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トロＩＩ世
正直今の環境は白ウィニーにはきつすぎるよなぁ
おれ白ウィニー大好き人間だけど今の環境はいかんともしがたい。
キスキンのこれからに期待するしか…
2008/01/17(木) 18:37:11 
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名も無き者
キスキンは強いな。ただ回避能力が…
2008/01/17(木) 18:59:15
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名も無き者
回避と言えばサルタリーだけど…
2008/01/17(木) 23:20:32
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名も無き者
回避？ なら《グリフィンの導き》が普通に強いと思う。
2008/01/18(金) 01:29:30
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名も無き者
キスキンなめてたら《天界の十字軍》と《鏡の精体》ボッコに遭った。
やはり侮れないポテンシャルは秘めてると思ったよ。
４ターン目に5/5が４体でパンチとか・・・
こちらの出だしがイマイチだと、手も足も出なかったり
2008/01/18(金) 03:21:14
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トロＩＩ世
《鏡の精体》はやばいな。
回避率の高いクリーちゃーで固めて出した日には相手悶絶ものだし
この間ウィニー使ったけど>>4の言うとおりサルタリーの強さが半端ない。
最近誰も《硫黄の精霊》投入してないからそれが顕著
2008/01/21(月) 09:49:05
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名も無き者
フェアリーには《天界の十字軍》と《太陽の槍》が刺さりまくるよ。
スパーリングで5戦全勝した
2008/01/21(月) 12:42:04
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名も無き者
精体は対処できなかったら負けｗｗｗ
白の2マナ域は強いよなー。
メドウグレインとか後光の騎士とかサルタリーとか。
2008/01/21(月) 21:13:43
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名も無き者
今こそクレリックに光を！！（ウィニーじゃない爆
2008/02/03(日) 19:22:20
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名も無き者
GPで白単キスキンが大活躍だったそうです
2008/02/04(月) 17:01:25
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名も無き者
ソースキボン
この週末スタンダードのグランプリは開催されてないだろ。
2008/02/04(月) 17:07:49
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名も無き者
これの事だろ
http://magicdailynews.com/20080202.html
グランプリ静岡トライアル千葉一次大会結果
2008/02/04(月) 17:15:06
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名も無き者
な ん で こ ん な 白 雲 丹 が 勝 つ ん だ
2008/02/04(月) 17:25:13
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かけ☆ル
レシピみてワロタｗ
シンプルイズベストってことで単純に強いのか。
タッチ緑でガドック様突っ込んで、アジャニ入れたらどうかしら？
2008/02/04(月) 17:54:49
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名も無き者
キスキンは強いよ。
まあ、《変わり谷》が神すぎるだけなんだがなｗ
《皺だらけの主》との絡みはもちろん、ラスゴとかの全体除去喰らっても、《民兵団の誇り》でもあれば《変わり谷》とセットで恐ろしいほどの立ち直りの速さだしな。
白単ウィニーも、ランドかなり増やしてでも《変わり谷》は無条件で4積みすべきカード。
で、土地配分少し増やすと、《鏡の精体》が急に神に見えてくる罠
2008/02/04(月) 18:23:50
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名も無き者
《キンズベイル国境警備隊》と《変わり谷》の相性もいいよ。
《キンズベイル国境警備隊》プレイする時に、《変わり谷》クリーチャー化すれば簡単にカウンター割り増しできる。
やっぱ、クリーチャー化に1マナと他のミシュランより軽いのがうれしいよねー
2008/02/04(月) 18:31:55
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名も無き者
カウンター乗せるだけなら自身のマナでクリーチャー化すればいいからな、《変わり谷》の恩恵が一番受けたのはキスキンだと思っていいだろう
2008/02/04(月) 18:41:21
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軍曹
アストラル杯こちらから出場します。
2008/04/04(金) 17:18:31
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軍曹
大会参加用レシピ
10:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
4:《ひなびた小村/Rustic Clachan》
4:《低木林地/Brushland》
