| 329 : |
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masamichi
黒にもそんな感じの土地あるんかなぁ？
2009/09/04(金) 09:17:38 
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| 330 : |
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名も無き者
黒に同じ系統の土地があると下の環境が喜びそうだね
2009/09/04(金) 10:41:31
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| 331 : |
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名も無き者
というか>>328が下の環境向けだと思うが
青白系フェッチは実用性高いし《永遠のドラゴン》もある
使いまわしたいクリーチャーは青か緑だしな
2009/09/04(金) 12:06:16
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| 332 : |
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第二波
instant 39／trap 34
罠多い…と思いましたが、カード名にも入ってるし、そんなでもないのかな。
search 18
も絡めて、何となく罠サーチとか？とも思いましたが。
noncreature 3／nonland 1
nonartifact，nonenchantment，non-Aura，nonequipment 0
white 5／blue 2／black 5／red 4／green 5
nonblack 1，他 0
intimidate 4
share 4／shares 0
color 12／colors 0
威嚇登場でしょうか。さよなら畏怖？
2009/09/04(金) 12:59:45
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| 333 : |
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名も無き者
土地が全体的に重要か
ここで環境アンチでポンザが！
2009/09/04(金) 13:13:22
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| 334 : |
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名も無き者
スタンでは基本的に優秀なランデスでないしなぁ……。
2009/09/04(金) 13:21:24
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| 335 : |
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名も無き者
そんなことより新規カードが強いぞ
俺は使わないカードだけど
Warren Instigator(RR)
Creature - Goblin Berserker Mythic Rare
Double Strike
Whenever Warren Instigator deals damage to an opponent, you may put a Goblin creature card from your hand onto the battlefield.
2009/09/04(金) 13:22:54
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| 336 : |
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名も無き者
↑ 1/1ね
2009/09/04(金) 13:23:33
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| 337 : |
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名も無き者
なにこれダブルストライク付きゴブリンの従僕とかふざけてるの？
でも１マナ重くなってるのがネックかもしれないな
2009/09/04(金) 13:26:06
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| 338 : |
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名も無き者
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/zendikar/spoiler
公式にも３個ほど来てる
凪魔道士の導師に期待
2009/09/04(金) 13:36:07
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| 339 : |
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名も無き者
>>335
これホントだとしたら狂ってる。３ターン目に《包囲攻撃の司令官》が２体とゴブリントークン６体だろ？
次にゴブリンロードでも出りゃ即致死量じゃねぇか
2009/09/04(金) 13:37:08
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| 340 : |
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名も無き者
元祖は一発ならまだ勝負だったが、こいつは一発通ったらもう勝てる気がしない・・・・。
こいつも《金属モックス》使える下の環境だと凄いだろう。しかしMレアだと高いだろうな・・・。
2009/09/04(金) 13:37:14
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| 341 : |
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名も無き者
>>335を神話とかカードショップを儲けさせたいだけだな。
ドラフトで強いカードじゃないしアンコかレアで抑えとけよ・・・
2009/09/04(金) 13:42:04
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| 342 : |
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名も無き者
>>339
ギャンコマ×2からロードなんて鬼らなくても、
まっとうなデッキのゴブリンが2体ノーコストで出たら大抵終わると思うぞ
2009/09/04(金) 13:42:27
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| 343 : |
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名も無き者
ttp://www.starcitygames.com/images/article/09042009erwin1a.jpg
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=94714&d=1252038014
http://www.starcitygames.com/images/article/09042009sanchez1.jpg
某所で見つけたやつ
2009/09/04(金) 13:47:35
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| 344 : |
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名も無き者
goblin 17
ローウィン落ちるけど、ゴブリンデッキは健在って感じになるかな。
凪魔道士の導師が流行る→火山の流弾が流行る
ally 41
同盟者シナジーとか、結構あるんかね。
2009/09/04(金) 13:48:01
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| 345 : |
