| 366 : |
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闇乃 月士
>>365
ソリン兄さん発表されたときのｗｋｔｋ感と二番目の能力が発表されたときのﾊｧ?って感じをもう一度味わうんですね。わかります
でも>>364とか見ても、吸血鬼ビートとか組めそうな
･･･いや、大会とかで活躍できるかはアレだけど
2009/09/04(金) 14:29:14 
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| 367 : |
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名も無き者
>>364
(B)が増えると《夜の子》に飛行と接死が付くのか。
そろそろ夜侯デッキを作る時か…
>>366
２番目の能力は回復だぜﾋｬｯﾊｰ！って喜んでる奴の心を折る用です。
《傷の反射》落ちるだろうし、即死は出来んか。
2009/09/04(金) 14:34:53
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| 368 : |
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名も無き者
>>364
ちょっと《吸血鬼の夜侯》4枚を引っ張り出してくる
2009/09/04(金) 14:37:35
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| 369 : |
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もふー
追放カウンター強いと思うけどね。特に下の環境では。あと、凧魔道士は普通に強いと思う。あと、２、３体実用的なマーフォークがいればデッキとして通用すると思う。流弾も神話カウンターでケア出来るし。
しかし、ウィザーズ社もとうとう実用的なカードを神話レアに入れ始めたか。ショーバイショーバイ。
2009/09/04(金) 14:43:30
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| 370 : |
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名も無き者
>>369
＞ウィザーズ社もとうとう実用的なカードを神話レアに入れ始めたか。
つ《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
2009/09/04(金) 14:59:47
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| 371 : |
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名も無き者
強力なクリーチャーとか、制圧力のあるカードは「リミテッドでのゲームバランスの制御」というお題目がありますが。
カウンターが神話レアってのは、ちょっと。
2009/09/04(金) 15:01:53
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| 372 : |
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名も無き者
セット枚数が３５０枚以上だった時代のレアと封入率変わらないんだからそう気にすることもないだろ
2009/09/04(金) 15:09:01
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| 373 : |
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名も無き者
神話カウンターはストーム対策にしか見えないなぁ
2009/09/04(金) 15:23:07
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| 374 : |
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もふー
《火山の流弾》、《大貂皮鹿》、《苦悩火》、《呪文砕きのビヒモス》、次期スタンだけでもこれだけあるわな。
2009/09/04(金) 15:33:03
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| 375 : |
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名も無き者
いまさらかもしれんが、《凪魔道士の導師》ってメガサイクルみたいなもん?
2009/09/04(金) 15:33:08
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| 376 : |
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名も無き者
zendikarってテーマが土地なんだね今更だけど
プロフェシー・・・
2009/09/04(金) 17:39:35
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| 377 : |
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名も無き者
>>374
鹿を４マナ使って打ち消したいかというと微妙でないか？
そもそもフェアリーが消えたら鹿の位置が危ういとも考えられるが
流弾も苦悩火も似たり寄ったり
2009/09/04(金) 18:27:46
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| 378 : |
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名も無き者
>>377
どうせまた新しい青黒のデッキが闊歩するんじゃない？
2009/09/04(金) 19:05:28
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| 379 : |
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名も無き者
二度目のカード化にもかかわらず相変わらず活躍しそうにないチャンドラ
2009/09/04(金) 19:57:21
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| 380 : |
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名も無き者
なんか上の飛行接死絆魂の子
2/3説が出てきてるんですけど
さすがに嘘ですよね
2009/09/04(金) 20:03:02
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| 381 : |
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名も無き者
2/3？！
その情報源プリーズ。
2009/09/04(金) 20:04:11
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| 382 : |
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第二波
スポイラーに９件くらい登録されましたが、
>>381
2/3になってましたねぇ。
土地を出すたびにライフが「戻る」変なアーティファクトが来ました。
M10でコンボってこれ？
2009/09/04(金) 20:14:49
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| 383 : |
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名も無き者
>>380
白青黒の生物ならまだ理解出来るが、生物が弱い黒がその性能はあってはならない
誤解か釣りなんじゃね？
2009/09/04(金) 20:16:00
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| 384 : |
