| 301 : |
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名も無き者
>>Lavaball Trap
対抗色だけど《流刑への道》からおいしいかもよ
2009/09/03(木) 13:41:06 
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| 302 : |
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名も無き者
>>297
一応６マナあれば、対戦相手が土地出す→対戦相手のクリーチャーに《流刑への道》を撃つ、で能動的にピッチで撃てる。
アドバンテージ的においしいかどうかはわからん；
2009/09/03(木) 13:43:06
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| 303 : |
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名も無き者
(白) 13
(青) 13
(黒) 17
(赤) 17
(緑) 12
(白)(白) 4
(青)(青) 0
(黒)(黒) 4
(赤)(赤) 1
(緑)(緑) 2
(白)(白)(白) 1
(青)(青)(青) 0
(黒)(黒)(黒) 2
(赤)(赤)(赤) 0
(緑)(緑)(緑) 0
(白)(白)(白)(白) 0
(青)(青)(青)(青) 0
(黒)(黒)(黒)(黒) 0
(赤)(赤)(赤)(赤) 1
(緑)(緑)(緑)(緑) 0
６シンボルまで調べたが0
(１)(白) 10
(１)(青) 13
(１)(黒) 4
(１)(赤) 10
(１)(緑) 11
(１)(白)(白) 0
(１)(青)(青) 2
(１)(黒)(黒) 2
(１)(赤)(赤) 2
(１)(緑)(緑) 1
(１)(赤)(赤)(赤) 1
(１)+５シンボルまで調べたが0
(２)(白) 8
(２)(青) 7
(２)(黒) 6
(２)(赤) 9
(２)(緑) 9
(２)(白)(白) 3
(２)(青)(青) 4
(２)(黒)(黒) 3
(２)(赤)(赤) 1
(２)(緑)(緑) 1
(２)(白)(白)白 1
(２)(青)(青)(青) 0
(２)(黒)(黒)(黒) 1
(２)(赤)(赤)(赤) 0
(２)(緑)(緑)(緑) 0
(２)+５シンボルまで調べたが0
暇だったのでマナコスト調べつくしてやる！と思ったが無理だった
個人的に(白)(白)(白) 1 (黒)(黒)(黒) 2 (赤)(赤)(赤)(赤) 1に期待
長レススマソ
2009/09/03(木) 14:49:44
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| 304 : |
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名も無き者
乙
なんかカード少ないな
一マナは起動コストが多いだろうし、一マナカードってそんなにないよな？
単色推奨ってのはデマか
2009/09/03(木) 16:15:59
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| 305 : |
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名も無き者
２枚目に公開されてる山を見て
ロード?オブ?ザ?リングを思い出したマーメイ。
2009/09/03(木) 16:19:12
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| 306 : |
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名も無き者
3WWW 1
3UUU 1
3BBB 1
3RRR 0
3GGG 1
サイクルかなーと思ったんだが…
Wolf 1
トークンだな、これは
2009/09/03(木) 17:09:34
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| 307 : |
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名も無き者
>>306
3BBBはソリン先生だ
2009/09/03(木) 17:15:39
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| 308 : |
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名も無き者
Wolfeeeee
2009/09/03(木) 18:24:43
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| 309 : |
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名も無き者
勇者上陸ゼンディカー！
2009/09/03(木) 18:54:38
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| 310 : |
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名も無き者
スポイラーに1枚追加《Cancel》・・・
断片、M10と来て大型エキスパンションに3種類の《取り消し》かよ
どんだけ取り消しを押し押ししてんだ
2009/09/03(木) 20:59:49
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| 311 : |
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名も無き者
俺も驚いた。カードパワー云々ではなく強烈なガッカリ要素だ。
やり過ぎ・・ってか意味あるのか・・。
2009/09/03(木) 21:14:45
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| 312 : |
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名も無き者
>>310
>>311
確かにorbで確認。《Cancel》１
なんちゃらCancel とかいう他のカウンターだったらいいのになぁ…
スポイラーにはソースがorbとなってるからもしかしたらありうる？
2009/09/03(木) 21:25:18
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| 313 : |
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名も無き者
4W 2
4U 5
4B 4
4R 3
4G 3
5U 1
5G 1
6WWW 1
全体的に重いのかな、今回は
Search 18
どんだけ探すんだ
2009/09/03(木) 21:48:01
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| 314 : |
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名も無き者
対抗呪文だって昔はエキスパンショヌに入りまくってたからさ
ウィザーズはちみらとは違って２手３手先を読んで販売戦略を練っているのだ(ｸﾜｯ
2009/09/03(木) 21:48:39
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| 315 : |
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名も無き者
まあ昔は嫌になるほど《解呪》やら《暗黒の儀式》やら《対抗呪文》やらがエキスパンションに入ってたし
《取り消し》も一応基本カードなんだから特に問題はないだろう
単純に弱いのが難点だがｗ
2009/09/03(木) 22:00:04
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| 316 : |
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名も無き者
なんとかcancelであって欲しいな・・・・
>>314
対抗呪文を引き合いに出すとかイミフ
カードパワーも需要も違いすぎ
2009/09/03(木) 22:02:35
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| 317 : |
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名も無き者
だからぁ、ウィザーズはカヌスペじゃなくて取り消しが適正だって考えてるわけでしょ？
その新基準を徹底するために色んなエキスパンショヌにキャヌセルを入れてるって分からないの？
別に俺らの事なんてウィザーズ様はこれっぽっちも考えちゃいませんよ
