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2024/12/01(日) 02:23:50

【紙束】こんなエキスパンションは紙の束だ!【物語】...

1 :
昔の偉い人はいいました。
「鶏口となるも牛後となるなかれ」
一度は使おうとしたもののどうにもデッキに入らなかったあのカード、ドラフトでいつも15手目に流れてくるあのカード。彼等に光を!

第21回の結果は>>734
これまでの結果は>>2

候補となるカードの選別は終了いたしました。レスを下さった皆様ありがとうございます。
現在、保留カードからの格上げを選んでいるところです。

えー、というわけで、既存のカードを使って新たなエキスパンションを作ってしまおうというスレです。
選定基準は「ダメなカードであること」。他にもいくつか条件をつけますがそれは後述。
1週間サイクルくらい(あくまでも目安、スレの勢い等を見て適当に前後させます)で、「白のインスタント」とかテーマを出しますので、条件に当てはまるカードをどんどん出してもらいます。
で、挙げられたカードを【確定】【保留】【予備】の3つのランクに分けます。
【確定】…収録確定。ただし、枚数に上限があります。
【保留】…その色のカードの枚数に余裕があったら入れる。
【予備】…その色の他のカードタイプに紙が少ないなどの理由で枚数バランスが悪くなりそうな場合にここから持ってくる。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2010/05/20(木) 22:31:59) 2009/12/03(木) 09:23:39

849 :
名も無き者
まあまあ。
過去のエキスパンション作ろうぜ!スレの傾向からすると、スレ主が熱くなると良くない結果が待っていることが多いよね。
だからちょっと落ち着いてみよう。気持ちはわかるけどね。

どうやったって文句をいう人間はいるわけだから、スレ主の思った方向でいいんじゃない?

で、>>815への意見。
3.139枚セットでいいじゃない
色替えが6枚も入るとバニラ云々よりおもんない気がする…恩恵受けるのはミノタウルスくらい?
2010/06/06(日) 22:03:59
850 :
名も無き者
議論になるカードは入れない方がマシって意見の人が居るが
「無難なカードだけでつまらない環境」というものに対する反対意見もあるわけで、
面白くする為には議論は必要だと思う。
そして、議論が平行線ならプレイテストをするしかないと思う。
そこでゴリ押しされるなら、テストプレイしなくても結局ゴリ押しされるだろう。

ただ、自分としては《アクロンの軍団兵》などが入った際に
《歌を食うもの》などが使うに値するのかが気になるところ。
紙に焦点をあてているのに、本当の紙に活躍の機会が無いと言うのは寂しいから。
これもテストしないと実際のところは分からないけど。
2010/06/06(日) 22:39:59
851 :
名も無き者
テストプレイするにしても、
サイクルカードのどれを収録するかが決まってないしな。


特に土地は重要。
《Land Cap》サイクル
《塩の干潟》サイクル
《Aysen Abbey》サイクル
さらにアーティファクト追加分
《白の魔力貯蔵器》サイクルから2つ

これらの各サイクル2枚で良いバランスを取るにはどうするべきかな。
2010/06/06(日) 22:57:54
852 :
名も無き者
>>850

811さんの言ってるようなデッキなら《歌を食うもの》の方が有用だと思う。単体性能のみじゃなくてシナジーを見ると結構多様性は生まれるんじゃないかな。

個人的にはヤルデスのライブラリアウトとかを組んでみたい。
2010/06/08(火) 23:57:29
853 :
朱霊 メールアドレス公開設定
えーと、色の影響を受けるのが、
《ミノタウルスの戦術家》《戦慄の悲鳴》《疲れ切った反応》《バリンのやり戻し》《ドミナリアの審判》…か…まあ最初の2枚以外はどの色でもあまり関係ないからいいとして、えーと…
とりあえず黒をカバーしておけば、あとの4色から3つ取れば特に問題無しなのか。
んで、土地は…えーと…
Wisperから画像が見れないでござる!も、もうランダムでいいですかこれ…orz。
各色の登場回数は同じになるように。青は《テフェリーの島》もカウント。…とすると、《Aysen Abbey》サイクルを1個増やすとちょうど良くなる。どうでしょう?
運悪くいい感じで土地が入らなかった多色カードにはごめんなさいで。でも基本地形も強いからいいよね!