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名も無き者
>>379 チャンドラはトーナメントでそれなりに使われてたぞ
PWではソリンが初めての落第だろう
>Vampire Nighthawk
飛行+ハンコンは小さい《賛美されし天使》と考えると良さそうだな。地味だが使われるかも。
2009/09/04(金) 20:19:16
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| 385 : |
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名も無き者
＞生物が弱い黒がその性能はあってはならない
いや、それ一番あやふやな色の性格だから
しかもクリーチャーのパワーインフレが著しいこの時期、このくらい何の不思議も無い
現実《稲妻》1発で落ちるし
2009/09/04(金) 20:21:36
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| 386 : |
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名も無き者
ソリンもきっと使われるさ、きっと
そんなことよりランデスゴブリンにドキドキしてるよ俺は！
2009/09/04(金) 20:21:52
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| 387 : |
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名も無き者
ソリン強いだろ？絵とか
何言ってんだお前ら？
2009/09/04(金) 20:33:57
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| 388 : |
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383
>>385
生物インフレはわかってたつもりだったけど……
まさかここまでとは思って無かった
初めてパック買った時、当たったの黒生物《骨無しの凶漢》だったんだぜ？
老けるわけだ
2009/09/04(金) 20:40:30
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| 389 : |
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名も無き者
《Eternity Preserver》これはひどすぎる…
《砕土》再録は本当にうれしい。青緑組もう。でも、《砕土》から《対抗呪文》って流れはもうできないのか…
2009/09/04(金) 21:06:01
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| 390 : |
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名も無き者
Orb of Insightにて
quest 45
questカウンターを使うカードが、それなりに存在していそう。
Quest for the Gravelord
(B)
Enchantment
Whenever a creature is put into a graveyard from the battlefield, you may put a quest counter on Quest for the Gravelord.
Remove three quest counters from Quest for the Gravelord and sacrifice it: Put a 5/5 black Zombie Giant creature token onto the battlefield.
Soul Stair Expedition
(B)
Enchantment
Landfall - Whenever a land enters the battlefield under your control, you may put a quest counter on Soul Stair Expedition.
Remove three quest counters from Soul Stair Expedition and sacrifice it: Return up to two target creature cards from your graveyard to your hand.
2009/09/04(金) 21:07:57
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| 391 : |
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名も無き者
>《砕土》再録は本当にうれしい。
確かに打ち消した時の快感と言ったら汁噴き出すほどだ
最高は《差し戻し》だけどな。 もっかい使う？ みたいな。
LDゴブはエコー要らない《なだれ乗り》だが‥死ねない分弱いまであるな。
3マナでも出せるってのはかなり良い。
2009/09/04(金) 21:25:37
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| 392 : |
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>>391 どんだけSなんだ
ある意味瞬殺コンボより惨いぞ……
2009/09/04(金) 21:30:39
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| 393 : |
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名も無き者
《Eternity Preserver》
もう少し軽ければなあ
2009/09/04(金) 21:34:23
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| 394 : |
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名も無き者
>>393
これ以上軽かったらゲームにならないだろう。
2009/09/04(金) 21:48:05
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| 395 : |
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名も無き者
《砕土》再録に上陸…《聖遺の騎士》がスタンでも本気を出しそうだな。
2009/09/04(金) 22:03:55
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| 396 : |
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名も無き者
それに比べて魚人さん達といったら
いつになったら本気を出すのか
2009/09/05(土) 00:10:34
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| 397 : |
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名も無き者
《Eternity Preserver》って《血なまぐさい結合》と相性いい？？
2009/09/05(土) 00:16:29
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| 398 : |
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名も無き者
>>397
ライフを得てるんじゃないと思うからシナジーは無いと思う
2009/09/05(土) 00:19:41
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| 399 : |
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第二波
>>398
