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2024/11/23(土) 01:02:43

コルフェノールの計画研究計画

1 :
	コルフェノール信者01 環境最強のデッキ掘削能力を持つ《コルフェノールの計画》を神のカードと崇め称える信者達のためのスレ。さあみんなで神を称えよう。 2008/01/16(水) 16:27:10

788 :
	名も無き者審判人とコルフェは案外いいなパンチャーと除去とコルフェ死防御の3役は悪くない 2009/03/17(火) 15:47:52
789 :
	Redlotus >>786 命令ありゃそれに越したことはないけどドネイトなら《確実性の欠落》でもいいぞ《取り消し》と同じ３マナだけど色拘束気になるならこれだな相手「コルフェでロックだと…？使っていいのかこれ、って《忘却の輪》入ってるしｗアホかこいつは」「欠落打ちます、返して下さい」相手「ウボァー('A`)」となり非常に笑える単純にコルフェでドローを止めてるなら《地獄火花の精霊》とかきてもさながら《雲散霧消》のごとく威力を発揮するあと普通に《流刑への道》でシャッフルさせてもいいしな(任意) じきに落ちる反射池を買うのも何だし、色拘束気になるなら命令は２枚(１枚？ｗ)挿しでもいいんではないのでしょうかところで実は一番見て欲しかったのは《外身の交換》だったんだがまず《夢への委託》については先程も述べたようにコルフェでドローを止めたならば《糾弾》のような効果があるためだな(色限定) そうでなくてもトップに置いたのち《流刑への道》はもちろんのこと《不屈の自然》のようなシャッフルに割り込んで除去を行うと熱い青命令が足りないならなんらかのバウンスは欲しいところなので是非おすすめしたいプーカ自身を交換の対象にしてプーカをバウンスって緊急手段も取れるからねさて、いみじくも>>786がいうようにエスパーカラーではゲームを決めるパワーカードといってもヒバリぐらいしか俺は思いつかないのでこのデッキは色を足して相手をボコるかドネイトでロックを決めるかの２択になるんだと思うそして俺はせっかくなのでロックを決めて勝つ方が美しいと思っている白除去が豊富なこの時代に《外身の交換》を採用している理由は５マナ以上の生物やミシュランをトークンに変換してムリヤリ交換可能なパーマネントにしてしまうというコンセプトだあとは勝利手段が乏しい>>783において《羽毛覆い》をフィニッシャーに変身させるという役割をも担っている >>783の基本方針は、コルフェドネイト→《思考の粉砕》→コルフェでライブラリーアウト防止→谷殴りとなっているロックを決めたら粉砕とカウンターが揃うまでは待ちガイルでOK 相手が青命令複数とか持っていてもどうせスペル制限あるからなとにかくロックを決めれば必勝できるという構成だ (last edited: 2009/03/17(火) 17:22:54) 2009/03/17(火) 17:15:24
790 :
	aun ずっとＲＯＭってたんだが過疎った今は何をしてもいいと思った。反省はしている。 4:《鮮烈な湿地/Vivid Marsh》 3:《鮮烈な草地/Vivid Meadow》 2:《沼/Swamp》 1:《島/Island》 2:《平地/Plains》 2:《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》 4:《鮮烈な小川/Vivid Creek》 3:《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》 3:《羽毛覆い/Plumeveil》 3:《熟考漂い/Mulldrifter》 3:《朝の歌のマラレン/Maralen of the Mornsong》 3:《霊気撃ち/AEthersnipe》 4:《ちらつき鬼火/Flickerwisp》 2:《ボトルのノーム》 3:《プーカの悪戯/Puca's Mischief》 4:《忘却の輪/Oblivion Ring》 4:《コルフェノールの計画/Colfenor's Plans》 3:《一瞬の瞬き/Momentary Blink》 2:《ファイレクシアのトーテム像/Phyrexian Totem》 3:《否認/Negate》 2:《精神固めの宝珠/Mindlock Orb》ポイント・土地が少ない。２１枚。回らない。・キッチン入ってない。高くて買えない。ちらつき鬼火ｶﾜｲｿｽ。・ライフゲイン手段がノームのみ。本体火力で乙。・神の怒り無し。高い。・決定力と言うか打撃力皆無。・糞いらない思考固めの宝珠。２枚しか入ってないのでこないこない。・律儀に否認３枚。コルフェ張った状態だとカウンター持ってるのがばれる。・素直に言おう。弱い。・土地配分が変。・初動が遅い。フルボッコ。さぁ！！どうだ！！弱いだろ！ 2009/03/20(金) 07:40:35
791 :
	名も無き者スルー 2009/03/20(金) 07:51:46
792 :
	名も無き者 Redlotus氏のデッキに基本地形が0か1なんだが、Exile対策はしてないのかな。というか、する必要がないから入れてないだけ？それとも、基本地形入れると配分的な意味で事故ったりするのかな。そこが少し気になるところなんだが。 2009/03/20(金) 12:19:12
793 :
	名も無き者 >>790 スレ的にも、デッキ的にも何をしたいのかわかんない。 2009/03/20(金) 16:56:53
794 :
	Redlotus >>792 コルフェニコルは見ての通りのノンクリデッキだから対策は不要だなドネイトに関してはその１枚が対策のつもりだったんだがといってもそれもあまり必要ないけどね基本的に《羽毛覆い》ぐらいしか食らう対象がないからなロックデッキだから谷はプレインズウォーカー殺すときしか変化させないしロック決まったら《思考の粉砕》で安全確保してようやく相手のライフ削る感じだなでも谷入りとはいえ３色だからもう１，２枚増やすぶんには問題ないだろうな、そこは好みかね 2009/03/20(金) 17:26:26
795 :
	名も無き者《朝の歌のマラレン》と《熟考漂い》はアンチシナジーなのですか？？？あとマラレン様から宝珠を持ってくるのはコルフェ無しだったら何ターン目ぐらいが丁度いいのでしょうか？？ 2009/03/21(土) 07:49:14
796 :
	名も無き者晒してみる。コルフェドネイト（！？） 61枚デッキ。 2:《鮮烈な湿地/Vivid Marsh》 2:《鮮烈な草地/Vivid Meadow》 3:《沼/Swamp》 4:《島/Island》 3:《平地/Plains》 3:《鮮烈な小川/Vivid Creek》 2:《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》 3:《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》 3:《羽毛覆い/Plumeveil》 2:《叫び大口/Shriekmaw》 3:《朝の歌のマラレン/Maralen of the Mornsong》 3:《プーカの悪戯/Puca's Mischief》 3:《忘却の輪/Oblivion Ring》 4:《コルフェノールの計画/Colfenor's Plans》 3:《一瞬の瞬き/Momentary Blink》 3:《ファイレクシアのトーテム像/Phyrexian Totem》 2:《否認/Negate》 2:《精神固めの宝珠/Mindlock Orb》 2:《霊魂放逐/Remove Soul》 2:《ギックスのかぎ爪/Claws of Gix》 3:《取り消し/Cancel》 2:《放浪者の小枝/Wanderer's Twig》 2:《損ない/Unmake》やはり動きが緩慢なのが弱いのでそこを改善できれば何とかなるかも・・・コルフェ死回避用にプーカの悪戯＆ギックスのかぎ爪を入れております。トーテム像はいるのでしょうか？？？ 2009/03/21(土) 16:53:05