2009/09/03(木) 22:08:30
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| 318 : |
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名も無き者
>>313
アラーラといい環境が遅くなる雰囲気がある
最近のウィザーズは大会の試合時間とか考慮してあんまり時間のかかるゲームにしたくない的な話を聞いたような気もするけど
俺は重くて遅いの大歓迎だけど
2009/09/03(木) 22:10:37
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| 319 : |
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名も無き者
どんな風になろうと それに合わせてデッキつくるからなんでもいいよ
2009/09/03(木) 22:19:15
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| 320 : |
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名も無き者
断片のときみたいに、カウンターが《取り消し》だけっていうのは嫌だね。
かといって、《呪文摘み》みたいなのが入るのはもっと嫌だが。
カードパワーはともかくとして、もう少しカウンター呪文に幅があっても良いと思う。
2009/09/03(木) 22:21:38
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| 321 : |
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名も無き者
>全体的に重いのかな、今回は
(青)だけでプレイできるマナコストが(３)(青)(青)のバウンスとかもあるから…。
2009/09/03(木) 22:21:42
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| 322 : |
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名も無き者
青コマ落ちるのにキャンセルとかふざけてるの
2009/09/03(木) 22:29:50
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| 323 : |
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名も無き者
カウンターはちょっと強くすると環境で幅を効かせちゃうからなあ
エヘッエヘヘッ
2009/09/03(木) 22:30:20
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| 324 : |
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名も無き者
octopus 1
種族としての登場ではないみたいだ
2009/09/03(木) 22:41:06
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| 325 : |
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名も無き者
Legendary 4
あと３体が気になる
2009/09/03(木) 23:17:52
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| 326 : |
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名も無き者
地味にzendikar 1ってのも出てきた
コンフラみたいな残念カードでありませんように
2009/09/03(木) 23:21:25
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| 327 : |
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名も無き者
>>315
いや《取り消し》本来弱いカードじゃないんだけど‥
まあX要求とか、2マナから使える打ち消しが欲しい時ってのは確か。
でスポイラーに《砕土》追加
2009/09/04(金) 03:50:31
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| 328 : |
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桜紅葉
Emeria, the Sky Ruin
土地
・・・はタップ状態で戦場に出る。
あなたのアップキープの開始時、あなたが7つ以上の平地をコントロールしている場合、あなたの墓地にあるクリーチャーカード1枚を対象として、それを戦場に出す。
(T):あなたのマナプールに(白)を加える。
これも入れて土地8個以上からか・・・。
少しきついけど、白コンつくりたくなってきた！
2009/09/04(金) 07:32:16
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| 329 : |
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masamichi
黒にもそんな感じの土地あるんかなぁ？
2009/09/04(金) 09:17:38
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| 330 : |
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名も無き者
黒に同じ系統の土地があると下の環境が喜びそうだね
2009/09/04(金) 10:41:31
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| 331 : |
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名も無き者
というか>>328が下の環境向けだと思うが
青白系フェッチは実用性高いし《永遠のドラゴン》もある
使いまわしたいクリーチャーは青か緑だしな
2009/09/04(金) 12:06:16
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| 332 : |
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第二波
instant 39／trap 34
罠多い…と思いましたが、カード名にも入ってるし、そんなでもないのかな。
search 18
も絡めて、何となく罠サーチとか？とも思いましたが。
noncreature 3／nonland 1
nonartifact，nonenchantment，non-Aura，nonequipment 0
white 5／blue 2／black 5／red 4／green 5
nonblack 1，他 0
intimidate 4
share 4／shares 0
color 12／colors 0
威嚇登場でしょうか。さよなら畏怖？
2009/09/04(金) 12:59:45
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| 333 : |
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名も無き者
土地が全体的に重要か
ここで環境アンチでポンザが！
2009/09/04(金) 13:13:22
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| 334 : |
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名も無き者
スタンでは基本的に優秀なランデスでないしなぁ……。
2009/09/04(金) 13:21:24
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| 335 : |
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名も無き者
そんなことより新規カードが強いぞ
俺は使わないカードだけど
Warren Instigator(RR)
Creature - Goblin Berserker Mythic Rare
Double Strike
Whenever Warren Instigator deals damage to an opponent, you may put a Goblin creature card from your hand onto the battlefield.