いやいや、ライフが増加する場合は、ライフを得ることになります。
2009/09/05(土) 00:20:54
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| 400 : |
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桜紅葉
しかし、出すときにある程度のライフが残ってないと意味ないね（汗）
結局は一気に削られたら負けるわけだし、
血なまぐさい結合が出てる場合は一気に削れるまで、
まず攻撃されないわけだし。
面白いカードだから是非使ってみたいものだけど。
2009/09/05(土) 00:31:02
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| 401 : |
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第二波
《危険な進出》＋《Bloodghast》とか、カジュアルなら何とか。
(last edited: 2009/09/05(土) 00:39:25)
2009/09/05(土) 00:39:08
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| 402 : |
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桜紅葉
チャンドラの能力が全部公開されましたね。
赤単色ならローウィンのものより使いやすそう。
やっぱりバーンが大好きなんですね。
ところで、一番目の能力の対象をとるタイミングは、
解決中ということでいいのかな？
2009/09/05(土) 02:00:22
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| 403 : |
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名も無き者
三番目の能力がフリーダム過ぎる
2009/09/05(土) 02:54:18
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| 404 : |
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名も無き者
こんな重いの使わないと勝てない赤単なんてやだ
2009/09/05(土) 03:04:35
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| 405 : |
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名も無き者
>>402
赤チャンドラさんはマナを使わない火力になりえるからカウンターバーンによさそうだ
余った《二重否定》捨てます4点
2009/09/05(土) 04:11:23
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| 406 : |
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名も無き者
Vampire Lacerator b
Creature - Vampire Warrior Common
At the beginning of your upkeep, you lose 1 life unless an opponent has 10 or less life.
The lacerators cut themselves before each hunt. They must feed before the sun rises or bleed to death.
Illus. Steve Argyle #115/249 2/2
どうしてこうなった！？
2009/09/05(土) 05:27:01
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| 407 : |
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名も無き者
ウィニーつえーなあ‥ >>406もだがゴブリンも
Creature - Goblin Scout (R) 2/2
Haste
Whenever Goblin Guide attacks, defending player reveals the top card of his or her library. If it's a land card, that player puts it into his or her hand.
チャンドラも重いけどそれなりに出来る子だな。能力が自己完結のギミックになってるし
それで《Mindbreak Trap》なのか‥
2009/09/05(土) 06:09:22
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| 408 : |
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名も無き者
《Vampire Lacerator》…1マナ
《Bloodghast》 …2マナ
《Vampire Nighthawk》…3マナ
M10
《Child of Night》 …2マナ
《Vampire Aristocrat》 …3マナ
《Vampire Nocturnus》 …4マナ
あとは《強迫》、《破滅の刃》、《堕落の触手》あたりでとりあえずデッキになるな…もっと増えれば、吸血鬼ウィニー本当にはじまるんじゃ…？！
《変わり谷》が落ちるのが惜しいぜ…
2009/09/05(土) 09:49:07
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| 409 : |
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名も無き者
飛行絆魂接死の人(?)は２/３はガセである可能性が濃くなってきますた
2009/09/05(土) 10:52:20
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| 410 : |
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名も無き者
>>409
濃くなってないけど。ソースが公式に近いんだぞ？
2009/09/05(土) 11:01:07
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| 411 : |
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闇乃 月士
>>406
TUEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
黒ウィニー復活かな。マジで《不吉の月》が欲しいわ
ためしにチャンドラさんをgoogle先生の翻訳で翻訳してみた
Chandra Ablaze 4RR
+1：カードを破棄します。場合、赤色のカードは、この方法で破棄され、チャンドラ輝いているクリーチャー1体かプレイヤー1人をターゲットに4ダメージを与える。 （チャンドラ輝いている＝Chandra Ablaze） ※捨てるカードは一枚です
-2：彼または彼女の手を破棄する各プレイヤーは、その後3枚のカードを描画します。 （描画＝draws）
-7：あなたの墓地から自分のマナコストを支払うことなく、ターゲットの任意の数の赤いインスタントおよび/またはソーサリーカードをキャストします。
三番目の能力がまともに翻訳されて吹いてしまった
(last edited: 2009/09/05(土) 11:39:09)
2009/09/05(土) 11:30:38
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| 412 : |
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名も無き者
自分は、
２/３飛行絆魂接死の画像来たよー(サルベだっけかな)
↓
その画像はガセだな。MSEで作った物だ。(自動で付くカード番号の消し忘れ&絆魂の注釈分が古い形式)
って流れは見た。
2009/09/05(土) 12:36:36
