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名も無き者
>仮に毎ターン絆魂で4点ゲイン出来たとしても、他にもライフゲインがないと苦しいな。
>対策としては…
そこで《飛行機械の鋳造所》だろう！
《不死のコイル》の継続的なドロー効果ってコントロール向きだし
コントロールデッキなら墓地掃除カードに対応でコイルバウンスとかもしやすいよね。
エスパーコントロールに追加のジェイスとして採用してみる？
2009/11/21(土) 22:15:02 
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めたる
《弱者の剣》とかのコンボがあるわけじゃないから、せいぜい2、3点ゲインでしょ？
ブロックして5点ぐらい防げるとしても････あんまり入れたくない
(last edited: 2009/11/21(土) 22:33:55)
2009/11/21(土) 22:26:02
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| 43 : |
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めたる
連レスすいません。
main 60
―13
4《面晶体のカニ》
3《骨の壁》
4《守護熾天使》
2《フェリダーの君主》
―22
3《苦悶のねじれ》
4《審判の日》
3《天使歌》
4《エスパーの魔除け》
2《不死のコイル》
2《墓場からの復活》
2《リリアナ・ヴェス》
2《アラーラのオベリスク》
―25
4《氷河の城砦》
4《水没した地下墓地》
4《秘儀の境地》
6島
4沼
3平地
最近忙しくて回してないんだけど、全体的に半端な雰囲気････
《悪斬の天使》を入れたいのは山々だけど値段ががががが
あと、ライフゲインよりも《不死のコイル》もあるし、減らないことの方が重要なんじゃないかと自分に言い聞かせて《守護熾天使》を起用。
《フェリダーの君主》どうせ追放されるんだろうけど、死んだときのために《墓場からの復活》
普通にカニ蘇生の方が良くなると思うよ。
(last edited: 2009/11/22(日) 20:54:54)
2009/11/22(日) 20:48:22
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| 44 : |
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名も無き者
不死のコイルデッキを検索したらカニ蘇生のサイドに入ってた
相性良さそうだが、それでもサイドか…がっかりだ
2009/11/22(日) 21:03:54
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| 45 : |
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名も無き者
墓地を肥やすのと手札をリフレッシュする為に
《徹底した天啓》を一緒にデッキに入れたら強かったよ。
手札で腐った《不死のコイル》も捨てれるしね。
《徹底した天啓》は《オークの司書》理論で考えると
単体でも悪くなかった。
2009/11/22(日) 23:01:01
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| 46 : |
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Omegaweapon 
>>45
>>手札で腐った《不死のコイル》も捨てれる
それは捨てちゃだめだと思います。
2009/11/23(月) 18:22:26
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| 47 : |
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めたる
>>45
《徹底した天啓》いいですよね。大雑把具合が大好きです。
墓地も肥えて、手札も増える（？）ので色が合えばいいですね。
>>46
二枚目以降の、っていうことじゃないでしょうかね。
出したら負けるっていう状況でもないのに出すのも嫌、っていう意味であれば、このスレに書き込むべきではないと思いますが、流石にそういう意味でもないでしょうし。
これ以上あんまり伸びないようなので、お題をスタンのフェニックス2種に更新します。
他の意見や、要望がなければ、このまま皆様のフェニックスデッキお待ちしています！
今、デッキ診断に上がってる《変身》デッキが楽しそうで仕方ない俺。
(last edited: 2009/11/24(火) 22:22:08)
2009/11/24(火) 22:14:04
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| 48 : |
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>>45-46
吹いたｗ
2009/11/24(火) 22:19:28
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| 49 : |
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名も無き者
《世界心のフェニックス》《マグマのフェニックス》かぁ。
《世界心のフェニックス》の能力なら、色は赤緑版図とか？
ぱっと思いつく使ったら楽しそうなカード
《爆発する境界》
《変幻のハイドラ》
《砕土》
《竜魂の騎士》
《エルドラージの碑》
2009/11/24(火) 23:09:58
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| 50 : |
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名も無き者
《マグマのフェニックス》は結構遊び甲斐がありそうな気がする。
・装備品などを使って、接死や絆魂を付けたあと自爆させる。
・《燃え立つチャンドラ》と回収能力で《ボガーダンの鎚》の真似。
でも、《世界心のフェニックス》は何かパッとしねぇんだよなぁ・・・。
2009/11/24(火) 23:16:55
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| 51 : |
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名も無き者
《世界心のフェニックス》は流刑されて二度と戻ってこない未来しか見えん。
2009/11/24(火) 23:34:48
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| 52 : |
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めたる
どちらか一種に絞った方がいいような気もしたけど、フェニックスでまとめたけど･･･いいよね
>>49
能力起動のために五色揃えないといけないから、やっぱ自然に版図も使うノリになるね。
《竜魂の騎士》よりは《アミーシャの模範》じゃないかな。
除去体性的に、黒じゃないならどれも同じような感じと言えば同じだけど、白の方がベースにしやすそうだし、単体で絆魂がつけれるのはエライと思う。
