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2020/01/22(水) 19:34:50

【スタンで】パーミッションは作れないのか?【新青スレ】...

1 :
名も無き者
魚や妖精は確かに活躍している。だがな、魚はハイパービートダウンデッキtカウンター(まぁいわゆるクロックパーミなんだが)だし妖精なんかただの苦花幻視デッキだ。

真の青スキーならやはりパーミッションだろう。何も青単とは言わない。
ドラルヌでもカウンターバーンでもミルストーリーでもいい。頑張っていこう。幸い現環境には最強の青いカードがある。こいつを有効に使ってくれ。

Cryptic Command / 謎めいた命令 (1)(青)(青)(青)
インスタント
以下の4つから2つを選ぶ。「呪文1つを対象とし、それを打ち消す。」「パーマネント1つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。」「あなたの対戦相手がコントロールするすべてのクリーチャーをタップする。」「カードを1枚引く。」


2008/07/22(火) 21:55:22

61 :
名も無き者
そうだな
許可するだけのパーミッションに何かしら魅力があると、お前は思うか?
2008/07/27(日) 01:37:40
62 :
名も無き者
ケニア人がいるとかこのスレどんだけー
2008/07/27(日) 12:54:38
63 :
名も無き者
《呪い捕らえ》を使うんだ
2008/07/28(月) 12:17:29
64 :
名も無き者
とりあえず青白モズパーミッションを構想してる俺がいる
2008/07/31(木) 01:05:37
65 :
名も無き者
《rule of law》とパーミって結構相性よくないか?
特に後半の《呪文の噴出》との組み合わせが無敵すぎるんだが。
2008/09/01(月) 23:48:16
66 :
名も無き者
自分から動くときどうすんの?
そういうときこそカウンターされそうじゃん。
2008/09/01(月) 23:57:16
67 :
名も無き者
呪文をプレイせずに勝てばいいんだ。
《聖なるメサ》やら《らせんの円錐》やら最初に張っとけば。
2008/09/01(月) 23:59:53
68 :
名も無き者
それ意外と面白いかもしれないぞ……
フルパーミ構成にしたら、刹那以外全部打ち消していけるぜ。

序盤さえ乗り切れば、絶対いけるぜ。
ヒバリはパーミのお客様だし、バーンは《法の支配》張って打ち消してけば序盤耐えられる。
フェアリーとも互角ぐらいには戦えるだろ。
フィニッシュは《らせんの円錐》で。
2008/09/02(火) 00:14:34
69 :
名も無き者
却下。理由は《苦花》
2008/09/02(火) 00:44:22
70 :
名も無き者
インフレした生物をあえて放棄してまで使いたいような
パワーカードが出ない限り、昔ながらのコントロールなんて無理。
ましてや強烈に弱体化したカウンターで何が出来るというのか。

強力な効果やシナジーを持つカードでデッキを組んだ方が当然強くなるわけだし、
ヒバリを見ればわかるとおり、コントロールだって生物中心に組むのが今の最適の形なんだよ。

そう考えると、フェアリーはまさに今の環境に最も適した形の「パーミッション」と言える。
2008/09/02(火) 21:03:52
71 :
名も無き者
アラーラで良カウンターでたっぽいし
今後のパーミが楽しみだな

2008/09/02(火) 21:36:03
72 :
名も無き者
そんな情報は出ていない。
カウンターっぽいのが2つあるかな?程度
2008/09/02(火) 21:37:54
73 :
名も無き者
《夢の破れ目》は使えるの?

2008/09/02(火) 21:43:53
74 :
名も無き者
>>71

そのカウンターが何マナなのかによる
1マナなら今の環境で活躍できる

でも情報では2マナらしい…
う?ん
2008/09/02(火) 21:50:40
75 :
名も無き者
>>73
アラーラ次第
ほつれを埋めるカウンターが出れば用無し
無ければ選択肢に入れざるを得ない
2008/09/02(火) 21:56:38
76 :
名も無き者
>>75
そうですか。補欠どまりですか。
がんばれ《夢の破れ目》
2008/09/02(火) 22:33:52
77 :
名も無き者
アラーラでコントロール強い構築環境になれば、一軍になれるかもしれないけど
2008/09/02(火) 23:34:47
78 :
名も無き者
2マナカウンターの情報は釣りだろ
2008/09/03(水) 01:19:06
79 :
名も無き者
パーミは使われるとやる気が無くなる。
試合を放棄することもしばしば。
2008/09/03(水) 01:52:19
80 :
名も無き者
誰か今の環境で《白金の天使》+《強き者の優位》(通称スタープラチナ)を組む者はおらんのか