797 :
	名も無き者とりあえず、エクテンで組むなら、もっとエクテンのカードを入れても良いのではなかろうか。 2009/03/21(土) 19:49:15
798 :
	Redlotus とりあえず俺が言えるのはコルフェマラレンだけは止めろということだけだなコルフェの可能性は無限大だとは言っても物には限度ってのがある… エクテンでコルフェの可能性を模索するというのはローウィンブロックが落ちたあとを見越して十分意義のあることだから応援したいエクテンには《教議会の聖域》という逸品もあることだしなとりあえずトーテムやギックスでは他にシナジーがなければあまりにも力不足エクテンでもドネイトが通用するかは微妙だが、その場合《造物の学者、ヴェンセール》は欲しいところだ 2009/03/21(土) 22:11:01
799 :
	名も無き者やはりマラレン嬢は首締めにしかならなかった・・・・相手のほうが先に取れるからどう見たって間に合わなかった。確かにもう少しエクテンのカードを入れたいですな。コルフェ死回避のためのカードもバウンスに変更してがんばってみようかと。スタンから後半年で落ちますから皆様エクテンでもコルフェノールの計画をよろしくお願いいたします。 2009/03/22(日) 11:07:05
800 :
	名も無き者過疎ってるんで叩き台投下。 // Lands 2 [LRW] 《鮮烈な湿地/Vivid Marsh》 2 [LRW] 《鮮烈な草地/Vivid Meadow》 2 [10E] 《沼/Swamp》 (1) 4 [10E] 《島/Island》 (2) 3 [10E] 《平地/Plains》 (2) 2 [LRW] 《鮮烈な小川/Vivid Creek》 2 [ALA] 《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》 3 [10E] 《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》 // Creatures 4 [SHM] 《羽毛覆い/Plumeveil》 3 [FUT] 《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》 3 [MOR] 《無し生み/Nevermaker》 3 [LRW] 《叫び大口/Shriekmaw》 // Spells 4 [SHM] 《プーカの悪戯/Puca's Mischief》 4 [LRW] 《忘却の輪/Oblivion Ring》 4 [LRW] 《コルフェノールの計画/Colfenor's Plans》 3 [MOR] 《否認/Negate》 4 [9E] 《マナ漏出/Mana Leak》 3 [MR] 《教議会の聖域/Synod Sanctum》 3 [10E] 《霊魂放逐/Remove Soul》 2 [CS] 《危険な研究/Perilous Research》神降臨まではパーミッション＆想起で時間稼ぎ出来れば、と。危険な研究は実際のところ聖域にしてしまってもいいかも知れぬ。エクテンの全てが生かしきれてない気がする。これではスタンと変わらない気がする・・・・・ 2009/03/25(水) 12:22:07
801 :
	名も無き者エクテンのカードプール考えてたら気になったんだが、相手に送りつけた《コルフェノールの計画》で取り除かれているカードをプレイされたとする。それを《差し戻し》でカウンターした場合、戻ってくるのはこっちの手札でいいんだよな？ 2009/03/26(木) 00:02:09
802 :
	名も無き者 >801 オーナーの手札だからこっちでしょう。と思っているのだが。あとMWSで楽な取り除き方あるかな？？？２枚目張った後１枚目押し付けるととても面倒くさいのだが・・・・ 2009/03/26(木) 08:34:02
803 :
	Redlotus 《差し戻し》はいいよな俺は覚えやすいように自分で法則を作ってやってるな http://uproda.2ch-library.com/115205xQS/lib115205.jpg こんな感じだまず通常のカードをマナ順に並べ、そのあとインスタント瞬速のカードを少し下にずらして置く最後にまた同じ高さから土地を置くあとは同じカードを少し重ねて置いてみたりだな「Set a note」もしくはシフト＋エンターでカードにメモが書ける《真髄の針》とかで指定したカードをメモしておいたりするアレだなメモ機能でグループ分けしておくとわかり易くて便利だろうあと重要なのが、コルフェが除去されたあと裏向きに取り除かれたままのカードだがそのままリムーブ置き場に置いてはならないカードが公開されてしまうからなコルフェが除去されても裏向きのままで居なければならないので(このカードはオーナーもコントローラーも、もう見ることが出来ない) メモで「RFG」とか書いて場のすみっこに固めて置いておくのがいいだろう (last edited: 2009/03/26(木) 20:01:03) 2009/03/26(木) 14:42:29
804 :
	名も無き者流石。便利だな。こりゃあ。俺いつもMWSで見まくってて急かされるからこういう風なテクは非常にうれしいな。ｻﾝｸｽ。 2009/03/26(木) 22:07:09
805 :
	名も無き者 >802 返答あり。エクテンで少し考えてみるぜ。 2009/03/27(金) 02:36:13
806 :
	Redlotus …話題が無いｗコルフェニコル最新のバージョンだ Lands 25 3 [SHM] 《沈んだ廃墟》 4 [SHM] 《反射池》 3 [EVE] 《滝の断崖》 3 [ALA] 《崩れゆく死滅都市》 4 [LRW] 《鮮烈な小川》 4 [ALA] 《秘儀の聖域》 2 [LRW] 《鮮烈な草地》 2 [10E] 《戦場の鍛冶場》 Creatures 0 Spells 35 3 [CFX] 《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》 2 [ALA] 《復讐のアジャニ》 4 [LRW] 《謎めいた命令》 4 [LRW] 《コルフェノールの計画》 4 [CFX] 《火山の流弾》 4 [CFX] 《流刑への道》 4 [10E] 《神の怒り》 3 [ALA] 《グリクシスの魔除》 3 [MOR] 《否認》 2 [MOR] 《思考の粉砕》 1 [ALA] 《大祖始の遺産》 1 [CFX] 《天界の粛清》 Sideboard 15 3 [ALA] 《大祖始の遺産》 3 [CFX] 《天界の粛清》 2 [10E] 《真髄の針》 1 [10E] 《沈黙のオーラ》 2 [LRW] 《ノールリッジの裁き人》 2 [EVE] 《エレンドラ谷の大魔導師》 2 [LRW] 《ブレンタンの炉の世話人》ニコルはやっぱ3枚必要だったわ、唯一の勝ち手段だしなそして《グリクシスの魔除け》、滅多に見ないカードだがこいつはなかなかデキるぜサイクル中、こいつだけ能力が『2つしかない』がこいつが腐った試合はほとんど記憶にないし、サイドアウトすることもまずないまあコルフェ除去手段が他にないから下げようが無いってのもあるが…しかし是非試してもらいたいカードだ《火山の流弾》もキレてるカードだし赤はやっぱ外せんなあと環境次第だが《天界の粛清》はメインで2枚ぐらい入れてもいいなただでさえ強力極まりない上にイザとなりゃコルフェ除去に使えるから腐らない(俺はバウンスして使い回す派だが) とりあえず俺が言いたいのはプーカだけじゃなく色々コルフェの可能性を模索してみようぜ、って事ッスコルフェニコルはある程度完成を見たので新作の製作に取り掛かるぜ (last edited: 2009/03/30(月) 22:33:20) 2009/03/30(月) 21:57:39
807 :