>>50
自爆もそうだけど、出来れば《流刑への道》対策として、重いけど《殺戮の祭壇》みたいなカード欲しいねえ。重いけど。
《燃え立つチャンドラ》と結構相性いいですね。
確かに強化だけだし････
>>51
現環境でフェニックスは厳しすぎるか
2009/11/25(水) 19:01:51
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| 53 : |
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名も無き者
能力を起動できれば《アミーシャの模範》は、ほぼ《悪斬の天使》になるから、悪くない。
最初から悪斬使えって話になる気もするが。
しかし、見れば見るほど悪斬ってオーバースペックだよなあ。
2009/11/25(水) 21:05:29
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| 54 : |
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何か違うな…色々やろうとしたらグッチャグチャだぜ。
《業火の精霊》に《血の長の刃》と《滅消の杭》付けて殴りたいなー
生物 18
4《マグマのフェニックス》
4《吸血鬼の貴族》
4《巨怪なオサムシ》
4《臓物を引きずる者》
2《業火の精霊》
呪文 22
4《終止》
4《魂の消耗》
4《荒廃稲妻》
4《血の長の刃》
2《殺戮の祭壇》
2《滅消の杭》
2《魔性の教示者》
土地 20
4《アガディームの墓所》
4《竜髑髏の山頂》
7《沼》
5《山》
2009/11/26(木) 17:13:46
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名も無き者
>>54
サイクリングがあるとはいえ土地20枚で回るのか？
あと、《骨の壁》みたいな防御用カードがないと、ビートの速度に負ける気がする。
2009/11/26(木) 21:23:36
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| 56 : |
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名も無き者
スタンのカニ蘇生の記事で《不死のコイル》についても話しが出てるね
http://mtg-jp.com/eventc/worlds09/article/001595/
それと、《マグマのフェニックス》なんだけどさ
>>50でも言われてるけど絆魂つけたら楽しそうだ
ナヤビッグマナみたいなのを組んで《ビヒモスの大鎚》を持たせたらアツイんじゃないか？
脳内で５分で組んでみた
２《硬鎧の群れ/Scute Mob》
４《貴族の教主/Noble Hierarch》
４《長毛のソクター/Woolly Thoctar》
２《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》
３《国境地帯のレインジャー/Borderland Ranger》
２《イーオスのレインジャー/Ranger of Eos》
２《マグマのフェニックス/Magma Phoenix》
４《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
３《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》
１《遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant》
４《不屈の自然/Rampant Growth》
２《ビヒモスの大槌/Behemoth Sledge》
４《稲妻/Lightning Bolt》
２《苦悩火/Banefire》
４《流刑への道/Path to Exile》
土地２５
ちなみに自分で組む場合《悪斬の天使》が抜けて《戦誉の天使》になる予定ｗ
場に出たターンに絆魂つけられるのは地味に強いと
自分を騙すことにする。アクザン高いよ
2009/11/27(金) 00:25:22
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めたる
当初のお題は、スタンのフェニックス二種でしたが、二つまとめるとごちゃごちゃになる気がしてきたので、《マグマのフェニックス》に絞ります。《世界心のフェニックス》は次ということでお願いします。
>>53
最近、疑問に感じるんだけど、なんで悪斬なんて作ったんだろうか。
>>54
フェニックスよりも《業火の精霊》のデッキにしたいようですね（笑）
愛を感じますが、今はフェニックスでお願いします
っていうか・・・・とても・・・ごちゃごちゃです・・・
>>56
本当だ！でも、やっぱりサイドなんですねえ･･･それでも嬉しい自分がいる
基本的に皆でかいし、スレッジあるし、フェニックスだけに《流刑への道》当たることは少なそう。
このデッキには、悪斬よりも《戦誉の天使》の方が確かにいい気がしてきたよ！
(last edited: 2009/11/28(土) 15:59:38)
2009/11/28(土) 15:41:58
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| 58 : |
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めたる
書き込みが少なくてなんとなくログインしにくかったので、ログインしてませんでした。すいません（汗
最初に否定しておいて今頃ですが、やっぱりお題は決めない方が色々とやりやすそうなのでお題は止めにします。
2010/04/01(木) 22:44:33
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| 59 : |
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名も無き者
むしろ《バジリスクの首輪》が出た今こそ
《マグマのフェニックス》で無双するときだよね。
デッキを組むとしたらフェニックスの為の赤、
《石鍛冶の神秘家》の為の白は必須だと思うけど、
他に色を足すべきだろうか？
似たコンセプトに《狡猾な火花魔道士》入りのボスナヤがあるから
あれとは軸をズラしたい所だけど。
2010/04/02(金) 00:22:29
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| 60 : |
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名も無き者
スレ主は盛り上げる気があるんだろうか…
>>59のフェニックス＋首輪コンボに
首輪と相性のよい《恐血鬼》を加え
さらに生け贄でアドを取れるように《殺戮の祭壇》と
皆大好き新サルカンを入れて組んでみた。
クリーチャー１３
４《恐血鬼/Bloodghast》
２《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
４《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》
１《死体の鑑定人/Corpse Connoisseur》
２《マグマのフェニックス/Magma Phoenix》
呪文２２
２《バジリスクの首輪/Basilisk Collar》
１《殺戮の祭壇/Carnage Altar》