2008/09/03(水) 03:20:09
81 :
名も無き者
スタープラチナは《ロノムの口》が天敵なんだよなぁ。
サイドからの《真髄の針》で対処できるけど、メインから口を投入されてるとやっぱりキツイ。
2008/09/03(水) 09:17:53
82 :
名も無き者
新環境では青白緑パーミッション(寄りのコントロール)がくると思うぜ☆

弱体化こそしたものの高性能な生物除去+地味ながらカウンターもできるバントチャームはできる子だし苦花が割れなくて困る色ではない。
ライフゲインもできるから赤単相手にも頑張れる。ヒバリはカウンター大目の構成だから有利。エルフとかドランとかにはまぁラスで頑張ろう。

フィニッシャーもプロ黒のカメコロ、飛行対策の雲打ち、赤単涙目な新賛美天、1枚挿しで動員令などなかなかのメンツが揃ってる。


と、脳内では強そうなこの3色パーミについて語ろうぜ
2008/09/20(土) 21:12:15
83 :
書き忘れたが問題は2マナカウンターだ。《砕けた野望》では明らかに力不足だがこれを採用しないといけない時代になるのか・・・?

ドローはジェイスとか霊感エンチャントとか高性能とは言い難いがまぁまぁなものはある。インスタントに限定すると時間の把握程度しかないけど
2008/09/20(土) 21:15:46
84 :
青白緑にしたら青命令撃ちづらくなるか?
命令撃とうとするとクイックンみたいになるのかなあ
2008/09/20(土) 21:27:23
85 :
名も無き者
2マナカウンターはもう諦めて、取り消しか破れ目か入れて頑張る方向しかないかと
霊魂放逐とかでもいいかもしれないけど
2008/09/20(土) 21:30:21
86 :
名も無き者
放逐は4枚必須だろjk
2008/09/20(土) 21:46:30
87 :
《法の定め》《ついえし希望》でノンクリ作ってみたが意外と戦えてびっくりだった。放逐はいれずにエンチャント破壊を防ぐ否認を4枚積んでる。
2008/09/20(土) 21:57:41
88 :
名も無き者
>>87
面白そうだな。レシピ上げてくれ。
2008/09/20(土) 22:16:46
89 :
名も無き者
>>88
ごめんそれはちょっと嫌。
2008/09/20(土) 22:30:09
90 :
名も無き者
アラーラ以後もローウィンパワー全開でクリーチャーデッキ全盛っぽいんだが
さすがに避妊よりは放逐なんじゃね?
2008/09/20(土) 22:38:34
91 :
名も無き者
>>88
ノンクリとは名ばかりでまだ生物残ってるんだが…

クリーチャー(4)
《呪い捕らえ》4
呪文(33)
《謎めいた命令》4
《取消し》4
《否認》4
《法の定め》4
《ついえし希望》4
《忘却の輪》2
《神の怒り》2
《神聖なる埋葬》2
《分散》2
《偉大なるオーラ術》2
《物語の円》2
《石臼》1
土地(23)
《フェアリーの集会場》4
《変わり谷》2
《ワンダーワインの分岐点》4
《島》6
《平地》7
サイドボード
《真髄の針》2
《ルーンの光輪》2
《石臼》3


《法の定め》《ついえし希望》で場をロックして、残ったクリーチャーは《神の怒り》で流して、ゆっくりミシュラランドで殴っていくデッキ。石臼はライフ回復手段を持ってる相手にお守りで。
サイドボードはまだ作りかけなんで未決定。《神の怒り》《神聖なる埋葬》で分けてるのは、周りにツリフォとか頑強が多いので…。
2008/09/20(土) 22:43:53
92 :
名も無き者
どうせだったら《ついえし希望》で使いまわせるクリーチャー入れたら?
2008/09/20(土) 22:47:26
93 :
名も無き者
>>92
スタンでノンクリを作ってみようって電波を受信したもんで…。
最終的には《呪い捕らえ》も抜きたいんだが…代わりが全く思いつかない…。何かいい案があれば教えてほしい。
2008/09/20(土) 22:51:53
94 :
名も無き者
ひばりは?
2008/09/20(土) 22:52:06
95 :
名も無き者
多相とかマーフォークほとんどないから分岐点よりアダーカー荒原のほうがいいのでは?