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| 413 : |
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名も無き者
>>406
おいおい《カーノファージ》より強いじゃないか…
黒で許されるのかこれは
2009/09/05(土) 12:47:10
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| 414 : |
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名も無き者
>>413
一応ライフが自分にないときはカーノファージは寝転んでおけばライフのロスはないぜｗ
こいつは相手のライフが10以下なら強制ライフロスだ。
まあ、あくまでも一応ってレベル・・・ｗ
2009/09/05(土) 15:17:13
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| 415 : |
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名も無き者
『相手ライフが11以上ならライフロス』だと思ってた。
読み間違いorz…
2009/09/05(土) 15:33:27
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| 416 : |
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名も無き者
>>414
逆だろww相手のライフが11以上ならライフロスだ。
2009/09/05(土) 15:34:42
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| 417 : |
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名も無き者
後半だとデメリット無しの１マナ2/2か
黒ウィニー復権なるか？
2009/09/05(土) 16:05:16
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| 418 : |
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名も無き者
>>416
一瞬「なんで？」って思ったけど、ちゃんと読んで理解した。
``unless''ね。
「相手のライフが10以下でない場合」か。分かりにくいなぁ。
2009/09/05(土) 16:16:26
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| 419 : |
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名も無き者
１０より大きい場合の方が分かりやすいよな
2009/09/05(土) 16:18:06
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| 420 : |
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Traijer
新チャンドラさんのカード名は《輝けるチャンドラ》かな？
2009/09/05(土) 17:58:40
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| 421 : |
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名も無き者
どっかで《燃え立つチャンドラ》っての聞いたけどどうなんだろ？
2009/09/05(土) 18:03:47
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| 422 : |
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名も無き者
多人数戦のことを考慮すると文章がややこしくなるからじゃないの？
>>406は日本語訳すると
「いずれかの対戦相手１人のライフが１０以下でない場合」になるわけだが、
これを「１０より大きい場合」に書き換えた上で同じ働きをさせようとすると･･･？
2009/09/05(土) 18:04:42
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| 423 : |
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名も無き者
全ての対戦相手のライフが１０より大きい場合でおｋ
2009/09/05(土) 18:14:14
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| 424 : |
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名も無き者
確かにそれで全く同じ意味にはなるんだけど、
今までにそういう表現のテキストってないんだよねぇ。
(条件文にeach opponentsが含まれているテキストが見当たらない)
「各対戦相手のアップキープの開始時に、そのプレイヤーの･･･場合」みたいなテキストならあるんだけど･･･。
テンプレート的な問題なのかな？
2009/09/05(土) 18:25:18
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| 425 : |
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名も無き者
if no opponent has more than 10 lifeで良いんじゃないか
unless使って二重否定みたいな文章になってるからややこしい
2009/09/05(土) 18:30:25
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| 426 : |
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名も無き者
マジックだと、○○より大きい/小さい場合、は“○○ or greater/less”が良く使われるね。ひょっとしたら、集合論的な何かがあるのかもしれない。
2009/09/05(土) 19:10:42
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| 427 : |
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名も無き者
色々考えたけど、やっぱり>>406が一番分かりやすい気がする･･･。
まぁ、人それぞれの問題かな。分かりにくいっていう人は「《生き写し》よりマシ」と許してやってくれ。
2009/09/05(土) 19:13:17
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| 428 : |
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名も無き者
unless程度にガタガタ言うなよ…
2009/09/05(土) 19:18:44
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| 429 : |
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名も無き者
《生き写し》は初期の日本語訳が論理的にも間違ってたくらいだからな
2009/09/05(土) 19:24:31
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| 430 : |
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名も無き者
Iona, shield of Emeria 6www
Legendary creature - Angel
Flying
When Iona, shield of emeria enters the battlefield
chose a color.