１《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess》
１《狂乱のサルカン》Ｎｅｗ！！
４《永遠溢れの杯/Everflowing Chalice》
４《稲妻/Lightning Bolt》
４《終止/Terminate》
２《忘却の輪/Oblivion Ring》
３《地震/Earthquake》
土地２５
《包囲攻撃の司令官》はタダツヨだし首輪とも合うから4積み。
《死体の鑑定人》で《恐血鬼》《マグマのフェニックス》をサーチ可能。
しかし我ながら５マナ多すぎｗ
2010/04/02(金) 20:15:10
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| 61 : |
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めたる
>>60
すいません、これから頑張ります。
黒赤ですか！個人的には、《死体の鑑定人》入れるなら普通に《リリアナ・ヴェス》の方がいいような気がします。《恐血鬼》は序盤からいないと困る子ですし。
黒赤コン作ってみました。*ついてるのがエルドラージ覚醒のカード
Lands25
4《竜髑髏の山頂》
*2《エルドラージの寺院》
11《沼》
8《山》
Creatures9
4《恐血鬼》
2《包囲攻撃の司令官》
3《マグマのフェニックス》
Spells26
3《血の署名》
4《稲妻》
4《終止》
4《永遠溢れの杯》
4《バジリスクの首輪》
2《殺戮の祭壇》
*2《全ては塵》
1《リリアナ・ヴェス》
*2《狂乱のサルカン》
白は完全に捨てたので色事故はまずなかった。
フェニックスコンボが2回ぐらい決まると、異常なライフ差が出て楽しすぎる。
色的に触れられないのも全部消してくれる《全ては塵》がエライ！無色以外なので相手の首輪も割れないけど、フェニックスさんが強すぎるので無問題
コントロールだし、どっかに《思考の粉砕》入れてみようかな・・・
あと、今度《重大な落下》出るので赤緑ビッグマナも考えたんですが、フェニックスさんがフィニッシャーになれなさそうなのでやめました。
余談ですが、黒のエルドラージ生物ってまだ出てませんよね？
スレタイ変更しました
(last edited: 2010/04/11(日) 17:10:11)
2010/04/11(日) 16:26:22
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| 62 : |
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60
黒のエルドラージ生物はいないと思うけど、手下っぽい吸血鬼は出たね。
味方が死ぬとスポーントークンを出すやつ。
《地震》抜いて《血の署名》と《全ては塵》を採用かあ。
《全ては塵》はビートに対して間に合うかどうかが気になるかも。
自分のパーマネントは影響を受けづらいのがいいですね。
土地配分も2色だとより安定しますね。
俺は土地は、フェッチ６、７枚入れて平地１枚挿ししてます。
《恐血鬼》的にフェッチが欲しかったので丁度良いかなと。
これだとコントロール相手には《悪魔骨の鞭》なんかを持ってくることも出来ますよ。
それと《溶岩爪の辺境》は入れないのですか？
2010/04/11(日) 19:04:57
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| 63 : |
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名も無き者
かなり今更だけど、《不死のコイル》ktkr状態じゃね？《大祖始の遺産》、《バザールの交易商人》、《不死のコイル》で安定4キルとか普通に強くない？夢見すぎ？
2010/04/11(日) 19:47:08
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| 64 : |
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名も無き者
>>63
その貧弱な1/1クリーチャー出した瞬間に狙いがばれるよね普通。
2010/04/11(日) 19:54:48
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| 65 : |
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名も無き者
それをどうにかして使えるようにするのがこのスレでしょ。さあ！どうにかしようwww
2010/04/11(日) 19:57:48
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| 66 : |
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名も無き者
とりあえずコイル先出しでなんとかダメージ食らわずにロード出しておいて速攻で押し付けるとかは？
2010/04/11(日) 20:01:55
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| 67 : |
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65
連レスすまん。
俺的には旧サルカンで速攻持たせて隙をなくしたり、《血編み髪のエルフ》で続唱を入れられる黒赤緑か、守る手段にカウンターを採用できたり、《思案》や《加工》（《不死のコイル》と《大祖始の遺産》用）を入れられる黒赤青が良いと思うんだが、どうかな？
厳しいのは分かってるんだ。でも、だからこそ良い、だろ？
2010/04/11(日) 20:05:10
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| 68 : |
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65
連レスになってなかったｗすまん。
≫66
《ゴブリンの酋長》は頭に無かったｗサルカンより有りだな。それだとどの色の組み合わせもあるな。
2010/04/11(日) 20:09:49
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| 69 : |
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名も無き者
《選り抜きの記憶》でエムラクール、《厳然たるスフィンクス》、《大祖始》あたりを除外して、《命運の鏡》でデッキに戻し、地獄彫りの悪魔で使う
って考えたけど、追加ターンのドローどうしよう
2010/04/11(日) 20:27:58
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| 70 : |
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めたる
いつの間にかスレが賑わい始めてて嬉しかった。
>>62
やっぱり、少なくとも今のところは黒エルドラ生物は出てませんよね。
かなり重いですけど、色ついてれば何でもまとめて対処できるのは強いですよ。PW、エンチャント、《ビヒモスの大鎚》・・・etc
相手がぶん回りのときは完全に無理ですね。早いビートとか相手にはサイドから調整しようかと考えてました。《弱者の消耗》なんかも出ましたし。