	Redlotus Lands 25 4 [SHM] 《反射池》 4 [ALA] 《野蛮な地》 2 [SHM] 《火の灯る茂み》 2 [SHM] 《偶像の石塚》 1 [10E] 《沼》 1 [10E] 《山》 2 [EVE] 《黄昏のぬかるみ》 3 [LRW] 《鮮烈な湿地》 3 [LRW] 《鮮烈な岩山rag》 3 [10E] 《樹上の村》 Creatures 5 3 [LRW] 《雲打ち》 2 [MOR] 《カメレオンの巨像》 Spells 30 4 [LRW] 《コルフェノールの計画》 4 [CFX] 《火山の流弾》 4 [ALA] 《ジャンドの魔除け》 2 [ALA] 《暴力的な根本原理》 3 [CFX] 《金線の破れ目》 3 [CFX] 《苦悩火》 4 [EVE] 《損ない》 2 [CFX] 《遁走の王笏》 1 [CFX] 《アラーラのオベリスク》 3 [LRW] 《野生語りのガラク》 Sideboard 15 3 [LRW] 《叫び大口》 2 [10E] 《真髄の針》 4 [EVE] 《静月の騎兵》 2 [LRW] 《ノールリッジの裁き人》 3 [SHM] 《難問の鎮め屋》 1 [SHM] 《引き裂く突風》連カキになってしまうが自重しないぜｗ今度のはジャンドコルフェだちょっとまだ発表できるような代物とは言いがたいんだが、スレを活性化させるためにも突っ込みを待ってるぜまあ、まず見ての通りコルフェ死率は高いだがその分パワーカードを詰め込んであるので、たとえコルフェ死しても相手のライフがゼロになればOKという方針だ(昔はこれが主流だったんだぜ) 《金線の破れ目》やら《雲打ち》やら期せずしてフェアリー対策ばかり充実してしまっているが、青含みのコントロール系はかなりきついな…一応カウンター対策を入れてみたが赤単とかブライトニングも若干きつい、特にこの色じゃ赤対策はほとんどやりようがないとまあこんな感じなんだが突っ込み宜しく 2009/04/01(水) 06:12:23
808 :
	Deadly_sins ニコルコルフェは完成系に近づいているから俺は何も言えんがな。ジャンドはなぁ・・・・以下、俺の下らん持論。俺思うにコルフェデッキは美しくあるべきだと思うんだ。（馬鹿）だからあんまりパワーカードは入れたくないんだなぁ。なんか突き詰めていくとＧＡＰＰＯみたいになりそうだから・・・その点でコルフェドネイト考えた人はすっごい尊敬してるしバウンスで使いまわすって言うのも強いと思うんだな。つまりの所、ジャンドコルフェは頭の悪い俺には突っ込みどころが見つからないと言う訳さ。あえて言うならカード名はしっかりと。ragってなんぞいな。勉学のために聞かせて貰いたいんだが序盤はどうやって凌ぐんだ？？？ 3マナ域からのスタートが渋滞してるみたいに見える。 (last edited: 2009/04/01(水) 10:50:48) 2009/04/01(水) 07:50:14
809 :
	名も無き者ふと思ったんだが、プレインズウォーカーデッキにコルフェ入れると面白いんでない？ 2009/04/01(水) 14:16:25
810 :
	kana 赤単には《原初の命令》とかダメなんでしょうか？回復できて、最終手段でライブラリートップに戻せばコルフェ死もなんとか。あとはガラクもいますし、ベタですが《肥沃な大地》あたりも。 2009/04/01(水) 18:38:59
811 :
	Redlotus そうかジャンドは美しくなかったか…(´・ω・`) ragってのは、デッキ翻訳機にかけて出てくる《鮮烈な岩山/Vivid Crag》のCragのお尻を消しそびれている状態だな文字数が多い書き込みは省略されて折りたたまれるからいらん部分を削っているわけだんで序盤はもちろん8枚のインスタント全体除去で防ぐしかないな《レンの地の克服者》とかタフ3を連打されるときついが渋滞に関しては神が光臨すればマナはどうとでもなる当初2マナ域にネームレスを入れてたんだが全部《損ない》に替えてしまったわ《終止》が帰ってくるのでこれは採用するかもな《原初の命令》も最初入れてたんだがイマイチコルフェと噛み合わなくてなコルフェが出てればサーチで手札を充実させるのはさほど嬉しくもなくクリーチャー並べるデッキじゃないからタイムデストラクションしてもあまり効果的でなく、って感じだった 7点回復しても生物に触れないのでは赤単相手にはほとんど意味がなかった《肥沃な大地》もコルフェで2枚めくれて涙目になったので即刻抜いた次第ｗつうかタップインが初手に2枚とかザラだから2マナのカードあんま要らんのよね 1マナだったら居てもいいて感じだが《思考囲い》でこれ以上赤に弱くしてもなとりあえず《引き裂く突風》がなかなかのやり手だったことを明記しておこうあとコルフェニコル(※ニコルコルフェではない)にも入ってるが《ノールリッジの裁き人》赤単系には7ターン目までなんとか生き延びればエンドカードになる超絶パワーカードこれ通って負けた試合はない、《崇敬の壁》なんてめじゃないから是非試して欲しい所 (last edited: 2009/04/02(木) 10:28:45) 2009/04/02(木) 10:27:10
812 :
	Deadly_sins なるほど、勉強になった。コルフェニコルだったとは・・・・最近の赤単は少し遅くなっているのか。なるほど。スタンでも良いがやはりエクテンで、と思ってエクテンやったぜ。死んだ。見事にだ。３デッキとさせてもらった。もちろん800デッキだ。１戦目（エルフ）１ゲーム目死んだ。あほらしいほど早い。ありえん。レガシーでやるともっと早いそうな。こわっ。２ゲーム目神降臨。押し付け。殴る。勝利。３ゲーム目マリガンでした。ごめんなさい。出てくる威厳の魔力。スーパードロータイム。２戦目、赤単バーン１ゲーム目相手が山を置いた瞬間投了しようかと思った。クリーチャーで攻めるも《溶岩の打ち込み》連繋《氷河の光線》が飛んできて死亡。２ゲーム目相手が２ターン目から手札を見せてきた。お前はもう死んでいる、的な手札だった。３戦目　白緑黒ジャンク。勝てません。普通に。出したら流刑＆糾弾。フェッチを切られて溜まったところでタルモ＆墓忍び。そんな事が２ゲーム続きました。結果。だからあれほど軽量除去を入れろと。あとプーカの悪戯は即張り。コルフェなんかもってたら死ぬ。俺のプレイング下手すぎる。 2009/04/02(木) 10:49:31
813 :
	Redlotus 土地24 4 [SHM] 《反射池》 4 [ALA] 《秘儀の聖域》 1 [10E] 《平地》 2 [10E] 《近づきがたい監視塔》 2 [FUT] 《涙の川》 1 [MR] 《囁きの大霊堂》 1 [10E] 《島》 3 [LRW] 《鮮烈な小川》 3 [DIS] 《神聖なる泉》 2 [SHM] 《沈んだ廃墟》 1 [CHK] 《禁忌の果樹園》クリ4 2 [FD] 《粗石の魔道士》 2 [SHM] 《羽毛覆い》スペル32 3 [LRW] 《忘却の輪》 4 [SHM] 《プーカの悪戯》 4 [LRW] 《コルフェノールの計画》 4 [CFX] 《流刑への道》 2 [10E] 《神の怒り》 1 [10E] 《真髄の針》 1 [ALA] 《大祖始の遺産》 2 [RAV] 《差し戻し》 3 [CS] 《冷鉄の心臓》 1 [FD] 《仕組まれた爆薬》 4 [LRW] 《謎めいた命令》 2 [PLC] 《滅び》 1 [MOR] 《思考の粉砕》サイド15 2 [MOR] 《思考の粉砕》 4 [CFX] 《天界の粛清》 4 [CS] 《欠片の壁》 2 [PLC] 《根絶》 2 [CHK] 《すべてを護るもの、母聖樹》 1 [CHK] 《禁忌の果樹園》 1 [FD] 《仕組まれた爆薬》しょうがねえエクテンバージョンだとりあえずすまん、《造物の学者、ヴェンセール》とか入ってないｗエクテンじゃあまりにも重過ぎて話ならんかったこれも基本的にドネイト命だな相手に渡してもあまり悪さしない（＝カードパワーがショボい）カードばかりを選んでいる正直いってエルフとかかなりきつかったので赤足して《火山の流弾》入れるべきと思う大幅に調整が必要なのでとりあえず参考程度に見てくれちなみにオンスロートブロック及び8版のカードは使用していないコルフェがスタンで使える間はスタンをメインでやってあげたいので、時期ローテーションを見越して落ちるブロックは使わないことにしたつまりこのデッキにはアラーラの再誕、Zendikar、11版のカードが入る予定であり実のところ現在デッキと呼べる体裁をなしていないしかし久々に《冷鉄の心臓》でタルモをパクったが実に愉快であったｗ (last edited: 2009/04/04(土) 06:53:21) 2009/04/04(土) 06:49:54