2009/09/04(金) 13:22:54
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| 336 : |
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名も無き者
↑ 1/1ね
2009/09/04(金) 13:23:33
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| 337 : |
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名も無き者
なにこれダブルストライク付きゴブリンの従僕とかふざけてるの？
でも１マナ重くなってるのがネックかもしれないな
2009/09/04(金) 13:26:06
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| 338 : |
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名も無き者
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/zendikar/spoiler
公式にも３個ほど来てる
凪魔道士の導師に期待
2009/09/04(金) 13:36:07
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| 339 : |
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名も無き者
>>335
これホントだとしたら狂ってる。３ターン目に《包囲攻撃の司令官》が２体とゴブリントークン６体だろ？
次にゴブリンロードでも出りゃ即致死量じゃねぇか
2009/09/04(金) 13:37:08
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| 340 : |
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名も無き者
元祖は一発ならまだ勝負だったが、こいつは一発通ったらもう勝てる気がしない・・・・。
こいつも《金属モックス》使える下の環境だと凄いだろう。しかしMレアだと高いだろうな・・・。
2009/09/04(金) 13:37:14
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| 341 : |
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名も無き者
>>335を神話とかカードショップを儲けさせたいだけだな。
ドラフトで強いカードじゃないしアンコかレアで抑えとけよ・・・
2009/09/04(金) 13:42:04
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| 342 : |
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名も無き者
>>339
ギャンコマ×2からロードなんて鬼らなくても、
まっとうなデッキのゴブリンが2体ノーコストで出たら大抵終わると思うぞ
2009/09/04(金) 13:42:27
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| 343 : |
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名も無き者
ttp://www.starcitygames.com/images/article/09042009erwin1a.jpg
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=94714&d=1252038014
http://www.starcitygames.com/images/article/09042009sanchez1.jpg
某所で見つけたやつ
2009/09/04(金) 13:47:35
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| 344 : |
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名も無き者
goblin 17
ローウィン落ちるけど、ゴブリンデッキは健在って感じになるかな。
凪魔道士の導師が流行る→火山の流弾が流行る
ally 41
同盟者シナジーとか、結構あるんかね。
2009/09/04(金) 13:48:01
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| 345 : |
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名も無き者
>>335
二段攻撃
対戦相手に戦闘ダメージを与えた場合、あなたは手札からゴブリン・カードを戦場に出しても良い って所？
未だ和訳慣れん。
2009/09/04(金) 13:48:35
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| 346 : |
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名も無き者
ゴブリンの従僕が
ゴブリンの従僕がプレイヤーにダメージを与えるたび、あなたはあなたの手札にあるゴブリン(Goblin)・パーマネント・カードを１枚、戦場に出してもよい。
だからそんな感じかと
2009/09/04(金) 13:52:00
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| 347 : |
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名も無き者
凪魔道士の導師はともかく、白とゴブリンのせいで流弾は相変わらず抜けないだろうな
>>343 真ん中の打ち消しはスタンだと何に使うんだろう‥
まさかの墓地ストームか？
2009/09/04(金) 13:52:36
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| 348 : |
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名も無き者
>>347
４マナでも使える追放する打消しだから
打ち消せない呪文を打ち消すときにでもどうぞ鹿とか