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名も無き者
>>335
二段攻撃
対戦相手に戦闘ダメージを与えた場合、あなたは手札からゴブリン・カードを戦場に出しても良い って所？
未だ和訳慣れん。
2009/09/04(金) 13:48:35
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| 346 : |
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名も無き者
ゴブリンの従僕が
ゴブリンの従僕がプレイヤーにダメージを与えるたび、あなたはあなたの手札にあるゴブリン(Goblin)・パーマネント・カードを１枚、戦場に出してもよい。
だからそんな感じかと
2009/09/04(金) 13:52:00
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| 347 : |
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名も無き者
凪魔道士の導師はともかく、白とゴブリンのせいで流弾は相変わらず抜けないだろうな
>>343 真ん中の打ち消しはスタンだと何に使うんだろう‥
まさかの墓地ストームか？
2009/09/04(金) 13:52:36
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| 348 : |
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名も無き者
>>347
４マナでも使える追放する打消しだから
打ち消せない呪文を打ち消すときにでもどうぞ鹿とか
2009/09/04(金) 13:55:40
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| 349 : |
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名も無き者
＞墓地ストーム
その発想は無かった
ちなみに>>335はゴブリンパーマネントじゃなくてクリーチャー限定っぽいな。
2009/09/04(金) 13:56:07
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| 350 : |
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名も無き者
>>345
二段攻撃
…が対戦相手に“ダメージ”を与える“たび”、あなたはあなたの手札からゴブリン・“クリーチャー”・カード１枚を戦場に出してもよい。
だな。
>>342
確かに、２マナからノーコスト２体ってだけでヤバイね。
バウンストラップじゃなくて、除去のトラップが出て欲しい。
>>343
ありえそうなデザインだけど、呪文を追放って違和感あるなぁ。
もし出れば、４マナとは言え、《苦悩火》やら続唱やらストームに対して有効だから嬉しいけどね。
2009/09/04(金) 13:56:28
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| 351 : |
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名も無き者
リムーブするだけの打ち消しじゃ使いようないだろ
ただ続唱に強いのは良い‥《二重否定》があるけど。
2009/09/04(金) 13:58:46
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| 352 : |
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名も無き者
>>346
>>350
さんくす、恐いのう。
公式画像の《審判の日》はラスゴの下位か。
2009/09/04(金) 13:59:44
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| 353 : |
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名も無き者
完全下位ってわけでも無いけどな
現実的にはそうだろうけど
2009/09/04(金) 14:00:42
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| 354 : |
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名も無き者
>Mindbreak Trap
《苦悩火》4マナで打ち消してもしょうがないしな。重い打ち消し自体つらい時期だし
やっぱ下の環境、もっと言えば《狡猾な願い》専用か‥
2009/09/04(金) 14:02:52
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| 355 : |
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名も無き者
《聖なる後光の騎士》なんかとコンボになる
2009/09/04(金) 14:03:21
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| 356 : |
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350
>>351
今後出るシステム次第だとは思うけど、少なくとも《二重否定》よりはサイドに置く価値あるんじゃない？
というか、（レアじゃなくて）神話レアに設定されているのを考えると、ゼンの中で輝く機会があるんじゃないか？
所でOrbで
0：５
だったんだけど、{0}以外で何か出るんかね。
2009/09/04(金) 14:04:58
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| 357 : |
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名も無き者
別に《リバー・ボア》だって良いジャマイカ
実際同居しないだろうけど
2009/09/04(金) 14:06:15
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| 358 : |
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闇乃 月士
ローウィン抜けて高速環境が落ち着くと思ったら更に早くなりそうな･･･
黒コンに明日はあるのか･･･っ
2009/09/04(金) 14:09:51
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| 359 : |
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名も無き者
＞少なくとも《二重否定》よりはサイドに置く価値あるんじゃない？
今1マナの差でっかいぞ・・後者はどうか知らんけど
もっとも《二重否定》はローウィンが落ちたら色が問題になるし、
もともと使われないカードではないと思うけどな。
青単色や青白で、メインから地味に使われることもありそう
2009/09/04(金) 14:09:52
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| 360 : |
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名も無き者
>>358 メガネ君、安心したまえ
黒コンは今日既に生きていない
2009/09/04(金) 14:10:57
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| 361 : |
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ひでぇw
2009/09/04(金) 14:12:51
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| 362 : |
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闇乃 月士
>>360
(>'A`)> ｳﾜｧｧ!!