814 :
	ＡＴＭノールリッジの裁き人と反目殺しの評決は俺のお気に入りだredlotusめｗ 2009/04/05(日) 22:05:25
815 :
	ＡＴＭノールリッジの裁き人と反目殺しの評決は俺のお気に入りだredlotusめｗ 2009/04/05(日) 22:05:28
816 :
	Redlotus ついに本人光臨したか、ログインしてないところを見るとパスワード忘れたようだな評決は残念ながらもう環境にマッチしてない気がする《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》もいなくなってむしろ活躍の場が広がるかと思ったんだが… ところでお前の大好きなノンクリデッキを作ったんだからなんかコメントしていってくれよｗ 2009/04/06(月) 14:26:26
817 :
	特攻隊長皆さんお久しぶりです。13番特攻隊長、只今戻りましたwww 一年近く現役を引退していたので現在はレガシーを主戦場にしてますが、スタンにコルフェが残っていると聞き飛んできましたwww コルフェドネイトがとても興味あるんだが、まだ組めるかな？？ 2009/04/06(月) 19:55:02
818 :
	名も無き者 >エクテンじゃあまりにも重過ぎて話ならんかったヴェンセールが？　まじで？それはあまりにプレイングがお粗末だから。ヴェンセールは一線級で活躍しているクリーチャー。そしてそのデッキには必須と言って良い《忘却の輪》の方が重いことに気付ければ中級者なんだがな。 >お久しぶりです一方的知り合いってやつ‥？ 2009/04/06(月) 20:30:52
819 :
	Redlotus よう、お久しぶり 13番てなんだっけｗ >スタンにコルフェが残っていると聞き飛んできましたwww 勝手に終わらせないでくれｗｗｗドネイトは個人的には前期スタンよりも、つまりアラーラ以降厳しくなった感があるまあしかしこれほど使ってて面白いロックデッキは無いなじわじわ系のやる気デスじゃなくて決まるとほんと何もできなくなる何よりコルフェじゃなければできないコンボっていうのが良いでもドネイトはみんなやってるからオリジナルのも研究してほしいな一応ここ研究計画スレだしｗ 2009/04/06(月) 21:06:37
820 :
	名も無き者 4 貴族の教主/Noble Hierarch 3 エルフの幻想家/Elvish Visionary 4 彼方地のエルフ/Farhaven Elf 3 プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス/Nicol Bolas, Planeswalker 4 ジェイス・ベレレン/Jace Beleren 4 不屈の自然/Rampant Growth 3 瞬間の味わい/Savor the Moment 4 時間停止/Time Stop 4 時間の伸長/Time Stretch 3 コルフェノールの計画/Colfenor's Plans 12 森/Forest 7 島/Island 3 沼/Swamp 2 山/Mountain マナ加速から時間の伸長につないでニコルで決める感じにしてみたでも計画必要あるのかわからん 2009/04/06(月) 23:35:52
821 :
	名も無き者 >>でも計画必要あるのかわからんそれを言ってしまったら終わるだろう。言ってはいけない禁断の呪文だ。それに時間の伸長が前借りできるからコンボに嵌めやすいと思うぞ。 2009/04/07(火) 13:10:26
822 :
	特攻隊長 >>818-819 名前を覚えていて下さるのは感涙の極み。13番は第１回Astral杯で俺が狙って手に入れた参加番号ですwww 確かに(DAIGO)オリジナリティ溢れるデッキ………ちょっと現行スタンのカード調べてきますねwww ぱっと見た感じだとやっぱしプレインかな。アーティファクトってプレイ制限に入る？入らない？？ 2009/04/07(火) 14:12:21
823 :
	Redlotus >>822 アーティファクトはプレイ制限に入るぞ《エーテル宣誓会の法学者》を見て若干混乱したか？ｗただしアーティファクト土地はスペルじゃないから対象外土地25 2 [SHM] 《沈んだ廃墟》 4 [SHM] 《反射池》 3 [EVE] 《滝の断崖》 3 [ALA] 《崩れゆく死滅都市》 4 [LRW] 《鮮烈な小川》 1 [TSP] 《戦慄艦の浅瀬》 2 [ALA] 《秘儀の聖域》 2 [LRW] 《鮮烈な湿地》 2 [LRW] 《鮮烈な草地》 1 [DIS] 《神聖なる泉》 1 [GP] 《蒸気孔》スペル35 3 [CFX] 《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》 4 [LRW] 《謎めいた命令》 4 [LRW] 《コルフェノールの計画》 4 [CFX] 《火山の流弾》 4 [CFX] 《流刑への道》 2 [MOR] 《思考の粉砕》 3 [FD] 《仕組まれた爆薬》 4 [PLC] 《滅び》 3 [9E] 《マナ漏出》 1 [PLC] 《根絶》 1 [10E] 《糾弾》 2 [GP] 《万の眠り》サイド15 1 [FD] 《仕組まれた爆薬》 2 [PLC] 《根絶》 1 [10E] 《糾弾》 4 [CFX] 《天界の粛清》 3 [RAV] 《稲妻のらせん》 1 [CHK] 《すべてを護るもの、母聖樹》 3 [SHM] 《大爆発の魔道士》エクテン（8版、オンスロートブロック抜き）コルフェニコルだドネイトのコンボでなくただのドローサポートとして運用しているコルフェなぞお話にならないかと思ったんだが、そこそこいけるかもしれんぞ《根絶》《万の眠り》というコントロールキラーの優秀インスタントが使えるのが嬉しいただスタンでは優位に立てていたビートダウンが早すぎてびびったわ特にタフ3の《野生のナカティル》《密林の猿人》の棒攻めがきつい先手取られると《滅び》打つ前に死んでいることもしばしばエルフにも先手3ターンキルされて流弾が間に合わないとかワロタしかし苦手のカウンターに対策が立てやすいし、フェッチが落ちれば訳の解らん多色速攻も落ち着くであろうエクテンでもジオンは、いやコルフェはあと10年は戦える (last edited: 2009/04/10(金) 20:55:36) 2009/04/10(金) 20:46:53
824 :
	名も無き者一枚差しの《根絶》と《糾弾》の意味はあるのか？？？ぱっと見サーチも無さそうだし・・・・《糾弾》は許すとしても《根絶》。《根絶》使うときって大概発掘とかだと思うんだが・・・。マナリーク一枚増や（爆教えてくれい。 2009/04/12(日) 06:45:13
825 :