えーとそいからMWSデータの話。
MSEでのデータ編集の利便性とか考えて、名前とテキストは日本語、カードタイプ・サブタイプは英語になりそうだけどそれくらいは問題ないですよね?
2010/06/13(日) 02:54:44
854 :
名も無き者
>「無難なカードだけでつまらない環境」
それについては、「飛びぬけたカードやデッキが出来てしまう方がよっぽど白ける」と何度か釘が刺されてる。

議論たってどうせ平行線だし、やめといた方が吉

>テストしないと分からない
MWSでテストする一部のプレイヤーのごり押しに成りかねない、と言われてた。正しい判断が出るかどうかも疑問。
2010/06/13(日) 22:26:26
855 :
名も無き者
>MSEでのデータ編集の利便性とか考えて、名前とテキストは日本語、カードタイプ・サブタイプは英語になりそうだけどそれくらいは問題ないですよね?

MWSでは日本語の名前やテキストは表示できません。
特に名前は、デッキを組むときに困りますので、英語である必要があります。
テキストの方は、フル画像が配布されて、必ずそれを使えという約束にするのなら、読めなくてもいいかもしれませんが。
2010/06/13(日) 22:43:26
856 :
朱霊
携帯から!
>>854
神河のことかー!

>>855
あ、MSEで作る画像データの話です。わかりにくくてすいません。英語で書いとくとソートとかできて楽なんですよー。
日本語派→画像データ使用
英語派(オラクル派)→不使用
こんな感じになるかと。

まあどうせ既存カードばかりなので、リミテッドでなければデータ作らなくても遊べるんですけどね。
2010/06/14(月) 02:31:59
857 :
この書き込みは管理者によりマスク処理されました
マスク 2010/06/14(月) 02:37:41
858 :
名も無き者
>英語派(オラクル派)→不使用

それでもいいですが、crop画像があると更にいいと思います。
2010/06/14(月) 02:56:40
859 :
朱霊 メールアドレス公開設定
>>858
が、画像は…さすがにナシの予定なのですが。
手書きか!手書きするしかないのか!

ところでテストプレイに関して、ちょっと大学の後輩に相談してみようかなーと思ってます。アナログゲームのサークルだったもんで、そこでMTGもやってまして。ちょっと時間は先になるかもですが。
2010/06/18(金) 01:16:19
860 :
名も無き者
>>859
>が、画像は…さすがにナシの予定なのですが。
>手書きか!手書きするしかないのか!

画像そのものではなく、過去のエキスパンジョン画像を(何故か)持っているユーザが使えるような、画像ファイルをコピーするスクリプトでいいんじゃないかな。
つまり、
copy
2010/06/18(金) 01:48:38
861 :
名も無き者
あれ、そうか、ダブル・クォーテーション・マークを書くとちょん切れちゃうのか。相変わらず不便だな・・・。
というわけでやり直し。

>>859
>が、画像は…さすがにナシの予定なのですが。
>手書きか!手書きするしかないのか!

画像そのものではなく、過去のエキスパンジョン画像を(何故か)持っているユーザが使えるような、画像ファイルをコピーするコマンド・スクリプトでいいんじゃないかな。
つまり、
copy ”C:\Program Files\Magic Workstation\Pics\IN\alabaster leech.jpg” ”C:\Program Files\Magic Workstation\Pics\TBD”
みたいのが延々書いてあるわけ。
150行前後のコマンド・スクリプトなら、ここに投稿することもできるだろうし、何なら作ってもいいけど、と思ったけど、ダブル・クォーテーション問題があるからそれはムリか。
まあでも、ここじゃなくてもどっかにアップすることはできるかと。
\
2010/06/18(金) 01:52:27
862 :
朱霊 メールアドレス公開設定
>>861
なるほど、(何故か)持っているんなら問題ないですな…!
…えーと、作ってもらっていいでしょうか。とりあえず作成を始めましたが案外面倒でそこまで作る気力がないです。

んで、えーとサイクルはひとまず、
《死の色》(1つを黒に)
《生の色》(1つを緑に)