( ヘヘ
赤に浮気しようかしら
ゴブリン楽しそうだ
2009/09/04(金) 14:22:20
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| 363 : |
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名も無き者
orb から trap’s →14
現在《Whiplash Trap》とかのピッチ欄にtrap’sってあるから、たぶんカード名に？-Trapっていうカードが１４枚あると予想。
trap 34 だし、
カード名？-Trapが１４ + サブタイプTrapが１４ +効果の欄にカード名が入って１４ ＝ ４２！ あれ？？
2009/09/04(金) 14:23:35
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| 364 : |
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名も無き者
Vampire Nighthawk 1BB
Vampire Shamman(U)
Flying
Deathtouch
Lifelink
2/1
吸血鬼も始まってきてる
2009/09/04(金) 14:23:58
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| 365 : |
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名も無き者
>>362
ほら、公式画像のソリンさんを見ておいで。
中々面白い能力してるじゃあないの、黒の未来は明るいよ！
大丈夫、大丈夫だ……ああ、大丈夫だとも。
黒大丈夫って誰か言えよ！
2009/09/04(金) 14:25:29
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| 366 : |
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闇乃 月士
>>365
ソリン兄さん発表されたときのｗｋｔｋ感と二番目の能力が発表されたときのﾊｧ?って感じをもう一度味わうんですね。わかります
でも>>364とか見ても、吸血鬼ビートとか組めそうな
･･･いや、大会とかで活躍できるかはアレだけど
2009/09/04(金) 14:29:14
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| 367 : |
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名も無き者
>>364
(B)が増えると《夜の子》に飛行と接死が付くのか。
そろそろ夜侯デッキを作る時か…
>>366
２番目の能力は回復だぜﾋｬｯﾊｰ！って喜んでる奴の心を折る用です。
《傷の反射》落ちるだろうし、即死は出来んか。
2009/09/04(金) 14:34:53
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| 368 : |
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名も無き者
>>364
ちょっと《吸血鬼の夜侯》4枚を引っ張り出してくる
2009/09/04(金) 14:37:35
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| 369 : |
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もふー
追放カウンター強いと思うけどね。特に下の環境では。あと、凧魔道士は普通に強いと思う。あと、２、３体実用的なマーフォークがいればデッキとして通用すると思う。流弾も神話カウンターでケア出来るし。
しかし、ウィザーズ社もとうとう実用的なカードを神話レアに入れ始めたか。ショーバイショーバイ。
2009/09/04(金) 14:43:30
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| 370 : |
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名も無き者
>>369
＞ウィザーズ社もとうとう実用的なカードを神話レアに入れ始めたか。
つ《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
2009/09/04(金) 14:59:47
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| 371 : |
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名も無き者
強力なクリーチャーとか、制圧力のあるカードは「リミテッドでのゲームバランスの制御」というお題目がありますが。
カウンターが神話レアってのは、ちょっと。
2009/09/04(金) 15:01:53
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| 372 : |
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名も無き者
セット枚数が３５０枚以上だった時代のレアと封入率変わらないんだからそう気にすることもないだろ
2009/09/04(金) 15:09:01
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| 373 : |
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名も無き者
神話カウンターはストーム対策にしか見えないなぁ
2009/09/04(金) 15:23:07
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| 374 : |
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もふー
《火山の流弾》、《大貂皮鹿》、《苦悩火》、《呪文砕きのビヒモス》、次期スタンだけでもこれだけあるわな。
2009/09/04(金) 15:33:03
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| 375 : |
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名も無き者
いまさらかもしれんが、《凪魔道士の導師》ってメガサイクルみたいなもん?