	Redlotus よくぞ聞いてくれたメイン《根絶》の意味はまあ色々あるんだが、まず一枚差しの理由は根絶は対戦相手によっては2枚以上きても嬉しくないことが多いというのが1つとこのデッキはとにかくライブラリーを掘り下げるデッキなので、1枚しか入ってなくてもそこそこ引いてこれるという点が挙げられる何せ8枚土地が出るまでは勝てないので必然的にデッキの1/3は引ききってしまうという構成だしニコルが下の方に固まってたり、ハンデス食らった場合にはコルフェをバウンスして使いまわす等する必要があるからなサーチがなくても1枚差しを十分戦略に組み込めるという寸法ださて、そんな1枚差しのカードの働きだがまず《糾弾》はナカティルやタルモが五月蝿かったので5枚目のPtEとして入れてあるだけだから特に意味はないんでメイン《根絶》、これは俺が前期スタンで発見したコルフェコントロールのセオリーなんだ普通根絶といえばサイドに入れられるカードだが俺はメインで使ってサイドアウトすることが多いつまり1戦目で相手のデッキの全貌を把握しておこうという戦略だなだが根絶は基本的にそのまま打てばディスアドバンテージになる（相手の手札が見れればハンデスになるが）なのだがコルフェが出ている場合その限りではない元々コルフェでめくれたカードを全て使い切ることはほとんど現実的ではなく、大抵はカードが残っていても何らかの形で処分することになるつまりコルフェ環境下においてはアドバンテージの概念が通常時とは異なるわけだこのデッキはライブラリが掘れまくるので1枚差しになっているが、前期のスタンではヒバリが横行していたこともあり俺は2枚入れていたちなみに俺が説明するまでもなかろうが相手のデッキを知る以外にも使い道は無数にある頑強・蘇生・フラッシュバック・発掘殺し、リアニメ、《永遠の証人》、カウンターの有無チェック→《思考の粉砕》とか色々だ若干どうでもいいがタルモとかもそうだし、墓地を全く使用しないデッキてのはそうそう無い（コルフェニコルは全く使用していないなｗ）たかが根絶でえらい長文になってしまったが、これは是非試してもらいたい (last edited: 2009/04/12(日) 16:56:16) 2009/04/12(日) 16:45:10
826 :
	名も無き者なるほど、サンクス。やはりヒバリ発掘その他諸々への対策なわけか。と言うことで同じようなデッキを作ってちょっと対戦させてもらったぞ。うむ。やはり・・・・・な。まぁ、《万の眠り》は強いな。カウンターされない（厳密には違うが）だが俺はどうにもコルフェドネイトから離れられないんだが・・・。 2009/04/13(月) 18:53:44
827 :
	Redlotus いや、そうじゃなくてメインで根絶仕込むことによって相手のデッキを全部見てやろうてのが主な理由なｗサイドボーディングやその後のプレイングに生かそうっていう事ねまそりゃ実際のデュエルで使われるのは墓地対策メインになるけど、手札チェックできるのも大きいぜ命令でバウンスしてぶっこ抜きとか小技も利くしなっていうかドネイトの方が圧倒的に面白いのは同意だが、俺の場合勝率だとスタンでもエクテンでもニコルのがいいぞｗドネイトは流弾ありバージョンとか《禁忌の果樹園》でムリヤリドネイトとか色々やったが、やはりネタがバレると2戦目3戦目がきついあとエクテンだと《忘却の輪》や《真髄の針》等のプレインズウォーカーに触れるカードの採用率が低い気がす火力等ダメージではエクテンのが激しいが、ニコルはダメージではなかなか死なんしな 2009/04/13(月) 23:13:57
828 :
	Tzq 話がエクテンに傾いているところ申し訳ないが、再誕はコルフェ的にはどうなんだろうか？ということで、燃料の意味も込めて投下してみる。 >>806を原形にさせてもらって、自分は少しいじっただけだけれど... Lands 26 3 [SHM] 《沈んだ廃墟》 4 [SHM] 《反射池》 3 [EVE] 《滝の断崖》 3 [ALA] 《崩れゆく死滅都市》 2 [LRW] 《鮮烈な小川》 3 [ALA] 《秘儀の聖域》 2 [LRW] 《鮮烈な岩山》 2 [LRW] 《鮮烈な湿地》 2 [10E] 《戦場の鍛冶場》 2 [ALA] 《野蛮な地/Savage Lands》 Creatures 0 Spells 34 2 [CFX] 《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》 4 [LRW] 《謎めいた命令》 4 [LRW] 《コルフェノールの計画》 4 [CFX] 《火山の流弾》 4 [CFX] 《流刑への道》 4 [10E] 《神の怒り》 2 [ALA] 《グリクシスの魔除け》 3 [MOR] 《否認》 4 [ARB] 《大渦の脈動》 1 [ARB] 《溶岩崩れ》 2 [EVE] 《神聖なる埋葬》 Sideboard 15 2 [CFX] 《天界の粛清》 4 [MOR] 《朝の歌のマラレン》 1 [ALA] 《精神固めの宝珠》 3 [10E] 《物語の円》 3 [LRW] 《ノールリッジの裁き人》 2 [ARB] 《思考の大出血》 SB後は相手の色しだいでマラレンロックも考えてみた。《大渦の脈動》で緑も入ったせいで色的には美しくなくなった気がするｗ得たものは大きいはずなんだが、《クァーサルの群れ魔道士》だったり、《大渦の脈動》なんかは痛いｗ《朝の歌のマラレン》も、赤はいわずもながだが、SB後でも《大渦の脈動》とか《天界の粛清》あたりは間違いなく残ってくるせいでやっぱイマイチ使いにくいわなー (last edited: 2009/04/26(日) 02:52:04) 2009/04/26(日) 02:46:06
829 :
	名も無き者いい発想だ。だがもう少しでローウィンが落（しばらくお待ちください）《溶岩崩れ》の必要性あるのかよこれ。無理しなくていいんだぞ。 2009/04/26(日) 05:56:05
830 :
	名も無き者瀝青破の続唱で神をプレイするという電波を受信した！ｗ 2009/04/26(日) 15:25:26
831 :
	名も無き者 >>830 面白い考えだとは思うが、続唱はコルフェのプレイ制限と相性悪いからな…… 2009/04/26(日) 16:06:36
832 :
	Redlotus 《大渦の脈動》のせいでスタンでニコルは運用しづらくなっちゃったなー続唱もコルフェには入らねーし、得たものといえば《自我の危機》と《思考の大出血》ぐらいかねえエクテンの方では《すべてを護るもの、母聖樹》→《自我の危機》が面白そうだし、《大渦の脈動》も対策は既に考えてあるんだが、スタンではなかなか対策立てづらいなていうか《呪詛術士》がヤバい蘇生はカウンターもできんし、これこそ大出血で抜かないと死ねるまあとりあえずスタンの方をうｐしよう Lands26 4 [SHM] 《反射池》 4 [EVE] 《滝の断崖》 4 [LRW] 《鮮烈な小川》 3 [ALA] 《崩れゆく死滅都市》 2 [EVE] 《岩だらけの大草原》 2 [ALA] 《野蛮な地》 2 [ALA] 《秘儀の聖域》 2 [LRW] 《鮮烈な湿地》 3 [LRW] 《鮮烈な岩山》 Creatures4 4 [ARB] 《否定の壁》 Spells30 4 [LRW] 《謎めいた命令》 4 [LRW] 《コルフェノールの計画ans》 4 [CFX] 《火山の流弾》 4 [CFX] 《流刑への道》 3 [ALA] 《グリクシスの魔除け》 2 [ARB] 《自我の危機》 4 [ARB] 《大渦の脈動》 2 [ALA] 《復讐のアジャニ》 3 [CFX] 《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》 Sideboard 3 [CFX] 《天界の粛清》 4 [SHM] 《ルーンの光輪》 2 [MOR] 《ヴェンディリオン三人衆》 1 [EVE] 《らせんの円錐》 3 [10E] 《神の怒り》 2 [ARB] 《思考の大出血》 (last edited: 2009/05/06(水) 03:05:04) 2009/04/26(日) 20:53:51
833 :
	Redlotus ようやく再誕のパッチがきたのでテストプレイの結果↑>>832を変更やっぱニコル2枚はダメだった、リムーヴされたまま還ってこなくなるは… しかし《自我の危機》はイイ強いかどうかと言われると何とも言えんところだが決まると爽快感がハンパねえｗんで《思考の大出血》と《大渦の脈動》、痛し痒しっていうか相手に使われるとかなりキツいなこれは一応対策としてサイドに代打のフィニッシャーを忍ばせてみたが… そんなこんなで今回一番の収穫は《否定の壁》だな何がいいって、MWSでクリーチャーが入ってないことにより起こるデッキのバグがなくなったのが最高に素晴らしいもちろん安定度もばつ牛ﾝだがしかしまあ《大渦の脈動》やら《呪詛術士》のおかげで今回はトータルでマイナだわ元々、環境にニコルを確定除去できるまともなカードが《天界の粛清》しか無かったことから構築されたデッキだからメタの変遷により淘汰されるのは至極当然なのかも知れぬ 2009/05/06(水) 03:22:44
