなｗ
2009/09/05(土) 20:41:57
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| 455 : |
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名も無き者
とりあえずウィニーに興味ない自分は、ソーラーフレアにハメ天使投入だな
これで勝っても楽しくない・・・・
2009/09/05(土) 20:42:18
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| 456 : |
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名も無き者
>>454
ストームや続唱対策のカウンターは出たがな
まああれ青じゃなくても使えるけどｗｗｗ
2009/09/05(土) 20:51:04
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| 457 : |
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名も無き者
2/2ゴブリンは何がおかしいって、
なんで速攻あるのかってとこだよね。
これでゴブリン始まらなかったらよっぽどの環境だと思う。
しかし、ゴブリンの強カードはほとんどレアかぁ。
札束デッキになりそうで怖いなｗ
2009/09/05(土) 22:11:16
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| 458 : |
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名も無き者
といってもゴブリンで固める理由になるカードは現状《ゴブリンの酋長/Goblin Chieftain》とラッキーもどきだけだからなぁ
十分といえば十分だが、普通の赤単スライじゃなくゴブリンに拘るならもうちょっと理由が欲しいところ
2009/09/05(土) 22:13:35
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| 459 : |
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名も無き者
ラッキー使わないならフツーに赤系ビートダウンにしてもいいか
黒にも優秀生物居るしブライトニングとゴブリンどっちが強くなるかな？
2009/09/05(土) 22:19:05
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| 460 : |
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名も無き者
なんか４マナでランデスするゴブリンいなかったっけ？
2009/09/05(土) 22:33:03
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| 461 : |
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名も無き者
いたよ。
2009/09/05(土) 22:37:51
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| 462 : |
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名も無き者
アラーラで折角カードパワーをセーブしたってのに
随分トバすなと思ってたんだが
>デザイン：
>Mark Rosewater (lead)
これを見て合点がいったよ
麻呂様はいっつもcoolだもんな
2009/09/05(土) 22:43:48
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| 463 : |
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名も無き者
取りあえず、次期環境はブライトニングから始めてみるか。
2009/09/05(土) 22:54:56
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| 464 : |
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名も無き者
いや、相手の手札を増やす能力がブライトニングには噛み合わないんじゃないか？
単純な赤黒ビートダウンにしてハンデス諦めるのも選択肢だと思う。
2009/09/05(土) 22:59:25
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| 465 : |
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名も無き者
アラーラにもマロー関わってたろ
最近は毎回居る気がする
2009/09/05(土) 23:06:20
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| 466 : |
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名も無き者
必ず土地がめくれるわけじゃないから、十分候補になると思うけど。
2009/09/05(土) 23:08:58
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| 467 : |
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名も無き者
今回はリーダーだからなマロー
2009/09/06(日) 02:43:42
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| 468 : |
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名も無き者
対抗色フェッチの情報
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=182245
結局エクテンではずっとフェッチが使えるのね
2009/09/06(日) 12:05:19
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| 469 : |
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名も無き者
Scythe Tiger G
Scythe Tiger Common
Shroud
When Scythe Tiger enters the battlefield, sacrifice it unless you sacrifice a Forest.