2009/09/04(金) 13:55:40
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| 349 : |
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名も無き者
＞墓地ストーム
その発想は無かった
ちなみに>>335はゴブリンパーマネントじゃなくてクリーチャー限定っぽいな。
2009/09/04(金) 13:56:07
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| 350 : |
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名も無き者
>>345
二段攻撃
…が対戦相手に“ダメージ”を与える“たび”、あなたはあなたの手札からゴブリン・“クリーチャー”・カード１枚を戦場に出してもよい。
だな。
>>342
確かに、２マナからノーコスト２体ってだけでヤバイね。
バウンストラップじゃなくて、除去のトラップが出て欲しい。
>>343
ありえそうなデザインだけど、呪文を追放って違和感あるなぁ。
もし出れば、４マナとは言え、《苦悩火》やら続唱やらストームに対して有効だから嬉しいけどね。
2009/09/04(金) 13:56:28
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| 351 : |
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名も無き者
リムーブするだけの打ち消しじゃ使いようないだろ
ただ続唱に強いのは良い‥《二重否定》があるけど。
2009/09/04(金) 13:58:46
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| 352 : |
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名も無き者
>>346
>>350
さんくす、恐いのう。
公式画像の《審判の日》はラスゴの下位か。
2009/09/04(金) 13:59:44
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| 353 : |
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名も無き者
完全下位ってわけでも無いけどな
現実的にはそうだろうけど
2009/09/04(金) 14:00:42
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| 354 : |
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名も無き者
>Mindbreak Trap
《苦悩火》4マナで打ち消してもしょうがないしな。重い打ち消し自体つらい時期だし
やっぱ下の環境、もっと言えば《狡猾な願い》専用か‥
2009/09/04(金) 14:02:52
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| 355 : |
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名も無き者
《聖なる後光の騎士》なんかとコンボになる
2009/09/04(金) 14:03:21
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| 356 : |
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350
>>351
今後出るシステム次第だとは思うけど、少なくとも《二重否定》よりはサイドに置く価値あるんじゃない？
というか、（レアじゃなくて）神話レアに設定されているのを考えると、ゼンの中で輝く機会があるんじゃないか？
所でOrbで
0：５
だったんだけど、{0}以外で何か出るんかね。
2009/09/04(金) 14:04:58
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| 357 : |
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名も無き者
別に《リバー・ボア》だって良いジャマイカ
実際同居しないだろうけど
2009/09/04(金) 14:06:15
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| 358 : |
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闇乃 月士
ローウィン抜けて高速環境が落ち着くと思ったら更に早くなりそうな･･･
黒コンに明日はあるのか･･･っ
2009/09/04(金) 14:09:51
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| 359 : |
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名も無き者
＞少なくとも《二重否定》よりはサイドに置く価値あるんじゃない？
今1マナの差でっかいぞ・・後者はどうか知らんけど
もっとも《二重否定》はローウィンが落ちたら色が問題になるし、
もともと使われないカードではないと思うけどな。
青単色や青白で、メインから地味に使われることもありそう
2009/09/04(金) 14:09:52
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| 360 : |
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名も無き者
>>358 メガネ君、安心したまえ
黒コンは今日既に生きていない
2009/09/04(金) 14:10:57
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| 361 : |
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ひでぇw
2009/09/04(金) 14:12:51
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| 362 : |
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闇乃 月士
>>360
(>'A`)> ｳﾜｧｧ!!