834 :
	名も無き者《エスパーの魔除け》も普通に強いぞ《クァーサルの群れ魔道士》なんかも出て、あんまりロック出来なくなっちゃったな 2009/05/06(水) 23:49:47
835 :
	Redlotus Lands26 2 [SHM] 《沈んだ廃墟》 4 [SHM] 《反射池》 3 [EVE] 《滝の断崖》 3 [ALA] 《崩れゆく死滅都市》 4 [LRW] 《鮮烈な小川》 1 [TSP] 《戦慄艦の浅瀬》 2 [LRW] 《鮮烈な湿地》 2 [LRW] 《鮮烈な草地》 1 [10E] 《島》 4 [DS] 《ミラディンの核》 Creatures0 Spells34 3 [CFX] 《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》 4 [LRW] 《謎めいた命令》 4 [LRW] 《コルフェノールの計画》 4 [CFX] 《火山の流弾》 4 [CFX] 《流刑への道》 3 [FD] 《仕組まれた爆薬》 4 [PLC] 《滅び》 1 [10E] 《糾弾》 3 [MR] 《虚空の杯》 2 [ARB] 《自我の危機》 2 [MR] 《無効》 Sideboard15 1 [MR] 《虚空の杯》 1 [ARB] 《自我の危機》 2 [PLC] 《根絶》 3 [RAV] 《稲妻のらせん》 1 [CHK] 《すべてを護るもの、母聖樹》 4 [9E] 《赤の防御円》 1 [10E] 《真髄の針》 1 [GP] 《万の眠り》 1 [MR] 《無効》エクテンニコル。相変わらずオンスロート抜き巷で話題の《超起源》対策にチャリスを搭載してみたって訳でもないんだがチャリスで軽くロックを決めてニコルに繋げる相手がカスケードっぽくないデッキならばチャリスはX=3が本命、次点で2 メインボードからは2,3マナのカードを排してチャリスを最大限有効活用できる形にしてみたとりあえず言いたいのは《自我の危機》は決まると気持ちよすぎるｗ 2009/05/13(水) 13:33:29
836 :
	名も無き者最近《エーテル宣誓会の法学者》が強い気がするんだが気のせいだろうか？続唱を止める（アサルトスワンとか親和エルフのような通常のコルフェではとても勝てないような相手と戦える）コルフェのデメリットを相手にも背負わせる（とにかくカウンター合戦が楽。手札の枚数だけならコルフェで圧倒している）相手のテンポを抑えるためにプーカ＋コルフェだけでなく今俺は《エーテル宣誓会の法学者》を4枚積んでいる…… 2009/06/07(日) 15:21:33
837 :
	特攻隊長 >>836 今はレガシーかエクテンでしかやってないが、そいつに俺の親和エルフがほぼ機能停止に追い込まれた･･･十分アリだと思う。俺は出されたら泣きたくなるデッキばかりだorz 2009/06/08(月) 02:20:17
838 :
	名も無き者 >>836 その枠に《法の定め》を積むんでは駄目なんだろうか。 2009/06/08(月) 07:40:50
839 :
	８３６ >>837,838 レストンクス俺はサイドに《法の定め》も積んでるよｗ呪文制限さえ一緒になればコルフェはまさに無敵だからな 2t目《エーテル宣誓会の法学者》 ↓ 3t目《法の定め》 ↓ 4t目《コルフェノールの計画》 ↓ 後除去連打、たまに《謎めいた命令》でテンポ取る（呪文制限で戻されたのがプレイできない） ↓ 《プーカの悪戯》って流れがサイド後の理想。あとは定番だけど《雲打ち》とか瞬速持ちの普通に強いクリーチャーを使って除去で道開けて殴ってるな。コンボ決まらずに殴りきってるのも結構多いかも。《大渦の脈動》のせいでコルフェ何枚も並べるのが呪文制限無しだと恐ろしくてね……。 2009/06/08(月) 15:26:46
840 :
	名も無き者期待age 2009/07/09(木) 19:55:42
841 :
	名も無き者 M10でスタンのコルフェデッキに収穫はあるかな？《神の怒り》と《精神石》落ちて、全体的には痛手な気がするけど。 2009/07/21(火) 08:03:34
842 :
	名も無き者《次元の浄化》でコルフェごと吹き飛ばすんだよ！ 2009/07/21(火) 14:30:32
843 :
	名も無き者まあ普通にトーストにコルフェ足すのが一番強い気がするな特にカウンターが弱体化したせいでコルフェの時代がかなりきてる気がする 2009/07/21(火) 14:40:56
844 :
	名も無き者コルフェと《花盛りの春》でマナ加速したら何か出来ると思いつつ何も思い浮かばない・・・ 2009/07/21(火) 18:30:23
845 :
	名も無き者間違えた《花盛りの夏》だった 2009/07/21(火) 18:31:02
846 :
	名も無き者《酸のスライム》が入ったので、肥沃な大地とかも入れて、緑寄りのコルフェプーカを組もうとしたが、《神の怒り》がないと《プーカの悪戯》出してる余裕が無い…。 2009/07/21(火) 18:36:16
847 :
	名も無き者最近こんなの使ってます。コルフェは今組むとこれくらいクリーチャー入れないと無理かなと思うんですがどうでしょうか。英語なのは変換がめんどかったからです。堪忍。m10で得たものは少ないけど環境的にコントロール有利になってきたし頑張ってくれそうな気がする。親和エルフはやってるからメタの関係上全体除去もう少し増やしたほうがいいかも。 // Lands 1 [LRW] 《Vivid Meadow》 2 [LRW] 《Vivid Marsh》 4 [LRW] 《Vivid Creek》 2 [LRW] 《Vivid Crag》 4 [SHM] 《Sunken Ruins》 2 [SHM] 《Mystic Gate》 4 [SHM] 《Reflecting Pool》 2 [CFX] 《Exotic Orchard》 3 [LRW] 《Vivid Grove》 3 [UNH] 《Island》 // Creatures 4 [SHM] 《Kitchen Finks》 3 [SHM] 《Plumeveil》 3 [MOR] 《Vendilion Clique》 3 [CFX] 《Wall of Reverence》 3 [LRW] 《Jace Beleren》・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2009/07/21(火) 22:04:13
848 :
	名も無き者《メサの女魔術師》と《空位の玉座の印章》混ぜてコルフェ込エンチャントデッキつくってる人いない？いたらレシピをあげてくれないか。参考にしたい。 2009/07/23(木) 18:50:21
849 :
	ちゃばトーナメントじゃなくて持ってるカードだけで組むカジュアルでやってる人だけどプーカとコルフェを買ったんでこのスレに仲間入りさせてもらいたいなーと。とりあえずエクテン以降からだとこの辺が良かったかも《結界師ズアー》《記憶の欠落》《原野の脈動》１枚あれば何度でもプレイできるインスタント。同様にバイバックも相性いいかも《減衰のマトリックス》以降重いので実践級ではないかも《信仰の足枷》《不眠の晒し台》《オーラの旋風》困った時はコルフェ割って２ドロー 2009/07/27(月) 09:25:56
850 :
	名も無き者最近カジュアルプレイ用で《精神の占有》《秘儀の研究室》の二枚でコルフェのデメリットを打ち消してパーミしながらコントロールする黒青デッキを作成中なんだけどラスゴが使えるから白も混ぜるべき？色キツイから出来れば二色で作りたいんだが・・・やっぱり《滅び》だけじゃ足りないかな？ 2009/08/14(金) 23:09:39
851 :
	名も無き者 5色コルフェにおいて《茸の番人》が強いことを発見した。 2009/08/16(日) 05:43:36
852 :