2009/09/04(金) 15:33:08
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| 376 : |
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名も無き者
zendikarってテーマが土地なんだね今更だけど
プロフェシー・・・
2009/09/04(金) 17:39:35
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| 377 : |
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名も無き者
>>374
鹿を４マナ使って打ち消したいかというと微妙でないか？
そもそもフェアリーが消えたら鹿の位置が危ういとも考えられるが
流弾も苦悩火も似たり寄ったり
2009/09/04(金) 18:27:46
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| 378 : |
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名も無き者
>>377
どうせまた新しい青黒のデッキが闊歩するんじゃない？
2009/09/04(金) 19:05:28
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| 379 : |
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名も無き者
二度目のカード化にもかかわらず相変わらず活躍しそうにないチャンドラ
2009/09/04(金) 19:57:21
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| 380 : |
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名も無き者
なんか上の飛行接死絆魂の子
2/3説が出てきてるんですけど
さすがに嘘ですよね
2009/09/04(金) 20:03:02
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| 381 : |
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名も無き者
2/3？！
その情報源プリーズ。
2009/09/04(金) 20:04:11
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| 382 : |
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第二波
スポイラーに９件くらい登録されましたが、
>>381
2/3になってましたねぇ。
土地を出すたびにライフが「戻る」変なアーティファクトが来ました。
M10でコンボってこれ？
2009/09/04(金) 20:14:49
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| 383 : |
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名も無き者
>>380
白青黒の生物ならまだ理解出来るが、生物が弱い黒がその性能はあってはならない
誤解か釣りなんじゃね？
2009/09/04(金) 20:16:00
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| 384 : |
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名も無き者
>>379 チャンドラはトーナメントでそれなりに使われてたぞ
PWではソリンが初めての落第だろう
>Vampire Nighthawk
飛行+ハンコンは小さい《賛美されし天使》と考えると良さそうだな。地味だが使われるかも。
2009/09/04(金) 20:19:16
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| 385 : |
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名も無き者
＞生物が弱い黒がその性能はあってはならない
いや、それ一番あやふやな色の性格だから
しかもクリーチャーのパワーインフレが著しいこの時期、このくらい何の不思議も無い
現実《稲妻》1発で落ちるし
2009/09/04(金) 20:21:36
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| 386 : |
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名も無き者
ソリンもきっと使われるさ、きっと
そんなことよりランデスゴブリンにドキドキしてるよ俺は！
2009/09/04(金) 20:21:52
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| 387 : |
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名も無き者
ソリン強いだろ？絵とか
何言ってんだお前ら？
2009/09/04(金) 20:33:57
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| 388 : |
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383
>>385
生物インフレはわかってたつもりだったけど……
まさかここまでとは思って無かった
初めてパック買った時、当たったの黒生物《骨無しの凶漢》だったんだぜ？
老けるわけだ
2009/09/04(金) 20:40:30
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| 389 : |
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名も無き者
《Eternity Preserver》これはひどすぎる…
《砕土》再録は本当にうれしい。青緑組もう。でも、《砕土》から《対抗呪文》って流れはもうできないのか…
2009/09/04(金) 21:06:01
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| 390 : |
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名も無き者
Orb of Insightにて
quest 45
questカウンターを使うカードが、それなりに存在していそう。
Quest for the Gravelord
(B)
Enchantment
Whenever a creature is put into a graveyard from the battlefield, you may put a quest counter on Quest for the Gravelord.
Remove three quest counters from Quest for the Gravelord and sacrifice it: Put a 5/5 black Zombie Giant creature token onto the battlefield.
Soul Stair Expedition
(B)
Enchantment
Landfall - Whenever a land enters the battlefield under your control, you may put a quest counter on Soul Stair Expedition.
Remove three quest counters from Soul Stair Expedition and sacrifice it: Return up to two target creature cards from your graveyard to your hand.