Your opponents can't play spells of the chosen color.
7/7
Chasseur de halos 2bbb
Creature - Demon (R)
Intimidate(think retooled fear that can apply to all colors)
When ~~ enters the battlefield, destroy target angel.
6/3
2009/09/05(土) 19:26:02
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| 431 : |
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名も無き者
これだけ居て誰も>>407のヤバさに気付いてないのがおかしい
2009/09/05(土) 19:29:59
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| 432 : |
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名も無き者
カーノファージモドキより壊れてるのは明らか。
まあゴブリンフリークが少ないってだけの事では。レアだし。高そうだし。
2009/09/05(土) 19:36:06
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| 433 : |
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名も無き者
天使さんものすごくリアニしたいです
2009/09/05(土) 19:39:16
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| 434 : |
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名も無き者
>>431 言われて気付きますた
確かに>>406の方がシナジー考えなくて良いから分かりやすいよねw
＞Iona, shield of Emeria
こいつは・・・・
2009/09/05(土) 19:44:54
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| 435 : |
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名も無き者
>>432 ゴブリンだけじゃなく赤ビートに入るスペックだろ
1マナパワー2の速攻は酷い
2009/09/05(土) 19:46:49
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| 436 : |
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名も無き者
>>430
このデーモン、せっかく場に出ても《悪斬の天使》を殺せないのね……
あと、ようやく威嚇登場か。何故先にルールだけつくったし。
2009/09/05(土) 19:46:54
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| 437 : |
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名も無き者
1マナ2/2Hasteを置いて「カーノファージより強いぞ！！！」で盛り上がってるのが微笑ましいな
いや俺は今初めて見たんだけど。
ローウィンが落ちて赤も失速すると思いきや‥
2009/09/05(土) 19:53:58
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| 438 : |
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>>437 発端はメガネ君
2009/09/05(土) 19:57:32
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| 439 : |
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名も無き者
ローウィンがスタン落ちでゴブリンが始まるって・・・どんな皮肉だ？
2009/09/05(土) 20:00:06
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| 440 : |
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名も無き者
>>407
え、ちょっと待って、なにこれ。
《流刑への道》と一緒かと思ったら土地を手札に加えるだけじゃん。しかも不確定で。
>>431がいなかったら気付かなかった･･･。これはひどい。
2009/09/05(土) 20:00:43
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| 441 : |
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名も無き者
>>431
M10にギャンコマいるんだっけ？
1ターン目こいつからダブル従僕、次ターン《稲妻》かロード出してggとか勘弁して欲しいな。
2009/09/05(土) 20:03:58
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| 442 : |
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名も無き者
>>440
は！！？ 土地戦場に出ないの？？
げえええ
2009/09/05(土) 20:05:37
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| 443 : |
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まじだ なんだこれ
2009/09/05(土) 20:06:10
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| 444 : |
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442
If it's a land card,まで読んで
ああ相手加速か
じゃあ大した事ねーな
みたいな
殆どデメリットになってないし・・・・・・・・・
2009/09/05(土) 20:08:39
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| 445 : |
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名も無き者
>>440 あーそこで勘違いしてた人が結構いたのか。
>>441 《包囲攻撃の司令官》？ いるぞ
2009/09/05(土) 20:11:33
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| 446 : |
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名も無き者
Iona, shield of Emeriaってつまり、何選ぼうと出てる時点で相手は5色呪文は撃てなくなる？
2009/09/05(土) 20:12:23
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| 447 : |
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名も無き者