	名も無き者 >>851 それベイロス強い、とか教主強い、となんか違うの？シナジーが見当たらないんだけど 2009/08/16(日) 06:30:55
853 :
	851 あ、そうだったｗでもジャンドビート相手の《呪詛術士》のダメージカバーするのにすごいいいと思ったよ。コルフェだとテンポ悪くなるから《ルーンの光輪》結構割られちゃうからね。シナジーは無いけど《崇敬の壁》よりデッキに合ってると思った。 2009/08/16(日) 15:20:00
854 :
	名も無き者やー、久しぶりに来ましたよ。就活が何とかなって、大手を振ってギャザ再開。つっても、卒論があるから前みたいに時間を使えないのが辛いぜ。 >>849 カジュアルか…。ギャザ仲間が減ってから全然やってないな。バイバックは良さ気だけど、時のらせんには良いのが《ミューズの囁き》位しかなかったんだよね。テンペまで遡れば何か使えるか？プーカする気ならボードアド取れるズアーはいいね。旧スタンでもいい活躍したみたいだし。 >>850 環境によるけど、パーミ寄りなら全体除去もりもりにする必要はないんじゃないか。もしくはマイナス系の全体除去を足すとか。幸い黒は単体除去も頑張れるし、カードプール広いならなおさら。 >>851 《苔の番人》って、使ったことないからよく判らないんだけど、《悪斬の天使》とかじゃダメなんかな。しかしコンフラからこの方、スタンはノータッチだったので、とりあえず様子見で大会に出てきたが…。ビートは早いしコントロールは堅実だし、ボッコボコにされて来たぜ！何となく再誕のリストを見てて、《戦争門》を使いたくなって入れてみたんだが、まず、《神の怒り》が落ちたせいで、全体除去が間に合わずに憤死。動きを試すとか、ぞういうレベルですら無かったので普通に恥ずかしかったわ。 2009/08/17(月) 15:03:48
855 :
	名も無き者この前コルフェバーン使ったけど普通に強かったよ。２《朝の歌のマラレン》４《復讐の亜神》４《稲妻》４《荒廃稲妻》４《炎の投げ槍》４《火山の流弾》２《地震》１《苦悩火》４《思考囲い》４《コルフェノールの計画》２《リリアナ・ヴェス》１《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》８《山》２《沼》４《竜髑髏の山頂》４《偶像の石塚》４《崩れゆく死滅都市》２《ガーゴイルの城》サイドボード４《紅蓮地獄》４《呪詛術士》３《死の印》２《くぐつ師の徒党》２《思考の大出血》 2009/08/19(水) 19:12:43
856 :
	名も無き者 >>855 コルフェとマラレン出てると自分はサーチできないけど、３点火力みたいな扱いなのか？ 2009/08/19(水) 20:36:47
857 :
	名も無き者 http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=29781 流石にざっと見てこのスレのとは比較にならない完成度だな 2009/08/31(月) 22:25:03
858 :
	名も無き者根本原理積んでないんだ変わってるなあ 2009/08/31(月) 22:57:46
859 :
	名も無き者過疎ってますな? 2009/10/14(水) 00:40:37
860 :
	名も無き者ローウィン堕ちたからねえ…… ここはむしろこのスレを使って次の神を何にするか議論すべきじゃないか？ゼンディカーで玄人しか扱えなさそうなクセがあって多分誰にも使われないであろう超絶パワーカードとは何か。これについて話し合えばいいと思う。つってもリストちゃんとチェックしてない俺にはよくわからんが。なんか神の生まれ変わりみたいなカード、ある？ 2009/10/14(水) 00:43:26
861 :
	名も無き者《永遠の器》とかどうよ。言ってる事は馬鹿げてるし、ちょっといい工夫さえ思いつけば活躍出来そうな、いい玄人好みぽいカードだと思うが。まあコルフェ様には敵わないけどね！ 2009/10/14(水) 00:52:22
862 :
	名も無き者ヨーグモスの取引でもあれば《永遠の器》も…… それは取引が強いだけか 2009/10/14(水) 00:57:07
863 :
	名も無き者どう考えても《水の帳、マゴーシ》様に決まってるだろその使い辛さとスタンに時間のねじれが同居しているという不遇ぶりコイツは間違いなく来るね 2009/10/14(水) 01:04:01
864 :
	860 　明日一日話し合って適当にまとまったら新しい神スレ立てるか。　スレタイもここで案出して。　とりあえずいまんとこのカード案《水の帳、マゴーシ》《永遠の器》　俺はあの八本足の青タコを４積みするのが普通だろ？　っていうコンセプトでデッキを作り続けるってのも面白いと思うんだが……。ただスタン落ちまで結構な期間あるからな、それなりの格を持ったカードじゃないといけないのは確かだ。　その点でコルフェは本当に神だった。俺は結局スタン落ちまでコルフェを使い続けた……。　黒のカードだとあの三枚道化の帽子的なのも良いよな。あれを４積みするのが普通のデッキ……無理だなｗ 2009/10/14(水) 01:20:49
865 :
	名も無き者《水の帳、マゴーシ》は青緑ニッサコントロールに入ってますよ。 2009/10/14(水) 01:45:55
866 :
	名も無き者ローウィン・ゼンディカー期で一貫して神を使い続けて、レーティングが下がりまくってしまった不信心者としては、・高そうなポテンシャルは当たり前として、・高そうな汎用性を持つカードを推したいな。そういう意味では、サディストは使い道が限られてる気がする。神はビートにもコントロールにもコンボにも使え（そうだっ）たから凄い。もっかいカードリストと睨めっこしてみる。 2009/10/14(水) 02:00:34
867 :
	866 枚数少ないのでチェックが楽だ。・もう挙がってるカード《サディストの聖餐》《永遠の器》《水の帳、マゴーシ》・研究が始まってそうなカード《エメリアの盾、イオナ》非常に高い《世界を鎮める者》《紅蓮術士の昇天》《血の長の昇天》・割と単純？なカード《恐血鬼》《エルドラージの碑》《空の遺跡、エメリア》《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》《潮汐を作るもの、ロートス》大好きです・何とかしてあげたいカード《凪魔道士の導師》《大魔導師の昇天》15円…！？《アガディームの墓所》うーん。 2009/10/14(水) 02:16:05
868 :
	Redlotus 《大魔導師の昇天》研究を計画する価値で言えばこいつが頭一つ抜けてるか発動した時の効果といい、値段といい扱いづらさといい惜しむらくはとてもじゃないが4枚入れる気にはなれない事だなでもいかに多くのファンデッキプレイヤーに愛されるか、というのが重要な気もする愛されなきゃスレも伸びないし研究計画にも身が入らぬそうするとやはりタコか…しかしこいつはローウィンの巨人以上に末路が見えてるななんぼなんでも多少は実力が伴ってないと愛もへったくれもないしなあとは《フェリダーの君主》とか神話レアだからゴミみたいな値段であるかは知らないが 2009/10/14(水) 03:57:56
869 :
	Redlotus ふむ…連投ですまんが今一度、神君>>1の御託宣を読み返してみようじゃないか何せここから全て始まったわけだしね >環境最強のデッキ掘削能力を持つ《コルフェノールの計画》を神のカードと崇め称える信者達のためのスレ。 >さあみんなで神を称えよう。 2009/10/14(水) 04:10:49
870 :
	名も無き者ゴミレアのレッテルをはられるジャワさんこと《ジュワー島のスフィンクス》は・・・？ 2009/10/14(水) 06:19:47
871 :
	ちゃば専用デッキじゃないと使い物にならなくて決まれば効果が激烈なカードがいいんだよな… >>867があげてるカードで言うと《永遠の器》《空の遺跡、エメリア》《大魔導師の昇天》《アガディームの墓所》《紅蓮術士の昇天》《血の長の昇天》《凪魔道士の導師》辺り。で、《紅蓮術士の昇天》《血の長の昇天》はすでに初週から大会で見たんだよなー。《凪魔道士の導師》もデッキが完全にマーフォークになってしまうので何とも。個人的にはこれも候補に追加で《乱動の精霊》やっぱり青昇天かなあ 2009/10/14(水) 06:35:06