平地一枚は、《広がりゆく海》なんかで終了しそうですが大丈夫でしたか？
《溶岩爪の辺境》のタフネス2が頼りなくて、使ったことがないんですよね。今度つかってみます。
>>《バザールの交易商人》
そういえば、こんな地雷もいましたねえ
《不死のコイル》を使う以上、出すのが早すぎてもダメなので、速攻は難しいと思います。
どちらかと言えば、コントロールに寄せるのがいいかと。
よく考えたら、《脅しつけ》なんかで一時的に生物を奪った後に、プレイヤーを自分に対象とすれば完全に奪えるのでは。
>>69
その手があったか！！！ずっと《命運の鏡》を使おうと考えてたんですが、《地獄掘りの悪魔》なら相性バッチリですね！！私なら《自我の危機》、《引き裂かれし永劫、エムラクール》・・・他はなんだろ
考えていたんですけど、《不死のコイル》と《命運の鏡》は相性いいですよ。
追加ドローって関係ありますか？
《命運の鏡》起動でライブラリー7枚→《地獄掘りの悪魔》能力で6枚掘る→追加ターンドローで7枚目ドロー
ギリギリ大丈夫でしょ。
(last edited: 2010/04/11(日) 20:53:54)
2010/04/11(日) 20:33:41
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| 71 : |
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連レスｻｰｾﾝ
wikiによれば
>>一時的にコントロールを得たパーマネントを、自分のコントロール下に「固定」するためにも使える。
出来るらしい。知らなかった・・・ちょっとデッキ組んでくる
(last edited: 2010/04/11(日) 20:57:54)
2010/04/11(日) 20:56:57
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| 72 : |
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名も無き者
>《選り抜きの記憶》で《大祖始の遺産》、《バザールの交易商人》、《不死のコイル》《ゴブリンの酋長》なんかを除外して、《命運の鏡》でデッキに戻し、地獄彫りの悪魔で使う
こうですね
わかります
2010/04/11(日) 20:59:50
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| 73 : |
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めたる
>>72
繋がった・・・だと・・・
2010/04/11(日) 21:07:00
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| 74 : |
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名も無き者
>>69
>って考えたけど、追加ターンのドローどうしよう
つ《白金の天使》
2010/04/11(日) 21:09:23
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名も無き者
>>70
七枚まで戻せはするけど、めくりたかったやつが最後の一枚になると悲しくなる
2010/04/11(日) 21:11:05
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| 76 : |
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名も無き者
>七枚まで戻せはするけど、めくりたかったやつが最後の一枚になると悲しくなる
６枚戻して瞬殺すればいいじゃない
別にボガヘル4枚積んだって良いんだろう？
2010/04/11(日) 21:21:25
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| 77 : |
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名も無き者
《不死のコイル》デッキに《命運の鏡》入れるなら
最近見なくなったカニ蘇生も組み込まないか？
《面晶体のカニ》《心の傷跡》は《不死のコイル》と相性がいいし
《大祖始の遺産》で墓地からリムーブしてやれば《命運の鏡》で積み込むことも出来る。
2010/04/11(日) 21:30:03
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| 78 : |
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めたる
そういえば、《白金の天使》スタンにいたなあ。忘れてた
確かにボガヘルで解決でしたね・・・
>>77
>>2-47でそんな感じの意見が出てましたよ。
2010/04/12(月) 22:36:52
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| 79 : |
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名も無き者
《地獄掘りの悪魔》って夢が広がるよね
でも似たような挙動をする《歪んだ世界》とどっちが有効だろう
ワープワールドじゃ積み込めないけど
両方入れてみる？
ってか《歪んだ世界》デッキも組めそうだよね
呪文回収する壁と大量のトークン(かつマナも)生産カードが出たし
2010/04/15(木) 12:58:20
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| 80 : |
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めたる
まだ作ってないんだが《ドラゴン鎮め》きたんじゃないか？
大体こんなのでジャンドコントロール
土地24
4森
2山
2沼
1《聖遺の塔》
4《根縛りの岩山》
2《竜髑髏の山頂》
4《溶岩爪の辺境》
1《怒り狂う山峡》
呪文36
4《目覚めの領域》
3《ドラゴン鎮め》
2《溶岩崩れ》
1《苦悩火》
1《軟体の起源》
4《終止》
4《よろめきショック》/《稲妻》？
4《巣の侵略者》
4《不屈の自然》
3《群れの誕生》
4《コジレックの捕食者》
1《野生語りのガラク》
1《リリアナ・ヴェス》
落し子でドローｳﾏｰ
→Ｘ火力で殺すっていうデッキ。
《軍部政変》も楽しそうなんだが色的な問題で断念。
いや《カルニの宝石》でもいれて無理矢理・・・
(last edited: 2010/05/24(月) 23:15:38)
2010/05/24(月) 10:26:55
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| 81 : |
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名も無き者
落とし子トークンが並びそうだし、落とし子を強化する《大群守り》だっけ？入れたらどうだろう？
2010/05/24(月) 11:12:46
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| 82 : |
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seamile