3/2
流弾でしぬけど書いてあることがおかしい
2009/09/06(日) 12:32:43
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| 470 : |
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名も無き者
はぐれ象の亜種か
正直微妙
2009/09/06(日) 12:49:40
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| 471 : |
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名も無き者
>>469
ひwwふwwくww
2009/09/06(日) 13:09:15
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| 472 : |
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名も無き者
本気でマナレシオのおかしいエキスパンションだな、おい。
2009/09/06(日) 13:12:40
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| 473 : |
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名も無き者
黒とか赤に比べると使いにくいな
明確にテンポ失ってるしバウンスとか目も当てられない
2009/09/06(日) 13:17:58
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| 474 : |
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名も無き者
だから被覆だってwwww
2009/09/06(日) 13:19:59
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| 475 : |
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名も無き者
最近サバンナライオンが弱く見えてきて困る
2009/09/06(日) 13:41:51
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| 476 : |
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名も無き者
あ、被覆だからバウンスの心配はないのか
しかし緑がこれでいいのか
2009/09/06(日) 13:42:12
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| 477 : |
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名も無き者
森がどれだけデッキに入れられるかだよね。単色じゃないとかなり使い難そう。一方通行じゃないのはウィザーズ社の良心かな
2009/09/06(日) 13:43:29
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| 478 : |
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名も無き者
先兵の精鋭「ちくしょう・・・」
2009/09/06(日) 13:44:00
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| 479 : |
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第二波
被覆の３／２って、２／１とぶつかって死ぬ印象がありますねぇ。リミテッドの話ですけど。
赤や黒のやつには及ばない感じです。
白とか青には何が出るのか期待です。
追記：何となく「白とか青には」とか書いちゃいましたが、これってサイクルなんですかね？
勝手に１マナ、デメリット持ちのウィニーで括ってしまったんですが、レアリティ揃ってないし。
同盟者が１体追加されました。
Murasa Pyromancer ４ＲＲ
クリーチャー 人間・戦士・同盟者 アンコ
…か他の同盟者があなたのコントロール下で戦場に出るたび、クリーチャー１体を対象とする。あなたは、「…はそれに、あなたがコントロールしている同盟者の数に等しいダメージを与える」ことを選んでもよい。
３／２
(last edited: 2009/09/06(日) 13:55:11)
2009/09/06(日) 13:44:59
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| 480 : |
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名も無き者
手堅いけど重いな。リミテッドで7点位？
2009/09/06(日) 13:56:08
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| 481 : |
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名も無き者
1マナ2/2、2マナ1/1二段攻撃、1マナ3/2被覆、3マナ2/3色々、1マナ2/2速攻、1マナ5/5エンチャント･･･か。
本当に白と青に期待だな。本来白がウィニーの色じゃなかったっけ？
それにしても猫ファン歓喜だな。最近で言えばカメコロの次に強い猫なんじゃないの？
2009/09/06(日) 14:02:01
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| 482 : |
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桜紅葉
対抗色フェッチが来ちゃうのか・・・。
またお金がかかりそうだ（泣）
M10で対抗色ランドが出なかったのもこれで納得。
それにしても、1マナクリーチャーたち頑張り過ぎww
2009/09/06(日) 14:07:55
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| 483 : |
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名も無き者
>>481
つ《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
どの道強いことに変わりないが……
2009/09/06(日) 14:09:41
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| 484 : |
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名も無き者
猫的には、カメコロ＞群れ魔道士＞３/２被覆、だな。
しかし、テンプレ訳すると《鎌虎》となって語呂も語感も最悪な名前になる訳だが……
2009/09/06(日) 14:12:15
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| 485 : |
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名も無き者
3/2被覆は《はぐれ象》と有利な相手が違いすぎるのが面白いな。
＞カメコロの次に強い猫なんじゃないの？
コスト比のカードパワーで言えばカメコロより上でしょ
カメコロ出されて泣いた記憶が無いから、そう感じるのかも知れないが
まあ群れ魔道士もカメコロより上だと思うが
しかし完全に1マナクリーチャーが終わり始めたな・・《火薬樽》来ないかな・・・・
2009/09/06(日) 15:21:52
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| 486 : |
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名も無き者
かまどら！
ってするといかにも人気の萌えアニメな感じに
2009/09/06(日) 15:30:15
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| 487 : |
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名も無き者
結局対抗色フェッチくんのかよｗ
2009/09/06(日) 15:40:41
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| 488 : |
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名も無き者
フェッチなんていくら金かかることやら。
2009/09/06(日) 16:49:11
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| 489 : |
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名も無き者
今なら２ｋくらいですむ
2009/09/06(日) 16:50:44
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| 490 : |
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名も無き者
とにかくフェッチ確定ということでボックス買うことが決定したわけだな
2009/09/06(日) 16:56:59
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| 491 : |
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名も無き者
もう単色しか組まない。
2009/09/06(日) 17:02:41
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| 492 : |
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名も無き者
そういえばブースターが値上がりするって話を聞いたんだがだれか詳細しらない？
2009/09/06(日) 17:09:43
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| 493 : |
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名も無き者
今回は単色でも上陸のためにフェッチ使う必要があるぞ
諦めて買えってことだろうｗ
2009/09/06(日) 17:10:53
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| 494 : |
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名も無き者
今のところ、上陸もちで構築向きなのは、黒の《Bloodghast》だけだから、
上陸のためにフェッチはない。
まあ、単色でも入るカードではあるけど。
2009/09/06(日) 17:22:50
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| 495 : |
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名も無き者
これから上陸持ちで構築向きのが沢山出てくる
2009/09/06(日) 17:24:50
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| 496 : |
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名も無き者
今のところってそりゃまだスポイラー自体殆ど不明なんだから当然だろ
これからトーナメントレベルのも一杯出てくるだろうよ