2008/09/20(土) 22:53:53
96 :
名も無き者
>94

雲雀を生物認識してない件についてw
2008/09/20(土) 22:54:49
97 :
名も無き者
どこのひばりさん?
2008/09/20(土) 22:54:56
98 :
名も無き者
ミ♪ソ♪ラ

2008/09/20(土) 22:55:52
99 :
名も無き者
濃い青系全般に言えることだが分散入れるんならブーメランも検討してみてはいかが?
2008/09/20(土) 22:58:45
100 :
名も無き者
>>91
というかマナファクトなし、土地23枚でコントロールが回るとは思えん。呪い捕らえを精神石に変えることをお勧めする。
2008/09/20(土) 23:04:31
101 :
名も無き者
>>100
ちょっと前まで《時エイトグのトーテム像》が入っていたんだが、
らせんブロックが落ちるので抜いて調整中だったんだ…。
《精神石》はいいカードだな。検討してみる。
2008/09/20(土) 23:14:47
102 :
94
ひばりには勝てるのか?と言いたかった。

2008/09/20(土) 23:36:19
103 :
91
>>102
把握。ガチひばりは周りにいないからやったこと無いというのが本音。取消しと謎めいた命令でカウンターしていくしかないなぁ。
2008/09/20(土) 23:41:59
104 :
名も無き者
ヒバリはメインのカウンター、サイドの忌み者あたりでなんとかなる・・・というかなってほしいところ。

メインに入れないんならサイドには霊魂放逐必須かなあ。

今の環境だとヒバリ以外にもかなり有効だし。
2008/09/21(日) 01:16:37
105 :
しーたん メールアドレス公開設定
パーミッション増えたら喰える人口が増えるので支援。

旧エクテンのネクストレベルブルーみたいなデッキはどうだろうか?
友人が使用してるのがフェアリー、マーフォークには絶望的だけど、ヒバリはもちろんやエルフには5:5くらいまでいけるらしい。
問題は後二週間足らずで落ちてしまう時のらせんブロックのカードが多いというところか?

メイン
4 《羽毛覆い》
2 《ザルファーの魔道士、テフェリー》
2 《誘惑蒔き》
2 《妖精の女王、ウーナ》

4 《祖先の幻視》
2 《入念な考慮》
4 《ルーンのほつれ》
4 《霊魂放逐》
4 《謎めいた命令》
1 《否定の契約》
4 《説得》
3 《食いつくいましめ》

4 《砂漠》
1 《石灰の池》
1 《戦慄艦の浅瀬》
3 《フェアリーの集会場》
1 《ウルザの工廠》
14 《島》
(last edited: 2008/09/21(日) 01:32:57) 2008/09/21(日) 01:31:37
106 :
闇サトシ
>>105
らせん大杉
今レシピ晒すとしたら螺旋抜きで組まないと・・・

アララ後のパーミッション
カウンター
《霊魂放逐》必須
《謎めいた命令》必須
《砕けた野望》一応2ターン目に何でも対象にとれるカウンター
《瞬間凍結》多色化する新環境では強力なサイドカード
《否認》環境的にせいぜいサイドか
《トゲ尾の雛》置きスパイク。流石にデッキを選ぶ
《アララの青白2マナカウンター》不愉快の拒絶+キャントリップ。クロックパーミならリマンドみたいに使えることもありそうだけどパーミでは微妙
《失敗の宣告》指定を見誤ると文字通り失敗する。読みが大事なので上級者向け
《取り消し》重いですはい。
《妖精の計略》ヒバリ相手にリムーブはエロイ・・・が、カメコロを打ち消せないのは痛い
《夢の破れ目》取り消しよりは・・・?
《侵入の追い返し》カウンターしつつブロッカー生産。悪くは無いが同じマナ域に命令があるので次点
《呪文穿ち》無駄に重いが取り消し+根絶は悪くない。

ドロー
《思案》ドローと呼んでいいかは疑問だが安定性は上がる
《時間の把握》ドローと(ry
《盗人の運命》1マナ重いインパルス。性能は良くないが思案や時間把握と組んでユーロブルー風にするのもいいかも。ただそうすると3マナは重い
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2008/09/21(日) 12:13:25) 2008/09/21(日) 12:09:25
107 :
>>106
公開オナニー乙

まだアラーラの新カードが判明してない以上、カード挙げてってもあんまり意味ないだろ。
2008/09/21(日) 12:41:01
108 :
名も無き者
>>106
まあ参考程度にはなったよ。言ってることも大体同意だしな。
とりあえず俺はアラーラが出たらエスパーミッションでもつくろうかな
2008/09/21(日) 12:45:55
109 :
名も無き者
Spell Snip 2青
Instant
Counter target spell unless its controller pays 1 .
Cycling 2

うわぁとしか
2008/09/22(月) 21:37:31
110 :
第二波
>>109
スポイラーだし、何かの間違いだと良いですね…。
《紛糾》は兎も角、《誤算》より弱いとは意味が解らん。
2008/09/22(月) 21:54:25
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