( ヘヘ
赤に浮気しようかしら
ゴブリン楽しそうだ
2009/09/04(金) 14:22:20
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| 363 : |
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名も無き者
orb から trap’s →14
現在《Whiplash Trap》とかのピッチ欄にtrap’sってあるから、たぶんカード名に？-Trapっていうカードが１４枚あると予想。
trap 34 だし、
カード名？-Trapが１４ + サブタイプTrapが１４ +効果の欄にカード名が入って１４ ＝ ４２！ あれ？？
2009/09/04(金) 14:23:35
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| 364 : |
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名も無き者
Vampire Nighthawk 1BB
Vampire Shamman(U)
Flying
Deathtouch
Lifelink
2/1
吸血鬼も始まってきてる
2009/09/04(金) 14:23:58
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| 365 : |
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名も無き者
>>362
ほら、公式画像のソリンさんを見ておいで。
中々面白い能力してるじゃあないの、黒の未来は明るいよ！
大丈夫、大丈夫だ……ああ、大丈夫だとも。
黒大丈夫って誰か言えよ！
2009/09/04(金) 14:25:29
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| 366 : |
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闇乃 月士
>>365
ソリン兄さん発表されたときのｗｋｔｋ感と二番目の能力が発表されたときのﾊｧ?って感じをもう一度味わうんですね。わかります
でも>>364とか見ても、吸血鬼ビートとか組めそうな
･･･いや、大会とかで活躍できるかはアレだけど
2009/09/04(金) 14:29:14
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| 367 : |
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名も無き者
>>364
(B)が増えると《夜の子》に飛行と接死が付くのか。
そろそろ夜侯デッキを作る時か…
>>366
２番目の能力は回復だぜﾋｬｯﾊｰ！って喜んでる奴の心を折る用です。
《傷の反射》落ちるだろうし、即死は出来んか。
2009/09/04(金) 14:34:53
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| 368 : |
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名も無き者
>>364
ちょっと《吸血鬼の夜侯》4枚を引っ張り出してくる
2009/09/04(金) 14:37:35
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| 369 : |
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もふー
追放カウンター強いと思うけどね。特に下の環境では。あと、凧魔道士は普通に強いと思う。あと、２、３体実用的なマーフォークがいればデッキとして通用すると思う。流弾も神話カウンターでケア出来るし。
しかし、ウィザーズ社もとうとう実用的なカードを神話レアに入れ始めたか。ショーバイショーバイ。
2009/09/04(金) 14:43:30
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| 370 : |
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名も無き者
>>369
＞ウィザーズ社もとうとう実用的なカードを神話レアに入れ始めたか。
つ《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
2009/09/04(金) 14:59:47
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| 371 : |
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名も無き者
強力なクリーチャーとか、制圧力のあるカードは「リミテッドでのゲームバランスの制御」というお題目がありますが。
カウンターが神話レアってのは、ちょっと。
2009/09/04(金) 15:01:53
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| 372 : |
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名も無き者
セット枚数が３５０枚以上だった時代のレアと封入率変わらないんだからそう気にすることもないだろ
2009/09/04(金) 15:09:01
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| 373 : |
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名も無き者
神話カウンターはストーム対策にしか見えないなぁ
2009/09/04(金) 15:23:07
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| 374 : |
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もふー
《火山の流弾》、《大貂皮鹿》、《苦悩火》、《呪文砕きのビヒモス》、次期スタンだけでもこれだけあるわな。
2009/09/04(金) 15:33:03
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| 375 : |
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名も無き者
いまさらかもしれんが、《凪魔道士の導師》ってメガサイクルみたいなもん?
2009/09/04(金) 15:33:08
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| 376 : |
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名も無き者
zendikarってテーマが土地なんだね今更だけど
プロフェシー・・・
2009/09/04(金) 17:39:35
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| 377 : |
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名も無き者
>>374
鹿を４マナ使って打ち消したいかというと微妙でないか？
そもそもフェアリーが消えたら鹿の位置が危ういとも考えられるが
流弾も苦悩火も似たり寄ったり
2009/09/04(金) 18:27:46
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| 378 : |
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名も無き者
>>377
どうせまた新しい青黒のデッキが闊歩するんじゃない？
2009/09/04(金) 19:05:28
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| 379 : |
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名も無き者
二度目のカード化にもかかわらず相変わらず活躍しそうにないチャンドラ
2009/09/04(金) 19:57:21
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| 380 : |