2009/09/06(日) 17:33:45
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| 497 : |
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名も無き者
なんか浮気したくなってきた
2009/09/06(日) 17:38:02
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| 498 : |
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Traijer
伝説のタコ＝セファリッドという電波を受け取りました
2009/09/06(日) 18:43:08
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| 499 : |
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名も無き者
過疎ってるな
2009/09/06(日) 19:52:57
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| 500 : |
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名も無き者
1時間に1レスじゃ不満かい？
2009/09/06(日) 19:58:02
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| 501 : |
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名も無き者
もっと みんなと おななし したいな ！
2009/09/06(日) 20:24:53
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| 502 : |
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名も無き者
死ね
2009/09/06(日) 20:35:52
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| 503 : |
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名も無き者
上陸効果で墓場から帰ってきました
2009/09/06(日) 20:38:00
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| 504 : |
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名も無き者
《Path to Exile》
対象は>>503で
2009/09/06(日) 20:57:50
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| 505 : |
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闇乃 月士
しっかし公式のほうのスポイラーがさっぱり更新されないな･･･
最初に出しすぎたんじゃないかと思ってしまう
2009/09/06(日) 21:06:52
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| 506 : |
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名も無き者
>>504
ｳｹﾞｪそれは勘弁
>>505
最初に期待だけ募らせるのが常道だからね
2009/09/06(日) 21:18:09
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| 507 : |
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第二波
いや、まぁ、土日は更新しないでしょうし、先週はplanechaseに向けての記事が中心でしたし。
きっと明日から色々出してくるはず。
2009/09/06(日) 21:19:46
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| 508 : |
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名も無き者
それを楽しみにまつべきか
2009/09/06(日) 22:58:34
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| 509 : |
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名も無き者
しかし激しい年だな・・・基本セット2010に始まり、
15周年記念セット言ってたはずのFrom the Vault出すと言い出すし、
Planechase来た直後、いつも通りの次期大型セットはこの鬼セット。
Garuuk vs. Lilianaも後ろに控えてるし。
まぁプレミアムデッキはネタ臭漂うから気にしないにしても・・・
そういえばこのブロックはラスト大型とか言ってなかった？
一応来年ってなるけど・・・なんかダッシュで進みすぎてないか？
まぁ今頃って言えば今頃なんだけど
2009/09/07(月) 06:32:12
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| 510 : |
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闇乃 月士
おー。ほんとに色々追加されてる
《深淵の死霊》がレアになると相手の手札がないと+3/+3されんのかよｗｗ
あ、でも2/2か
2009/09/07(月) 13:26:24
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| 511 : |
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名も無き者
《焦熱の火猫》が色拘束がきつくなって帰ってきた。
･･･と言ってもソーサリーだからクリーチャーより再利用が難しくなってるし、9マナ14/1なんて誰が使うんだよ･･･。
2009/09/07(月) 14:16:08
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| 512 : |
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名も無き者
>>511
新チャンドラで再利用
2009/09/07(月) 15:08:50
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| 513 : |
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名も無き者
Elemental Appeal は普通に強そうなきがするんだが。そのままスライに1,2枚いれても面白そう。キッカーはめったに使わんだろうが何もないところからいきなり14点も食らったらトラウマになりそうだ。コンボのにおいもするし
2009/09/07(月) 15:34:00
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| 514 : |
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名も無き者
そもそも赤単が組めるかどうかが問題
2009/09/07(月) 15:46:30
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| 515 : |
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名も無き者
Ob Nixilis, the Fallen (3)(黒)(黒)
伝説のクリーチャー ─ デーモン
上陸 ─ いずれかの土地があなたのコントロール下で場に出るたび、あなたは「プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは３点のライフを失う。」を選んでもよい。そうした場合、Ob Nixilis, the Fallenの上に+1/+1カウンターを３個置く。
神話レア 3/3
･･･え、何これ？
2009/09/07(月) 16:10:49
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| 516 : |
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名も無き者
デーモンつえー
ウィザーズは最近デーモン押しなのかな？
そしてますます悪斬が強くなると
2009/09/07(月) 16:17:28
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| 517 : |
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名も無き者
フレイバーテキストからすると元プレインズウォーカーか？
2009/09/07(月) 16:18:43
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| 518 : |
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名も無き者
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/33a92e98ny_JP.jpg
しかし2/3飛行接死絆魂はまじもんだとは他のカードパワーにも期待できるな
2009/09/07(月) 16:21:46
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| 519 : |
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名も無き者
・・・で、青の軽量優秀カウンターは？
2009/09/07(月) 16:22:42
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| 520 : |
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名も無き者
６ターン目に出して土地セットで6/6と３点ルーズか
飛行がついてたらパァフェクトだったのにな
2009/09/07(月) 16:31:06
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| 521 : |
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名も無き者
土地を出したり入れたりするカードが出るんじゃない？
2009/09/07(月) 16:44:58
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| 522 : |
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名も無き者
Nissa Revane (2)(緑)(緑)
プレインズウォーカー ─ Nissa
+1：あなたのライブラリーから「Nissa's Chosen」という名前のカードを１枚探し、それを戦場に出す。その後あなたのライブラリーを切り直す。
+1：あなたはあなたがコントロールするエルフ１つにつき２点のライフを得る。
-7：あなたのライブラリーから好きな枚数のエルフ・クリーチャー・カードを探し、それらを戦場に出す。その後あなたのライブラリーを切り直す。
(Search your library for any number of Elf creature cards and put them onto the battlefield. Then shuffle your library.)