2:《地平線の梢/Horizon Canopy》
4:《蚊の守り手/Mosquito Guard》
4:《ゴールドメドウの侵略者/Goldmeadow Harrier》
4:《ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart》
4:《皺だらけの主/Wizened Cenn》
4:《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain》
4:《キンズベイル国境警備隊/Kinsbaile Borderguard》
4:《太陽の槍/Sunlance》
4:《時間の孤立/Temporal Isolation》
4:《栄光の頌歌/Glorious Anthem》
2:《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
2:《民兵団の誇り/Militia's Pride》
4:《帰化/Naturalize》
2:《真髄の針/Pithing Needle》
2:《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》
2:《発光/Luminesce》
2:《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》
2:《猛牛の目/Eyes of the Wisent》
1:《ハリケーン/Hurricane》
2008/04/10(木) 22:46:53
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軍曹
軽いうちに、現在の戦績を
対鷹の爪殿戦
赤単バーンは大抵の部族デッキにとって苦手なデッキでありますな。
敗北。
対グリーンジャイアント殿戦
上記のとおり３マナ以下のカードしか入ってない低速デッキ。
カウンターなどには強いはずでありますが、重量生物には弱いようであります。
敗北。
対リヴァイアさん殿戦
重めのコントロールにガドックや民兵団の誇りが刺さりました。
勝利。
バーン以外のコントロールには悪くない戦いができるようです。
(last edited: 2008/04/27(日) 14:17:16)
2008/04/27(日) 10:47:19
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軍曹
対Wizard7殿戦レポート
ライフ回復されたり、バウンスされたり。
相性は良いはずなのに負け越してしまいました。
決勝は出れそうにありませんねぇ・・・。
(last edited: 2008/04/30(水) 18:55:30)
2008/04/29(火) 18:42:11
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名も無き者
ボロスウィ二ー作れないかな・・・
2008/04/29(火) 19:03:42
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名も無き者
ボロスウィ二ー作れないかな・
2008/04/30(水) 00:39:54
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名も無き者
《幽体の行列》+《鏡編み》。
2008/06/09(月) 21:15:59
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名も無き者
ちょっと新環境になってからの皆さんの意見が聞きたいので上げてみました。
私は今、ごく普通のキスキンを使っているんですが、他の方はどんなデッキを使っているのか聞きたいです。
私のデッキは以下の形です。
2《ゴールドメドウの重鎮》
1《ゴールドメドウの侵略者》
1《運命の大立者》
4《ブレンタンの炉の世話人》
4《皺だらけの主》
4《メドウグレインの騎士》
4《幽体の行列》
2《イーオスのレインジャー》
4《雲山羊のレインジャー》
クリーチャー26枚分
2《損ない》
2《忘却の輪》
2《栄光の頌歌》
2《黄金のたてがみのアジャニ》
2《鏡編み》
呪文10枚
16《平地》
2《ひなびた小村》
4《風立ての高地》
2《変わり谷》
土地24枚
サイドボードにこんなの仕込んでる、みたいな話も聞きたいです。
2008/10/16(木) 12:33:53
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名も無き者
1マナ域生物の枚数が意味解らない。
2008/10/16(木) 14:23:55
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名も無き者
その１マナ域で《イーオスのレインジャー》は活躍できてるのかな？ 回してないので案外…かも知れませんが
2008/10/16(木) 16:00:50
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| 29 : |
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名も無き者
>>26
マナカーブとカード選択が中途半端。
ウィニーなら１マナクリーチャーを８枚?１２枚積むべき。少なくとも、<<ゴールドメドウの重鎮>>と<<運命の大立者>>はそれぞれ４枚必要だろう。
大体、１マナクリーチャーが少ないのに<<イーオスのレインジャー>>は本末転倒だと思う。
そうでないキスキンにするにしても、<<鏡編み>>を活かすならアンセムやアジャニよりしもべを入れたほうがよい。
アンセムやアジャニを活かすなら、<<鏡編み>>は全抜きしてアンセムかアジャニの枚数を増やすべき。
また、<<損ない>>２枚<<忘却の輪>>２枚なんて中途半端するなら、<<忘却の輪>>を４枚にしたほうがいい。最近はプロ黒が多いから<<損ない>>は効きにくいし、<<忘却の輪>>のほうが汎用性が高い。
サイドには<<ツキノテブクロのエキス>>を積んでおくと相手に<<静の騎兵>>なんかのプロ白出されても安心。
2008/10/16(木) 16:23:20