初めまして。おじゃまします。
今度スタンダードの大会にこれ持ち込もうかと思ってるんですが、復帰したばっかりでメタとかイマイチつかみきれてなくてサイドが微妙…orz
あと、《領土を滅ぼすもの》か《背くもの》でちょっと迷ってます。
メイン
4 《乾燥台地》
3 《根縛りの岩山》
2 《ジャングルの祭殿》
9 《山》
5 《森》
2 《平地》
4 《巣の侵略者》
4 《コジレックの捕食者》
4 《血編み髪のエルフ》
4 《ボール・ライトニング》
2 《猛きセロドン》
3 《ゴブリンの廃墟飛ばし》
3 《領土を滅ぼすもの》
4 《エルドラージの徴兵》
3 《歪んだ世界》
4 《豊穣の痕跡》
サイド
1 《サルカン・ヴォル》
2 《チャンドラ・ナラー》
4 《長毛のソクター》
3 《ボガーダンのヘルカイト》
1 《苦悩火》
4 《群れの誕生》
2010/06/10(木) 11:53:51
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| 83 : |
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名も無き者
スタンダードで前々から言われてる無限マナデッキを作ってみた。
18《島》
4《ハリマーの深み》
4《エーテリウムの彫刻家》
2《海門の神官》
2《金線の賢者》
1《失われた真実のスフィンクス》
2《マゴーシのスフィンクス》
4《予言》
2《先読み》
2《思考の泉》
2《剥奪》
4《加工》
3《乱動への突入》
3《カルニの宝石》
2《号泣の石》
4《訓練場》
1《ジェイス・ベレレン》
ひたすらドロースペルを連打し、訓練場とカルニの宝石と金線の賢者をそろえて無限マナ。
フィニッシュは号泣石によるライブラリーアウトで。
･･･のはずだったが、
このデッキで友人の緑単と対戦したら、コンボは完成したものの相手の墓地にカード無くて涙目ｗ
返しのターンにフルボッコにされました。
2010/06/10(木) 15:30:15
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| 84 : |
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名も無き者
《号泣の石》の代わりに江村様を
2010/06/10(木) 17:39:00
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| 85 : |
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名も無き者
>>83
なぜ無限マナから《号泣の石》なんか使おうとしたのか。
《マゴーシのスフィンクス》で無限ドローできるし
色マナは《カルニの宝石》で出るから
《火の玉》１枚入れて置けば済む事じゃないか？
2010/06/11(金) 20:36:07
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| 86 : |
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83
見て分かるとおり、ありあわせで作った貧乏デッキなんだ･･･
火の玉入ってないのは青単に対するこだわり。
あと号泣石を何とかしてあげたかった。
2010/06/11(金) 21:11:02
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| 87 : |
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めたる
>>82
なんかこうまとまりがないように見えますね（汗
>>83
地雷カードを無理矢理つっこんだ感じですね・・・
もっとライブラリーを削る《面晶体のカニ》とか入れてもいいと思います。
(last edited: 2010/06/11(金) 21:16:58)
2010/06/11(金) 21:16:08
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| 88 : |
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名も無き者
>>82
見た感じ《歪んだ世界》で勝ちたいのかな？
(そこから徴兵を速攻持ちに付けて殴りたいとか？)
であれば《ボール・ライトニング》は微妙かも。
場に残らないカードはあまり使いたくないデッキだろうし。
そういうデッキだと《猛り狂うベイロス》《堕ちたる者、オブ・ニクシリス》なんかも強力だよ。
M11で再録されるか不明だけど、《包囲攻撃の司令官》も強い。
速攻持ちでは《ヘルカイトの突撃者》がいいね。連続攻撃と徴兵も噛み合うし。
2010/06/11(金) 21:31:27
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| 89 : |
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seamile
>>88
> 《ボール・ライトニング》
うーん確かに。ずっと気にはなってたんですよね。血編み髪のエルフとのシナジーあるし、1発シュートするだけだしと納得はしてましたが。
《ヘルカイトの突撃者》が結構よさげなので、入れ替えてみましょうか。
ちょっと投稿後に修正したので再びリスト晒し。
メイン
4 《乾燥台地》
4 《根縛りの岩山》
9 《山》
5 《森》
3 《平地》
4 《巣の侵略者》
4 《コジレックの捕食者》
4 《血編み髪のエルフ》
3 《ヘルカイトの突撃者》
3 《巨大待ち伏せ虫》
3 《ゴブリンの廃墟飛ばし》
3 《領土を滅ぼすもの》
4 《エルドラージの徴兵》
3 《歪んだ世界》
4 《豊穣の痕跡》
サイド
1 《サルカン・ヴォル》
2 《チャンドラ・ナラー》
3 《長毛のソクター》
3 《カルデラの乱暴者》
1 《苦悩火》
1 《真実の解体者、コジレック》
4 《群れの誕生》
デッキ構成的に《歪んだ世界》止められると乙るので、サイド後に普通のビートダウンとして動けることも若干意識しています。
(last edited: 2010/06/12(土) 00:03:09)
2010/06/12(土) 00:02:31
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| 90 : |
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名も無き者
>>89
《領土を滅ぼすもの》は何故入ってるの？
あと《カルニの庭》があっても良いと思う。
2010/06/12(土) 21:58:43
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| 91 : |
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名も無き者
>>83
《号泣の石》によるライブラリーアウト案を《破滅のロッド》や《アラーラのオベリスク》による無限ダメージ案に変更するのはどうでしょう？
2010/06/13(日) 00:02:21
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| 92 : |