2009/09/04(金) 21:07:57
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| 391 : |
|
名も無き者
>《砕土》再録は本当にうれしい。
確かに打ち消した時の快感と言ったら汁噴き出すほどだ
最高は《差し戻し》だけどな。 もっかい使う？ みたいな。
LDゴブはエコー要らない《なだれ乗り》だが‥死ねない分弱いまであるな。
3マナでも出せるってのはかなり良い。
2009/09/04(金) 21:25:37
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| 392 : |
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>>391 どんだけSなんだ
ある意味瞬殺コンボより惨いぞ……
2009/09/04(金) 21:30:39
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| 393 : |
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名も無き者
《Eternity Preserver》
もう少し軽ければなあ
2009/09/04(金) 21:34:23
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| 394 : |
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名も無き者
>>393
これ以上軽かったらゲームにならないだろう。
2009/09/04(金) 21:48:05
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| 395 : |
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名も無き者
《砕土》再録に上陸…《聖遺の騎士》がスタンでも本気を出しそうだな。
2009/09/04(金) 22:03:55
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| 396 : |
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名も無き者
それに比べて魚人さん達といったら
いつになったら本気を出すのか
2009/09/05(土) 00:10:34
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| 397 : |
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名も無き者
《Eternity Preserver》って《血なまぐさい結合》と相性いい？？
2009/09/05(土) 00:16:29
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| 398 : |
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名も無き者
>>397
ライフを得てるんじゃないと思うからシナジーは無いと思う
2009/09/05(土) 00:19:41
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| 399 : |
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第二波
>>398
いやいや、ライフが増加する場合は、ライフを得ることになります。
2009/09/05(土) 00:20:54
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| 400 : |
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桜紅葉
しかし、出すときにある程度のライフが残ってないと意味ないね（汗）
結局は一気に削られたら負けるわけだし、
血なまぐさい結合が出てる場合は一気に削れるまで、
まず攻撃されないわけだし。
面白いカードだから是非使ってみたいものだけど。
2009/09/05(土) 00:31:02
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| 401 : |
|
第二波
《危険な進出》＋《Bloodghast》とか、カジュアルなら何とか。
(last edited: 2009/09/05(土) 00:39:25)
2009/09/05(土) 00:39:08
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| 402 : |
|
桜紅葉
チャンドラの能力が全部公開されましたね。
赤単色ならローウィンのものより使いやすそう。
やっぱりバーンが大好きなんですね。
ところで、一番目の能力の対象をとるタイミングは、
解決中ということでいいのかな？
2009/09/05(土) 02:00:22
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| 403 : |
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名も無き者
三番目の能力がフリーダム過ぎる
2009/09/05(土) 02:54:18
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| 404 : |
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名も無き者
こんな重いの使わないと勝てない赤単なんてやだ
2009/09/05(土) 03:04:35
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| 405 : |
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名も無き者
>>402
赤チャンドラさんはマナを使わない火力になりえるからカウンターバーンによさそうだ
余った《二重否定》捨てます4点
2009/09/05(土) 04:11:23
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| 406 : |
|
名も無き者
Vampire Lacerator b
Creature - Vampire Warrior Common
At the beginning of your upkeep, you lose 1 life unless an opponent has 10 or less life.
The lacerators cut themselves before each hunt. They must feed before the sun rises or bleed to death.
Illus. Steve Argyle #115/249 2/2
どうしてこうなった！？
2009/09/05(土) 05:27:01
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| 407 : |
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名も無き者
ウィニーつえーなあ‥ >>406もだがゴブリンも
Creature - Goblin Scout (R) 2/2
Haste
Whenever Goblin Guide attacks, defending player reveals the top card of his or her library. If it's a land card, that player puts it into his or her hand.
チャンドラも重いけどそれなりに出来る子だな。能力が自己完結のギミックになってるし
それで《Mindbreak Trap》なのか‥
2009/09/05(土) 06:09:22
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| 408 : |
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名も無き者
《Vampire Lacerator》…1マナ