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| 30 : |
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名も無き者
>>26
カード選択と枚数が中途半端。
まず、<<ゴールドメドウの重鎮>>と<<運命の大立者>>は4枚ずつ欲しい。１マナクリーチャーが少ないのに<<イーオスのレインジャー>>は本末転倒。
また、<<鏡編み>>を活かすなら<<栄光の頌歌>>や<<黄金のたてがみのアジャニ>>より<<シスルダウンのしもべ>>か<<萎れ葉のしもべ>>を入れたほうがよい。
逆に<<栄光の頌歌>>や<<黄金のたてがみのアジャニ>>を活かすなら、<<鏡編み>>は抜いて<<栄光の頌歌>>や<<黄金のたてがみのアジャニ>>の枚数を増やすべき。
それから、最近はプロ黒クリーチャーが多いし、汎用性の面からも<<損ない>>より<<忘却の輪>>の枚数を優先するほうがいいと思う。
サイドには<<ツキノテブクロのエキス>>を積んでおくと、<<静月の騎兵>>なんかのプロ白クリーチャーを出されても安心。
2008/10/16(木) 16:43:19
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| 31 : |
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名も無き者
すまん、かぶった…。
2008/10/16(木) 16:46:47
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>>30
何で20分もしてからほぼ同じ内容を再投稿したのか知らんが、
カード名にリンクしたければは半角の《》を使うんだ。
2008/10/16(木) 16:46:53
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半角じゃなくて、ニジュウカギカッコダヨ
2008/10/16(木) 16:49:03
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二重山括弧だと思う。
2008/10/16(木) 17:23:25
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名も無き者
>>29
>>30
つーかそもそも診断なんて誰も頼んでないと思うぞ。
>>26
俺は白ウィニーでもキスキンじゃなくて、メインからプロテクション（赤）持ったクリーチャーを11体入れてRDWメタのデッキを使ってる。
サイドは《苦花》対策の《薄れ馬》が4枚とビートダウン対策に追加の除去で《糾弾》を4枚、あとキスキンとエルフ対策に《神の怒り》を2、3枚。
対白青黒マネキンとか対5色クイックントースト用のサイドに迷ってるけど、誰かこれが一番ってカードがあったら教えて欲しいな。
2008/10/16(木) 19:16:40
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| 36 : |
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shana
>>35
マネキン、トーストには《静月の騎兵》がオススメ。生物中心のトーストには《ゴールドメドウの侵略者》もささる。
2008/10/16(木) 20:22:24
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| 37 : |
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35
>>36
なるほど、《ゴールドメドウの侵略者》はメインで入ってるから《静月の騎兵》サイドに3枚ほど試してみる。
2008/10/16(木) 22:41:30
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| 38 : |
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名も無き者
おー、実はあんまり白系ビートに今の環境では興味ある人いないのかと心配していたんですが、杞憂だったみたいで。
診断もしてくれた方もいらっしゃったようで。ありがとうございます。
サイドに《ツキノテブクロのエキス》というのはやはり有効なんですか。先に置いておけるので《誘惑撒き》なんかの抑止力などにもなると聞いたこともあったので。
《静月の騎兵》も３マナ以上ですし十分間に合うんでしょうかね。
赤単はメタの一角ですよね。２マナ域が弱体化した分３マナ域が強力になった気がします。トークンデッキだと《炎渦竜巻》は弱点ですし、どうしても対策が必要なところです。でも11枚って《ヴェクの聖騎士》に《薄暮の大霊》ですか？黒や《誘惑撒き》にも強くなって一石二鳥かも知れませんね。
そして《苦花》対策には《薄れ馬》ですか。今は軽い打ち消しがあまり良くないので、除去が増えて少し長引きがちな気がします。しっかり壊しておかないとまずいですね。
ビートダウン対策に《糾弾》…。私ビートダウン相手に《糾弾》使って勝ったことないんですよね。いつもライフ回復されて先にライフを削りきれなくなるという…。《太陽の槍》は良かった。
でも今なら「蘇生」防止にもなりますし、トークン並べて全体強化すれば序盤の３点や５点ぐらい回復されたって…！カメコロで８点回復されたって…！
すみませんがどんなカードと《糾弾》を入れ替えるのか教えていただけますか？私が考えると負けパターンしか思い浮かびません。
ちなみに私は《花粉の子守歌》を入れてます。入れるのは後攻のときだけでしたが。
《神の怒り》のあと強化されたトークン出せれば勝ちそうですね。
トーストには《ゴールドメドウの侵略者》と《静月の騎兵》ですか。私も困ってたんで試してみようと思います。
ありがとうございました。長文失礼しました。
2008/10/16(木) 23:57:13
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| 39 : |