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名も無き者
なんか上の飛行接死絆魂の子
2/3説が出てきてるんですけど
さすがに嘘ですよね
2009/09/04(金) 20:03:02
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| 381 : |
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名も無き者
2/3？！
その情報源プリーズ。
2009/09/04(金) 20:04:11
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| 382 : |
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第二波
スポイラーに９件くらい登録されましたが、
>>381
2/3になってましたねぇ。
土地を出すたびにライフが「戻る」変なアーティファクトが来ました。
M10でコンボってこれ？
2009/09/04(金) 20:14:49
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| 383 : |
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名も無き者
>>380
白青黒の生物ならまだ理解出来るが、生物が弱い黒がその性能はあってはならない
誤解か釣りなんじゃね？
2009/09/04(金) 20:16:00
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| 384 : |
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名も無き者
>>379 チャンドラはトーナメントでそれなりに使われてたぞ
PWではソリンが初めての落第だろう
>Vampire Nighthawk
飛行+ハンコンは小さい《賛美されし天使》と考えると良さそうだな。地味だが使われるかも。
2009/09/04(金) 20:19:16
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名も無き者
＞生物が弱い黒がその性能はあってはならない
いや、それ一番あやふやな色の性格だから
しかもクリーチャーのパワーインフレが著しいこの時期、このくらい何の不思議も無い
現実《稲妻》1発で落ちるし
2009/09/04(金) 20:21:36
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名も無き者
ソリンもきっと使われるさ、きっと
そんなことよりランデスゴブリンにドキドキしてるよ俺は！
2009/09/04(金) 20:21:52
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名も無き者
ソリン強いだろ？絵とか
何言ってんだお前ら？
2009/09/04(金) 20:33:57
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383
>>385
生物インフレはわかってたつもりだったけど……
まさかここまでとは思って無かった
初めてパック買った時、当たったの黒生物《骨無しの凶漢》だったんだぜ？
老けるわけだ
2009/09/04(金) 20:40:30
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名も無き者
《Eternity Preserver》これはひどすぎる…
《砕土》再録は本当にうれしい。青緑組もう。でも、《砕土》から《対抗呪文》って流れはもうできないのか…
2009/09/04(金) 21:06:01
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名も無き者
Orb of Insightにて
quest 45
questカウンターを使うカードが、それなりに存在していそう。
Quest for the Gravelord
(B)
Enchantment
Whenever a creature is put into a graveyard from the battlefield, you may put a quest counter on Quest for the Gravelord.
Remove three quest counters from Quest for the Gravelord and sacrifice it: Put a 5/5 black Zombie Giant creature token onto the battlefield.
Soul Stair Expedition
(B)
Enchantment
Landfall - Whenever a land enters the battlefield under your control, you may put a quest counter on Soul Stair Expedition.
Remove three quest counters from Soul Stair Expedition and sacrifice it: Return up to two target creature cards from your graveyard to your hand.
2009/09/04(金) 21:07:57
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名も無き者
>《砕土》再録は本当にうれしい。
確かに打ち消した時の快感と言ったら汁噴き出すほどだ
最高は《差し戻し》だけどな。 もっかい使う？ みたいな。
LDゴブはエコー要らない《なだれ乗り》だが‥死ねない分弱いまであるな。
3マナでも出せるってのはかなり良い。
2009/09/04(金) 21:25:37
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>>391 どんだけSなんだ
ある意味瞬殺コンボより惨いぞ……
2009/09/04(金) 21:30:39
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名も無き者
《Eternity Preserver》
もう少し軽ければなあ
2009/09/04(金) 21:34:23
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名も無き者
>>393
これ以上軽かったらゲームにならないだろう。
2009/09/04(金) 21:48:05
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名も無き者
《砕土》再録に上陸…《聖遺の騎士》がスタンでも本気を出しそうだな。
2009/09/04(金) 22:03:55
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名も無き者
それに比べて魚人さん達といったら
いつになったら本気を出すのか
2009/09/05(土) 00:10:34
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名も無き者
《Eternity Preserver》って《血なまぐさい結合》と相性いい？？
2009/09/05(土) 00:16:29
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名も無き者
>>397
ライフを得てるんじゃないと思うからシナジーは無いと思う
2009/09/05(土) 00:19:41
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第二波
>>398
いやいや、ライフが増加する場合は、ライフを得ることになります。
2009/09/05(土) 00:20:54
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桜紅葉
しかし、出すときにある程度のライフが残ってないと意味ないね（汗）
結局は一気に削られたら負けるわけだし、
血なまぐさい結合が出てる場合は一気に削れるまで、
まず攻撃されないわけだし。
面白いカードだから是非使ってみたいものだけど。
2009/09/05(土) 00:31:02
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