《Bloodghast》 …2マナ
《Vampire Nighthawk》…3マナ
M10
《Child of Night》 …2マナ
《Vampire Aristocrat》 …3マナ
《Vampire Nocturnus》 …4マナ
あとは《強迫》、《破滅の刃》、《堕落の触手》あたりでとりあえずデッキになるな…もっと増えれば、吸血鬼ウィニー本当にはじまるんじゃ…？！
《変わり谷》が落ちるのが惜しいぜ…
2009/09/05(土) 09:49:07
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| 409 : |
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名も無き者
飛行絆魂接死の人(?)は２/３はガセである可能性が濃くなってきますた
2009/09/05(土) 10:52:20
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| 410 : |
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名も無き者
>>409
濃くなってないけど。ソースが公式に近いんだぞ？
2009/09/05(土) 11:01:07
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| 411 : |
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闇乃 月士
>>406
TUEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
黒ウィニー復活かな。マジで《不吉の月》が欲しいわ
ためしにチャンドラさんをgoogle先生の翻訳で翻訳してみた
Chandra Ablaze 4RR
+1：カードを破棄します。場合、赤色のカードは、この方法で破棄され、チャンドラ輝いているクリーチャー1体かプレイヤー1人をターゲットに4ダメージを与える。 （チャンドラ輝いている＝Chandra Ablaze） ※捨てるカードは一枚です
-2：彼または彼女の手を破棄する各プレイヤーは、その後3枚のカードを描画します。 （描画＝draws）
-7：あなたの墓地から自分のマナコストを支払うことなく、ターゲットの任意の数の赤いインスタントおよび/またはソーサリーカードをキャストします。
三番目の能力がまともに翻訳されて吹いてしまった
(last edited: 2009/09/05(土) 11:39:09)
2009/09/05(土) 11:30:38
|
| 412 : |
|
名も無き者
自分は、
２/３飛行絆魂接死の画像来たよー(サルベだっけかな)
↓
その画像はガセだな。MSEで作った物だ。(自動で付くカード番号の消し忘れ&絆魂の注釈分が古い形式)
って流れは見た。
2009/09/05(土) 12:36:36
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| 413 : |
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名も無き者
>>406
おいおい《カーノファージ》より強いじゃないか…
黒で許されるのかこれは
2009/09/05(土) 12:47:10
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| 414 : |
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名も無き者
>>413
一応ライフが自分にないときはカーノファージは寝転んでおけばライフのロスはないぜｗ
こいつは相手のライフが10以下なら強制ライフロスだ。
まあ、あくまでも一応ってレベル・・・ｗ
2009/09/05(土) 15:17:13
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名も無き者
『相手ライフが11以上ならライフロス』だと思ってた。
読み間違いorz…
2009/09/05(土) 15:33:27
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名も無き者
>>414
逆だろww相手のライフが11以上ならライフロスだ。
2009/09/05(土) 15:34:42
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名も無き者
後半だとデメリット無しの１マナ2/2か
黒ウィニー復権なるか？
2009/09/05(土) 16:05:16
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名も無き者
>>416
一瞬「なんで？」って思ったけど、ちゃんと読んで理解した。
``unless''ね。
「相手のライフが10以下でない場合」か。分かりにくいなぁ。
2009/09/05(土) 16:16:26
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名も無き者
１０より大きい場合の方が分かりやすいよな
2009/09/05(土) 16:18:06
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Traijer
新チャンドラさんのカード名は《輝けるチャンドラ》かな？
2009/09/05(土) 17:58:40
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名も無き者
どっかで《燃え立つチャンドラ》っての聞いたけどどうなんだろ？
2009/09/05(土) 18:03:47
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名も無き者
多人数戦のことを考慮すると文章がややこしくなるからじゃないの？
>>406は日本語訳すると
「いずれかの対戦相手１人のライフが１０以下でない場合」になるわけだが、
これを「１０より大きい場合」に書き換えた上で同じ働きをさせようとすると･･･？
2009/09/05(土) 18:04:42
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名も無き者
全ての対戦相手のライフが１０より大きい場合でおｋ
2009/09/05(土) 18:14:14
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名も無き者
確かにそれで全く同じ意味にはなるんだけど、
今までにそういう表現のテキストってないんだよねぇ。
(条件文にeach opponentsが含まれているテキストが見当たらない)
「各対戦相手のアップキープの開始時に、そのプレイヤーの･･･場合」みたいなテキストならあるんだけど･･･。
テンプレート的な問題なのかな？
2009/09/05(土) 18:25:18
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名も無き者
if no opponent has more than 10 lifeで良いんじゃないか
unless使って二重否定みたいな文章になってるからややこしい
2009/09/05(土) 18:30:25
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名も無き者
マジックだと、○○より大きい/小さい場合、は“○○ or greater/less”が良く使われるね。ひょっとしたら、集合論的な何かがあるのかもしれない。
2009/09/05(土) 19:10:42
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名も無き者
色々考えたけど、やっぱり>>406が一番分かりやすい気がする･･･。
まぁ、人それぞれの問題かな。分かりにくいっていう人は「《生き写し》よりマシ」と許してやってくれ。
2009/09/05(土) 19:13:17
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名も無き者
unless程度にガタガタ言うなよ…
2009/09/05(土) 19:18:44
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