デメリットはデメリットだよ
土地めくれたら他のカードもめくれるの早くなるってことだろう
相手事故りにくくなるし
それ補って余りある強さとは思うがね
2009/09/05(土) 20:13:41
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| 448 : |
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名も無き者
>>447
いやいや・・・速攻型ゴブリンのコンセプトって、
相手が手札に何持っていようが、それを使われる前に‥ってことだからねえ・・・。手札が分かるメリットまである
＞相手事故りにくくなるし
トップが土地ならどっちにしろ次ターン引かれるわけだが。
めくったトップって土地じゃなければそのままトップに戻るんでしょ？
2009/09/05(土) 20:18:13
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| 449 : |
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名も無き者
>>446 あたりまえだ
>>448 なるほどそうか 相手の事故を防ぐって事にもならないのか・・。
2009/09/05(土) 20:22:16
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| 450 : |
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名も無き者
ゼンディカーはウィニーもファッティも結構アブナいな・・
アラーラの魔除けや《大渦の脈動》みたいな汎用的で強いやつじゃなくて、単純に壊れてる。
2009/09/05(土) 20:27:51
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| 451 : |
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名も無き者
>トップが土地ならどっちにしろ次ターン引かれるわけだが。
たとえば、相手の手札に除去がなくて、相手のライブラリーが上から、土地、《紅蓮地獄》みたいな感じだったとして、
こいつで殴ると、次のターンに引かれる予定じゃなかった除去を引かれてしまうという。
赤スライの稼ぐべき1ターンは大きいんじゃないかな、ということだったんだが
まあ、確かにトップ見えるのはメリットでしかないね…
2009/09/05(土) 20:29:12
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| 452 : |
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名も無き者
流弾じゃなくて《紅蓮地獄》が必須になりそうだな。
流弾じゃ色々間に合わん。
俺は3マナ4マナ圏が強い環境が好きなんだけどなあ……超久々にビートでも組むか……
2009/09/05(土) 20:31:16
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| 453 : |
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名も無き者
>>407は散々DNとかで騒がれてたから今更と思ってスルーしてた
カードパワー的にはカーノファージもどきより高いよな、当然
ラッキーもどきも居るし、これはゴブリン始まるかもしれん
2009/09/05(土) 20:37:15
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| 454 : |
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名も無き者
wotocが青を殺したいという事がますますはっきりしてきたなｗ
2009/09/05(土) 20:41:57
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| 455 : |
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名も無き者
とりあえずウィニーに興味ない自分は、ソーラーフレアにハメ天使投入だな
これで勝っても楽しくない・・・・
2009/09/05(土) 20:42:18
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名も無き者
>>454
ストームや続唱対策のカウンターは出たがな
まああれ青じゃなくても使えるけどｗｗｗ
2009/09/05(土) 20:51:04
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名も無き者
2/2ゴブリンは何がおかしいって、
なんで速攻あるのかってとこだよね。
これでゴブリン始まらなかったらよっぽどの環境だと思う。
しかし、ゴブリンの強カードはほとんどレアかぁ。
札束デッキになりそうで怖いなｗ
2009/09/05(土) 22:11:16
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名も無き者
といってもゴブリンで固める理由になるカードは現状《ゴブリンの酋長/Goblin Chieftain》とラッキーもどきだけだからなぁ
十分といえば十分だが、普通の赤単スライじゃなくゴブリンに拘るならもうちょっと理由が欲しいところ
2009/09/05(土) 22:13:35
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名も無き者
ラッキー使わないならフツーに赤系ビートダウンにしてもいいか
黒にも優秀生物居るしブライトニングとゴブリンどっちが強くなるかな？
2009/09/05(土) 22:19:05
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名も無き者
なんか４マナでランデスするゴブリンいなかったっけ？
2009/09/05(土) 22:33:03
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名も無き者
いたよ。
2009/09/05(土) 22:37:51
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名も無き者
アラーラで折角カードパワーをセーブしたってのに
随分トバすなと思ってたんだが
>デザイン：
>Mark Rosewater (lead)
これを見て合点がいったよ
麻呂様はいっつもcoolだもんな
2009/09/05(土) 22:43:48
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名も無き者
取りあえず、次期環境はブライトニングから始めてみるか。
2009/09/05(土) 22:54:56
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名も無き者
いや、相手の手札を増やす能力がブライトニングには噛み合わないんじゃないか？
単純な赤黒ビートダウンにしてハンデス諦めるのも選択肢だと思う。
2009/09/05(土) 22:59:25
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名も無き者
アラーラにもマロー関わってたろ
最近は毎回居る気がする
2009/09/05(土) 23:06:20
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