神話レア 忠誠度 2
Nissa's Chosen (緑)(緑)
クリーチャー ─ エルフ・戦士
Nissa's Chosenが戦場から墓地に置かれる場合、代わりにそれをオーナーのライブラリーの一番下に置く。
コモン 2/3
３番目の能力が前代未聞でテンプレが分からなかったから元のテキストも載せといた。
本当にZendikarぶっ飛んでるなぁ。
>>519
0マナ打消しがあるじゃない。
優秀とは言えないけどなｗ
2009/09/07(月) 17:03:44
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| 523 : |
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名も無き者
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/skdzxilqda_JP.jpg
コモンか・・・。
リミテッドでちょっと出遅れると10点くらい持っていかれそうな気配がぷんぷんする。
2009/09/07(月) 17:08:40
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| 524 : |
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名も無き者
>>523
これフェッチで３ターン目５点パンチできるじゃん
上陸がついに本気を出し始めたか…
2009/09/07(月) 17:25:08
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| 525 : |
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名も無き者
でも結局ビートダウンじゃ土地って
中盤以降は毎ターン置けるものでもないしな。
フェッチランドみたいなインスタントで土地を出すカードがないと、
相手のターンにブロッカーさせるには心もとないし。
上陸専用デッキか、息切れ上等の速攻ビートダウンが組めるなら使うけど、普通のデッキに使っても微妙じゃない？
2009/09/07(月) 17:44:27
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| 526 : |
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もふー
全体的に上陸は強めに作ってある気がする。あと、ふと思ったけど今回土地がテーマの一つとは言え、土地の枠が妙に多くない？仮にサイクルが全部収録されるとなると、レアに10枚アンコに少なくとも５枚位が入る事になる。リミテッド大丈夫かね。
2009/09/07(月) 17:58:12
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| 527 : |
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Traijer
《踏査》の亜種はこないのかな？生きてるバージョンとか
2009/09/07(月) 18:02:48
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| 528 : |
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名も無き者
同じ土地を沢山場に出すとおまけが貰える土地は実質エンチャントとか、《夜の群れの雄叫び》みたいな呪文と同じようにデッキに入れられるし。
それにきっとその分コモンが強いクリーチャー多めでピックしたいカード多数なんだと思いたい。
まぁ、これまでも土地に限らずピックしたくないカードなんて沢山あったし問題ないようにしてると思う。
2009/09/07(月) 18:06:21
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| 529 : |
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名も無き者
>>527
きっと来るんじゃない？
《迷える探求者、梓》や《エルフの開拓者》《武道家の庭師》みたいな前例も居るし。
2009/09/07(月) 18:08:41
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| 530 : |
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名も無き者
*マジック2010のレアカードとのコンボで２枚即死コンボが出来るカード
《血の貢ぎ物》これだ！
2009/09/07(月) 21:54:37
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| 531 : |
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名も無き者
キッカー込みで14/1を出す呪文に《双つ術》
決まれば即死だろうな・・・
2009/09/07(月) 22:10:01
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| 532 : |
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名も無き者
ニッサたん忠誠度低いな
2/3出して稲妻で落とされるのがＡ定食になりそう
2009/09/07(月) 23:31:18
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| 533 : |
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名も無き者
>>531
何マナ掛かるのかと
緑PWは‥そこまで汎用性は期待してなかったけど、完全に特定のデック専用だとガッカリだな。
まあスペックとしては相当だが‥
エルフデッキ以外で使うと2/3が手札に来た時酷いからなあ
2009/09/07(月) 23:39:32
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| 534 : |
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名も無き者
エルフ専用だよねホント、ソリンが強く思えてきたわ
もし2/3が《思考の大出血》で抜かれたりしたら