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seamile
>>90
《領土を滅ぼすもの》はワープ後の滅殺を効果的に機能させる目的でチョイスしたのですが…《ヘルカイトの突撃者》が入ったことを考えると、やっぱり《背くもの》等へ切り替えた方がいいでしょうか？
《カルニの庭》もよさそうですね。ためしに入れてみようと思います。
ただ、軽いコストのカードに緑が濃いので、タップインによってマナがとまるのがちょっとネックですが・・・
2010/06/13(日) 09:03:37
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| 93 : |
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名も無き者
>ワープ後の滅殺を効果的に
《エルドラージの徴兵》が付いて殴った時点で勝てる様に組むという考えもあります。
その場合は《領土を滅ぼすもの》《背くもの》などは入れず、
《ヘルカイトの突撃者》《ヘルカイトの首領》《ジャンドの暴君、カーサス》などを多めに取ってはどうでしょう。
《カルニの庭》に関しては《領土を滅ぼすもの》が抜ければ、
２色で組めるでしょうから色事故のリスクは軽減できると思います。
2010/06/13(日) 10:46:24
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| 94 : |
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seamile
>>93
ああ、なるほど。土地配分見直せますね。
お勧めされるクリーチャーの3色目が出せるか厳しいですが、結局のところ《新緑の地下墓地》+数枚の沼＋《豊穣の痕跡》あたりでまかなえそうですし。
フィニッシャーですが、デカブツがここまでそろうと逆に徴兵までいらなくなってきそうな＾＾；
でも、当初のコンセプトを変えず徴兵は残すとして、領土を滅ぼすもののスロットを、若き群れのドラゴンのあるであろう、対ジャンドを考えて《ジャンドの暴君、カーサス》を採用してみようかな、と思います。
《ヘルカイトの首領》もいいですが、ワープ後のマナはパンプアップに割くより、《ヘルカイトの突撃者》の追加アタックに利用した方がカーサスの能力ともマッチしますし。
ここから先はデッキ診断のほうへ回した方がいいでしょうかね？
2010/06/13(日) 13:05:48
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| 95 : |
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名も無き者
>>83
どうしても《号泣の石》を使いたいなら、一枚だけ《テレミンの演技》か《秘本掃き》でも差せば？
無限マナから無限ドローが出来ていればそれで勝てる。
エルドラージがいなければだけど……。
2010/06/13(日) 16:48:44
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| 96 : |
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名も無き者
地雷の神が降りてきた。悪魔かもしれんが
4《平地》
4《島》
3《沼》
1《山》
4《秘儀の聖域》
3《崩れゆく死滅都市》
3《グリクシスの全景》
1《感想大地》
1《沸騰する小湖》
4《マーフォークの物あさり》
4《面晶体のカニ》
4《思案》
4《先読み》
3《徹底した天啓》
4《流刑の道》
4《不死のコイル》
4《命運の鏡》
4《臨死体験》
1《無敵の賛歌》
《命運の鏡》《臨死体験》が場に揃い、かつ《無敵の賛歌》と他のカードが最低一枚ゲームから取り除かれていればコンボ完成。
《命運の鏡》→《無敵の賛歌》と何かをデッキに戻して、《臨死体験》がゲームを決めます。ダメージは《不死のコイル》で置換。
ライフルーズ？ライブラリーアウト？知ったことか！
カスレアを集めたらこんなデッキができました。バベルでも面白いかも。
2010/06/22(火) 06:03:14
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| 97 : |
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《スフィンクスの骨の杖》を《上空からの視界》で連射しろって電波を受信した。
どうやってその状態に持っていくか、《心の傷跡》でライブラリ削って《蔵の開放》で戦場に
どう見ても《蔵の開放》デッキだな…けど２?３個戦場に出ればめっけもんだし、ううむ。
2010/06/22(火) 09:25:40
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| 98 : |
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名も無き者
《訓練場》と《金線の賢者》で奇跡が起こります。
2010/06/22(火) 09:39:04
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| 99 : |
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名も無き者
>>98
せっかくだが、
>>83を読んで見て欲しい。
2010/06/25(金) 00:46:35
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| 100 : |
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名も無き者
>>97
面白そうだ！
マナアーティファクト多めに取れば結構行けるんじゃないか。
2010/06/25(金) 01:01:58
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| 101 : |
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めたる
スタンじゃないけど。
落し子トークン出しまくって、墓地ストーム《苦々しい試練》＋大量マナからキッカー込《サディストの聖餐》でライブラリーを丸ごとぶっこ抜くということを考えた。
最低でも必要なのは(B)(B)(B)(B)(9)か・・・問題点しか見つからない。
2010/07/04(日) 11:59:32
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| 102 : |
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名も無き者
《心の傷跡》＋《苦々しい試練》の方が現実的じゃないか
必要なマナは(5)UUBで８マナ、
仮にストーム５でも６種類ぶっこ抜けるから十分機能不全に陥る
2010/07/04(日) 13:48:40
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| 103 : |
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名も無き者
と思ったけど《苦々しい試練》の効果勘違いしてた
《消えないこだま》でいいや
2010/07/04(日) 13:52:21