《Heaven's Gate》(クリーチャーを白に)
《Sea Kings' Blessing》(クリーチャーを青に)

《白の魔力貯蔵器》
《赤の魔力貯蔵器》

《Wizards' School》(青+白黒フィルター)
《Koskun Keep》(赤+黒緑フィルター)
《An-Havva Township》(緑+赤白フィルター)

《River Delta》(青黒お休み)
《Veldt》(緑白お休み)

《カルデラ湖》(青赤タップインダメラン)
《松のやせ地》(黒緑タップインダメラン)

一応マナソースの各色の登場回数は一緒にしたけど、組み合わせのカバーまではちゃんとしてないかも!その辺なんか不均衡だったら突っ込みをお願いします。もし均等にするのが不可能とかだったら諦めますが、その辺数学的な証明を求められても無理なのであしからず。
2010/06/22(火) 05:03:56
863 :
名も無き者
>>862
《赤の魔力貯蔵器》《カルデラ湖》は(登場時は)紙ではないので除外で。
《青の魔力貯蔵器》《かさぶた地区》に、色調整で《Veldt》《Timberline Ridge》でどうでしょうか?

2010/06/22(火) 10:49:30
864 :
朱霊 メールアドレス公開設定
なんかWisdomとAstralが不調だったけど治ったみたいですねえ。

>>863
おおっとそういえば魔力貯蔵器はそういう話だった!
さらに入れ替え先まで考えてくれてありがとうございます、それでいきましょう!
2010/06/24(木) 18:58:39
865 :
名も無き者
ドラゴン沈めが強かった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10725802
2010/06/25(金) 09:42:40
866 :
朱霊 メールアドレス公開設定
>>895
むうん確かに!
ってかエルドラージ落とし子が出たときに外すべきでした…。
2010/07/02(金) 01:43:04
867 :
名も無き者
おっ、じゃあ入れ替えんの?
2010/07/04(日) 22:57:37
868 :
朱霊 メールアドレス公開設定
んあ、入れ替えのほうがいいかな。
なんとなく抜くだけの気になってたけど…入れるならどれにしましょうかねえ?
2010/07/05(月) 09:57:54
869 :
名も無き者
マルチ非クリーチャーの入れ替え候補見てみたら何も無かったでござる。
抜くだけでいいかもねぇ。

なんか一問一答みたいになってるなーw
つっても他にすることも無いんだけどさ。
オレもデッキの妄想でもしとこうかな。
2010/07/08(木) 23:07:47
870 :
朱霊 メールアドレス公開設定
えーやっと画像ファイルが完成!
MSEは使い方に慣れれば楽ですなあ。そこまでがちと長くなりましたが。
…って、しまったファイル名が日本語だー!修正せねば!
そしてなんで画像から先に作ったんだ俺。MWSのほうから作ればとりあえずプレイはできたのに!
えーとともかく次はテキストだ…。もうしばしお待ちを!

ところでできたデータをアップするのってどこがいいですかねえ。MTG専用うpろだとかどっかにあるのかな。アドバイスございましたらお願いします。
2010/07/12(月) 22:51:36
871 :
名も無き者
あまりロダを使わないからオススメは分からないけど、
「MtG アップローダ」とかで検索するだけでも、いくつかロダが引っかかるね。
無料レンタルできるところを利用してる場合が多いみたい。
2010/07/14(水) 22:31:01
872 :
この書き込みは管理者によりマスク処理されました
マスク 2010/07/23(金) 07:28:04
873 :
なにげにテキストデータがコピペで済まないのでめんどくさくなってきた!暑いし!気分転換も兼ねて、前から考えてたスレを建ててくるよ!そっちもよろしく!

>>869
も、もうちょっとの期間妄想がんばって!

>>871
ふむ、特に「MtGならココ!」ってのがあるわけではなさそうですね。
2010/07/30(金) 02:43:56
874 :
名も無き者
いま上がってる多色よりは《Mountain Titan》が紙だと思う
2010/08/11(水) 09:56:37
875 :
名も無き者
いや思わない
色拘束も薄くて遥かに使いやすい
狙えば5/5くらいまでは成長が見込めてリミテッドレベル
2010/08/11(水) 10:15:51
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