872 :
	名も無き者ほんと、誰かも言ってたけど、タコは全部６とか４だったら強かったのに。《大魔導師の昇天》は「調整すると抜けていく」タイプのカードにも見える。まやかしだろうか。《紅蓮術士の昇天》《血の長の昇天》は４積み系のカードなんだが、すでにかなり使われてるのが惜しいな。ああ、夢があるといえばこれだつ《大渦のきずな》 2009/10/14(水) 09:36:31
873 :
	名も無き者タコが６だったら伝説のゴキブリとかになってたよ。。 2009/10/14(水) 09:52:09
874 :
	名も無き者タコが４だったら真面目に強くてつまらないな 2009/10/14(水) 17:39:15
875 :
	名も無き者 >>871 エメリアもこの前白単８０枚デッキがPWC3位入賞してたねホントに使われてないのは《大魔導師の昇天》《凪魔道士の導師》辺りぐらいなものだと思う 2009/10/14(水) 18:16:47
876 :
	名も無き者 >>866には同意だな。・高そうな汎用性　・高そうなポテンシャル専用デッキ専用カードは最適化しやすいけど面白みが無いし限界が見えやすいからな。 2009/10/14(水) 18:21:45
877 :
	名も無き者 >>874 そこまで来ると《対立》が可愛そう 2009/10/14(水) 18:41:10
878 :
	ATM 　皆様お久しぶりです。860兼コルフェノール信者01兼ATMです。　久しぶりにRedlotus氏を見てついログインしてしまいました。コテハンが嫌いな方には申し訳ございませぬ。　さて、現在の流れを見ると《大魔導師の昇天》が頭一つ抜けているような感じですね。僕は生物が嫌いなので（タコは捨てがたいですが）とてもいいチョイスだと思います。　ここからはカードを列挙するだけでなく、俺はこのカードが神になったならこれくらいたくさんデッキタイプを思いつけるぜ、という話をするべきだと思います。それによって研究計画の深みが図れると思います。　カードタイプはなんでもいいですがやはり神と崇めるからには四枚積むのが（信者にとっては）当然、と思えるカードが相応しいと思います。　とりあえず皆様のレスから判断して、神になれる素質がありそうなのはこの四つくらいでしょうか。コルフェのようにドロー系だと汎用性が高くていいのですが……。《永遠の器》（ジャンド相手に初手に三枚きて二枚《荒廃稲妻》で捨てさせられようやくプレイしたと思ったら《大渦の脈動》で割られる気がする）《水の帳、マゴーシ》（土地が神ってのはどうかと思うがこいつは別格。４ターン連続セットでタップイン＋相手にターン与え続けて（自分が）フルボッコになれる気がする）《潮汐を作るもの、ロートス》（これを４積みすればまさにスタンで甲鱗様が青くなって降臨された感覚を味わえる気がする。通称：青い悪魔。ブルー・デーモンじゃなかったブルー・タコ。）《大魔導師の昇天》（地味に《吼えたける鉱山》とセットで神になれる気がする。そう考えるとターボフォグ系で活躍するのが多いのかな……。とどめに一枚差しにしてあるライブラリを削るカードをサーチしてこれるのが強そう。コントロールでも使えるけどビートだと……？　今のところ本命？）　しかし黒で面白いのが無いですね……orz 　ちなみに青昇天の場合のスレタイは既に考えました。「大魔導師の昇天昇天計画」です。　そのまんまですいませんｗ　エクスタシーとか付けたほうがいいなら付けます。　ま、もう一日だけ皆さんの意見を待って最終決定としましょう。スレはノーログインで作った方がいいでしょうか。あまりログインしている必要も感じないのですが。　ではでは。 (last edited: 2009/10/14(水) 20:39:06) 2009/10/14(水) 20:34:25
879 :
	名も無き者 >>《大魔導師の昇天》いまはフォグが少ないから、ターボフォグは組めないな除去単みたいにするしかないんじゃないか？序盤を除去連打で耐え、数枚差したカードを引っ張ってフィニッシュか《大魔導師の昇天》がいるのか微妙だけど・・・どうだろうね 2009/10/14(水) 21:27:29
880 :
	名も無き者 >>《大魔導師の昇天》エンドレスエイトに1?2枚差しは流石に愚かだろうか？ 2009/10/14(水) 21:52:24
881 :
	866 同じ昇天なら、赤昇天の方が色んなデッキが組めそうだけどな。じりじり値段上がってる？俺は（ここの流れとは関係なく）しばらく《世界を鎮める者》を弄ることにしてる。本当はこれでランデスロックにしたいんだが、石の雨もないし、どうしようか考え中だ。青昇天だと、鉱山orベレレン、エスパーチャーム辺りがガン積みになるか。謎命令ないし、フォグは無駄に色が散ってるから、ちと難しそうだな。青昇天は、カウンター６個でターン数依存って辺りがもう後半引いたらゴミ確定だから、４積んで、余分に引いた奴をリソースにする手段を仕込まないと辛そう。もうちょっと条件とかが違えば《戦争門》って手もあったんだが、サーチじゃ遅いな。 2009/10/14(水) 22:03:34
882 :
	名も無き者《大魔導師の昇天》はコルフェみたいに切り札ではなく、切り札を引っ張ってくるだけの手段に過ぎない、というのが何とも。それにそのサーチ能力を使うためにもマイン他のサポート必須だし……上手く活かす手段を考えないとな。 2009/10/14(水) 22:06:07
883 :
	ちゃばやっぱ青昇天使うならドロー満載で、パワーカードとメタカードひっぱれる構成かなぁ。後は欲をいえばライブラリー修復が欲しい。携帯から思いついたままに書いてみるんで叩き台にでも。あと、昇天達成後を「ヘブン状態」と称したい。個人的に。 4《大魔導師の昇天》 4《思案》 4《失われた真実のスフィンクス》 4《乱動への突入》 3《天使歌》 3《ジェイス・ベレレン》 4《流刑への道》 3《忘却の輪》 3《エスパーの魔除け》以下、引っ張ってきたいパワーカード。思いついたやつをどうぞ。《永遠の器》《エーテル宣誓会の審判人》《世界を鎮めるもの》《エーテル宣誓会の人》《乱動の精霊》《真髄の針》《大祖始の遺産》あ、否認入れ損ねた。どこかに是非。インスタントで引く手段が足りないなあ… それとメタカードが足りねー。《寒け》とかないのかっ…！ 2009/10/14(水) 23:10:55
884 :
	名も無き者 >>883 ＞《エーテル宣誓会の人》誰ですかwww 根本原理とかでいい気がするな。カウンターとか対策カードとかを持って来ながら、一撃必殺ドカーンだろう。《乱動の精霊》とかは遠回りだし、どのデッキに当たっても即死だろうし。今手札の余剰カード（青昇天）を有効に使える奴って何があるんだ？ >>883の《失われた真実のスフィンクス》、ルーター、《アラーラのオベリスク》…はてさて。 2009/10/14(水) 23:40:08
885 :
	名も無き者《不死のコイル》はどうだろうか？古いですかね。 2009/10/14(水) 23:44:04
886 :
	ちゃば >>884 ごめん、携帯からだから検索する気が起きなくてｗ《エーテル宣誓会の法学者》でした。審判人しか名前が出てこなかったんだよ… 《残酷な根本原理》《アラーラのオベリスク》はいいっすねただ、根本原理は色がなかなか大変そうだ… 2009/10/15(木) 00:26:55
887 :
	名も無き者ヘブン状態wになれば、土地も探したい放題だから、結構いけそうだと思うぞ。盛り上がりすぎても、次のスレで話すこと減っちゃいそうなんで、他のカードを模索してみるか。 >>872とか>>885とかでも挙がってるけど、アララ編のカードはどうなんかな。 2009/10/15(木) 00:35:32


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