2009/09/07(月) 23:42:39
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| 535 : |
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名も無き者
そんなにエルフ専用ですか？
《遍歴の騎士、エルズペス》以上のトークン生成
《黄金のたてがみのアジャニ》以上の回復
《神の怒り》後のリカバリ
返しの《稲妻》さえなければ十分いけるようなきがするのは幻想？
2009/09/07(月) 23:53:38
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| 536 : |
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名も無き者
エルズ以上のトークン生成を発揮するにはわざわざ2/3エルフのスペースさかなきゃならんし、エルフがいなけりゃ回復もアジャニ以下になるんだから、やっぱエルフ専用に近いんじゃないかな
2009/09/07(月) 23:58:11
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| 537 : |
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名も無き者
九月七日現在
全249種類（コモン101、アンコ60、レア53、基本土地20、神話レア15枚）
神話レア 10/15
レア 17/53
アンコ 5/60
コモン 14/101
基本土地 20/20
個人的には神話レアもう少し頑張ってほしい
2009/09/08(火) 00:05:07
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| 538 : |
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名も無き者
>>530
《血の貢ぎ物》+《血なまぐさい結合》かー。
アンタップ状態の吸血鬼もコントロールしている必要があるしなんか地味だな･･･。
2009/09/08(火) 00:06:42
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| 539 : |
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名も無き者
>>536
よくよく考えると確かにきびしいか・・・
コントロール向きの能力なのにエルフがいないと機能しないのな
2009/09/08(火) 00:37:46
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| 540 : |
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名も無き者
ゼンディカーって結構部族成分強かったりする？ゴブリンとか吸血鬼とかエルフとかさ。
それとも特定の部族のカードが妙に強いだけなのか……。
あと、このセットのPWはハズレ臭がプンプンする。
2009/09/08(火) 00:49:52
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| 541 : |
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名も無き者
一番下の能力も、使える頃にはエルフデッキならまず勝ってるワケで。
エルフデッキにすらスペースを割いてまで入れる価値は…
ガラク入れたほうがまだマシ、みたいな
2009/09/08(火) 00:53:44
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| 542 : |
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名も無き者
上陸で誘発する能力次第だけど
《領土を滅ぼすもの》はじまったんじゃね？
ちょっとカード屋行って買い占めてくる
2009/09/08(火) 00:55:12
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名も無き者
>>542
場合によっては相手側もはじまるがなｗ
2009/09/08(火) 01:03:43
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名も無き者
>>540
黒のPWの能力が好みでリリアナ姐さんと組ませようって思ってる俺に謝れよ！
2009/09/08(火) 01:07:26
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名も無き者
スポイラーからフェッチ７種判明現在８種判明
一気にクルみたいね
2009/09/08(火) 02:26:13
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名も無き者
>>545
うち3つはどうも多重投稿みたいだ
対抗色5種のみだと思う
2009/09/08(火) 02:39:55
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名も無き者
ゼンディカーで地味に欲しい物→２マナのマナ・アーティファクト
《精神石》とか《虹色のレンズ》とかその系統来てー。
2009/09/08(火) 02:47:34
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542
しまった！
2009/09/08(火) 02:48:17
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名も無き者
>>535
2/3が手札に来ないならライン1の能力使ってるだけでも充分だと思うんだよ。
だけど実際問題、そのリスクを負ってまで入れる人は居ないと思う
>>541
いや、エルフデッキなら普通に入ってくるでしょ
＞一番下の能力も、使える頃にはエルフデッキならまず勝ってるワケで。
全体除去が強い今そんな都合良く行かないよ
エルフにとって流された後の復帰っていうのは大きな課題で、それにはピッタリ来る。
2/3も本人も《火山の流弾》に生き残れるっていうのも大きい。
2009/09/08(火) 03:02:05
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