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| 104 : |
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名も無き者
《有害な前兆》使いてー…そんな気持ちで脳内３分でデッキ組んだらやたら値段上がったでござるの巻
生物 9
1《引き裂かれし永劫、エムラクール》
4《海門の神官》
4《吸血鬼の夜鷲》
呪文 29
4《有害な前兆》
4《永遠溢れの杯》
4《否認》
4《取り消し》
4《予期の力線》
4《水晶球》
3《リリアナ・ヴェス》
2《精神を刻む者、ジェイス》
土地 22
4《水没した地下墓地》
3《深緑の地下墓地》
3《沸騰する小湖》
7《沼》
5《島》
2010/07/08(木) 10:56:35
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| 105 : |
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名も無き者
どうやって《有害な前兆》出すの？
７マナ出る頃にはビートダウンには撲殺されててコントロールには盤面を完全掌握されてる未来しか見えない
2010/07/08(木) 12:34:00
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| 106 : |
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seamile
《太陽のタイタン》と《獣相のシャーマン》を利用した、シルバーバレット系5CG組んでみた。
フェッチと《極楽鳥》、《水蓮のコブラ》のおかげで思った以上に多色でも安定するわ。
ゼロックス理論でフェッチ8枚込み土地22枚でも意外と事故らない(´・ω・｀)楽しすぐる
2010/08/02(月) 18:17:58
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| 107 : |
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名も無き者
>>106
タイタンで持ってくるのはなんですか？
2010/08/02(月) 18:34:49
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| 108 : |
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ボブ･グリーン
《等価返し》デッキを組んでみた。
動き：自分のライフが３点以下になるまで、土地を伸ばしたり、カードサーチ。ライフが３点以下になったら、《等価返し》《稲妻》のコンボで大勝利。
長所：相手のライフを削ろうとしなくてもよい、勝ったら面白い
短所：勝てない
2010/08/02(月) 19:34:56
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| 109 : |
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名も無き者
>短所：勝てない
大問題ｗｗｗ
2010/08/02(月) 20:56:16
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| 110 : |
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ボブ･グリーン
>>109
都合よく３点以下ってのがなかなか難しくてね
16点差から勝ったときは相手がびっくりしてたけど
wikiを見て、白金の天使と組めば良かったことに気付いた
2010/08/02(月) 23:09:42
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| 111 : |
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seamile
>>107
いや、普通に《獣相のシャーマン》で捨てたクリーチャーか《水蓮のコブラ》のマナ加速用にフェッチだよ？
タイタン以外のパーマネントは全て3マナ以下にしてあるから、割と除去にも強いぜ
2010/08/02(月) 23:41:00
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| 112 : |
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名も無き者
>>111
>>タイタン以外のパーマネントは全て3マナ以下
なるほど、どれだけ持ってこれるのか気になって聞いたんですが、すべてとは思いませんでした。これなら回りそうですね。
2010/08/02(月) 23:49:19
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| 113 : |
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名も無き者
有害な前兆使おうとしたけど、ダメージなさ過ぎワロタ
2010/08/03(火) 00:59:01
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| 114 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2010/08/06(金) 09:42:55
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| 115 : |
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名も無き者
《臨死体験》でデッキ組めないかなあと考え中なんだが全然思いつかん
スタンじゃ無理かな
2010/08/08(日) 13:14:53
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| 116 : |
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名も無き者
age
2010/08/14(土) 19:17:02
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| 117 : |
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seamile
うーん、件の獣相+タイタンデッキのサイドが決まらん。
対ターボヴァラクートはメインの《霜のタイタン》と《広がりゆく海》でなんとかなるし、サイドから白力線入れれば止まるしなぁ…
他はカウンターにピンポイントで狙われると弱いのと、速いデッキ相手だと少々厳しいぐらいなんだが、白力線以外のスロットは《審判の日》と シルバーバレット要員で良いんだろうか？
2010/08/14(土) 20:46:32
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| 118 : |
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名も無き者
《二の足踏みのノリン》ってなんのためにあるの?