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名も無き者
あと、放課後マジック倶楽部で大会結果に活躍した白系ビートのレシピが乗ってたので、気になったのをコピペさせてください。
白赤
土地
4《岩だらけの大草原/Rugged Prairie》
4《ギトゥの宿営地/Ghitu Encampment》
4《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
9《平地/Plains》
3《山/Mountain》
クリーチャー
3《安寧砦の精鋭/Safehold Elite》
4《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
4《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap》
2《雲山羊のレインジャー/Cloudgoat Ranger》
呪文
3《マグマのしぶき/Magma Spray》
4《ドラゴンの餌/Dragon Fodder》
4《火葬/Incinerate》
4《黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane》
4《幽体の行列/Spectral Procession》
4《炎の投げ槍/Flame Javelin》
サイド
4《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》
2《糾弾/Condemn》
3《薄れ馬/Wispmare》
3《粉々/Smash to Smithereens》
3《フェアリーの忌み者/Faerie Macabre》
頑強ループトークンデッキみたいですね。赤い火力が入るのが魅力的です。
白単
土地
15《平地/Plains》
4《風立ての高地/Windbrisk Heights(LR)》
4《ひなびた小村/Rustic Clachan(MT)》
2《変わり谷/Mutavault(MT)》
クリーチャー
4《ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart(LR)》
4《運命の大立者/Figure of Destiny(ET)》
1《ゴールドメドウの侵略者/Goldmeadow Harrier(LR)》
4《メドウグレインの騎士/Knight of Meadowgrain(LR)》
4《皺だらけの主/Wizened Cenn(LR)》
2《イーオスのレインジャー/Ranger of Eos(SA)》
3《雲山羊のレインジャー/Cloudgoat Ranger(LR)》
呪文
4《幽体の行列/Spectral Procession(SH)》
4《損ない/Unmake(ET)》
2《忘却の輪/Oblivion Ring(SA)》
3《黄金のたてがみのアジャニ/Ajani Goldmane(LR)》
サイド
4《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender(LR)》
2《太陽と月の輪/Wheel of Sun and Moon(SH)》
3《薄れ馬/Wispmare(LR)》
3《静月の騎兵/Stillmoon Cavalier(ET)》
3《ツキノテブクロのエキス/Moonglove Extract(LR)》
おっしゃってたサイドボードの鏡かな。診断してくださった方も言ってましたけど誰も《鏡編み》は使ってないのね。こちらが全体強化されてれば一方的なラスっぽくなるし、ヒバリとかも無力化できるし、便利だと思ってたんだがなぁ。
もうヒバリ少ないしいらないのかな。メタゲーム的にも。
2008/10/17(金) 00:10:44
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35
>>38
プロ赤クリーチャーはお察しのように《ブレンタンの炉の世話人》が4枚に《ヴェクの聖騎士》が4枚に《薄暮の大霊》が3枚。
俺の場合《糾弾》は、相手がRDWのときは適当な1マナクリーチャーを、相手がエルフとかドランのときは《ブレンタンの炉の世話人》を抜いて入れる。
俺は《糾弾》されるとわかってる《カメレオンの巨像》に4マナも払って4点ライフ取りにくる人は見たことないけどな。
あとサイドに《静月の騎兵》入れようとして、今日カードショップ3軒回ったけど全部売り切れでした。
マネキン相手に《大祖始の遺産》って効果ありますかね?
2008/10/17(金) 17:20:17
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名も無き者
そういえば殴ってれば《糾弾》いつでも打てるから、パンプアップに対応で打てば８点も回復されないか。
ほとんど使わないから勘違いしていました。
《糾弾》サイドに入れて使ってみます。
《大始祖の遺産》そのものは優秀な墓地対策だと思いますけど、どうなんでしょうね？２枚目以降も無駄になりづらいのも便利ですし。
どんなカードがマネキンで釣られるんですか？
2008/10/17(金) 19:29:57
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名も無き者
>マネキン相手に《大祖始の遺産》って効果ありますかね?
マネキン相手なら《フェアリーの忌み者》でいいと思う。
マネキンフィズらせられるし、テンポも良い。
2008/10/18(土) 12:26:11
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名も無き者
《大祖始の遺産》は１ターン目に置くとタップで毎ターン墓地掃除できるのが優秀。
後半でも掃除しつつドローができるから腐らないしね。
《真髄の針》が刺さるのが玉にキズだけど…。
《フェアリーの忌み者》はマネキンをフィズらせられるけど、ただそれだけ。
黒使えれば腐ってもクリーチャーになるけど、このデッキの場合は《大祖始の遺産》のほうが相対的には優秀な気がする。
まぁ、好みにもよるが…。
2008/10/18(土) 13:42:56
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