誰か使い方教えてくれ
2010/08/14(土) 20:47:49
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| 119 : |
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名も無き者
パンデモノリン
2010/08/14(土) 20:59:49
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| 120 : |
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名も無き者
魂の管理ノリン
2010/08/14(土) 21:04:57
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| 121 : |
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seamile
1T山、ノリン
2T山、ノリン、ノリン
3T山、ノリン
4T山、《発熱の儀式》*2、《黙示録》
2010/08/14(土) 21:16:11
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| 122 : |
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名も無き者
>>121
２Ｔの終了ステップ開始時に２体ノリンが墓地に行く上に、コンボになってなくないか？
2010/08/14(土) 21:19:26
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| 123 : |
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seamile
>>122
書いてから伝説に気付いた
どのみちリセットでぶっ飛ばして無人の荒野を単身進むノリンに変わりはないんだが。
…と思ったら、自身がアタックも出来ないのか(´・ω・｀)
2010/08/14(土) 21:24:43
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| 124 : |
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>>123
・・・ど、どんまい！
2010/08/14(土) 21:26:05
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| 125 : |
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名も無き者
鼠デッキ
クリーチャー
《執拗なネズミ》24
その他の呪文
《魂の消耗》4
《強迫》4
《闇の後見》2
《破滅の刃》2
土地
《沼》24
除去の少ないデッキに対しては驚異的な勝率を誇る。
ただ、《審判の日》や《弱者の消耗》などの全体除去を打たれると終了。
何か良い対策はないものか。
2010/08/15(日) 17:02:55
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| 126 : |
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名も無き者
>>125
土地２枚程割いて、《サディストの聖餐》とか入れてみてはどうか。
2010/08/16(月) 09:37:05
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| 127 : |
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名も無き者
わかったぞ！わかったぞ！わか……
つ《エルドラージの碑》
2010/08/16(月) 11:14:25
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| 128 : |
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名も無き者
サンクス
>>126
闇の後見の代わりにサディスト入れて回してみる。
あと、土地２枚抜いて、ヘドロが堕落でも入れてみようかなと
>>127
破壊されなくなるのは捨てがたいが、ネズミの数が減るのはちと困る
2010/08/16(月) 11:59:25
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| 129 : |
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検討中の《凶運の彫像》デッキの叩き台、色は白緑で考えてる。
まだ脳内構築の段階なんだが、この構成微妙かな？
何か案あれば欲しい。
4《戦隊の鷹》 ─ 1枚残せば、霊薬でライブラリに残してもサーチ出来るから
4《前兆の壁》 ─ 序盤の防御やCIP能力への期待に
4《ロック鳥の卵》 ─ 壊されてナンボ、彫像の生贄にも《審判の日》との併用に
4《分裂するスライム》 ─ 卵と基本的な役割は一緒
2《新星破のワーム》 ─ 相手のクリーチャー除去しつつ殴る、最後の１押し
4《凶運の彫像》 ─ このデッキのメイン
4《不死の霊薬》 ─ カードの再利用+ライフゲインの延命に
4《審判の日》 ─ 相手クリーチャーのリセット、上記クリーチャー郡を残した状態で彫像を渡す
4《活力の力線》or《神聖な力線》 ─ 迷い所、殴る（タフネスとライフゲイン）為に活力か、防御（戻させない）為に神聖か
4《耕作》 ─ 土地加速用（霊薬使った時の土地を引く確率を落とす目的も込）
10《平地》
8 《森》
4 《陽花弁の木立ち》
2010/08/27(金) 15:03:13
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| 130 : |
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名も無き者
>>129
予算が書いてないから気にせず言うけど、
《野生語りのガラク》は入れないの？
力線とも相性良いし単純に強いよ。
あとはワームよりもフィニッシュには《エルドラージの碑》あたりを使った方がデッキに合うんじゃないかな。
《不死の霊薬》は流石に弱い気がする。
このデッキで再利用できるものって鷹くらいだろうから尚更。
《獣相のシャーマン》《イーオスのレインジャー》みたいなサーチ手段を生かす形なら多少マシだと思うけど。
土地には《カルニの庭》オススメ。
除去とマナ加速の使い分けが出来る《流刑への道》も良いと思う。
2010/08/27(金) 17:34:59
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| 131 : |
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zoe.
>>129
彫像使うなら黒タッチで組みなおしの骸骨必須じゃないかな？
2010/08/30(月) 12:25:15
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| 132 : |
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f.m.cross-beam
>>129
土地の話。《活発な野生林》も入れては？
やむを得ない状況で生け贄に捧げることもできます
2010/08/30(月) 17:06:00
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| 133 : |
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名も無き者
>>131
すごく相性がいいのは確かだけど、
流石に必須まではないと思う。
序盤に生け贄を展開したいなら《前兆の壁》《ツカタンのサリッド》あたりで良いし
相手が生け贄を用意してくるなら《神聖な力線》を置けば良いんだから。
ただ、黒を入れると《血の座の吸血鬼》を入れられたりと
面白い事が出来そうではあるよね。
白緑で組むのがコンセプトなら関係ないけど。
2010/08/30(月) 18:48:21
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| 134 : |
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名も無き者
資産無限なら《復讐蔦》入れたいね。
もちろん《獣相のシャーマン》もセットで、
《イーオスのレインジャー》と《貴族の教主》
余裕があれば《ツカタンのサリッド》も入れたい。
どっかで見た様な構成になっちゃうけど。
2010/08/30(月) 18:58:16
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| 135 : |
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《永遠の器》と《バザールの交易商人》と《吸血鬼の呪詛術師》で即死というのを思いついた
試しにデッキ組む気にもならんけど･･･
2010/09/02(木) 21:23:40
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| 136 : |
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名も無き者
>>135
どうやって即死させるのか分からん。
2010/09/02(木) 21:35:50
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| 137 : |
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名も無き者
>>135
要：精神隷属器orソリン・マルコフ
ライフ変化は使用者が選択するため
2010/09/02(木) 21:42:26
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| 138 : |
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名も無き者
《バザールの交易商人》と《凶運の彫像》だけでデッキになるような気がするなｗ
2010/09/03(金) 16:55:33
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| 139 : |
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名も無き者
>>138
《凶運の彫像》とのシナジーなら《野生語りのガラク》とかでも十分だから
《バザールの交易商人》を使うデッキに補助的に組込むようになるかな。
《反逆の行動》系を多めに入れたデッキなら
《凶運の彫像》か《バザールの交易商人》どちらともシナジーがあっていいかも。
2010/09/03(金) 17:10:14
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| 140 : |
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135
《永遠の器》の効果誤解してた･･･
すんません
2010/09/03(金) 17:17:54
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