Wisdom GuildMTG wiki ようこそ、名も無き者さん | ログイン
  • 現在、リンクはありません
2024/04/13(土) 15:39:43

大魔導師の昇天昇天計画(二枚目)

1 :
ブルーエクスタシー信者01
環境最強のデッキサーチ能力を持つ《大魔導師の昇天》を神のカードと崇める信者達のスレ。さあみんなで神を崇めよう。

前スレ、コルフェノールの計画研究計画(一枚目)
http://forum.astral-guild.net/board/21/30/

特記事項:カウンターが六個以上載った状態の青昇天をヘブン状態、と呼ぶ。

用例:ヘブン状態キタコレw これでカツル!
2009/10/17(土) 10:39:40

114 :
名も無き者
>>103 のstruggle氏のデッキ回してみたけど、普通に強かった。今は緑タッチして調整してみてるんだけど、環境にあってる感じ。《広がりゆく海》が賢すぎる。《大魔導師の昇天》《ジェイス・ベレレン》を2ターン目に貼るために教主入れてみたんだけど、とてもいい。あと《精神の制御》強い。
2009/10/27(火) 13:18:21
115 :
バベラー
安定しない……
2009/10/27(火) 18:57:10
116 :
名も無き者
↑がんばれ!

思案と広がりゆく海八枚態勢がよさそう。
精神の制御が強いことには熱く激しく同意
2009/10/27(火) 19:29:16
117 :
バベラー
 頑張ってはいるんだが、なにせ俺はバベルで組んでるから除去とカウンターが噛み合わなくて負けたりするととても哀しい。あと何かいいドローないのか。最近はworldly councelとか物知りフクロウまで採用してるくらいなんだが。

 あと《大魔導師の昇天》は張ればそれだけで勝てたコルフェと違って一枚で逆転できないのが辛い。序盤はほとんどジャンド相手の荒廃稲妻の避雷針になってるよ。

 そんな俺が最近考えたのがテゼレッター昇天だ。相手をコントロールしきった所で青王勺をサーチして昇天を張り、毎ターン2ドローで速やかにカウンターを貯めて殺す、という。

 まあ、結局バベルでやるから引きムラはあるんだけどな。

 《精神の制御》は張ったあとにハンデスで積んだりしないのか不安なんだが、大丈夫なのか。《不実》を使ってた頃からするとどうしても弱く見えて仕方が無い。今度既成概念を取り払って試してみようと思う。
2009/10/27(火) 22:33:31
118 :
名も無き者
最近は制御で「悪斬おいしいです^^」みたいなシーンが多いような。
2009/10/28(水) 00:06:21
119 :
名も無き者
>>117
エターナルでの使用実績は《支配魔法》>>>>不実
前者を使ったことがあるならそこから推し量ればよろし

5マナのカードなんてどうしたってリスクはある
リスクとリターンの釣り合う「使い時」を見つけるプレイングが重要
2009/10/29(木) 06:46:01
120 :
名も無き者
《時間のねじれ》を毎ターン持ってくるってのが強いんだけど、使い切ったあとの再利用が難しいね。《古き秘密の探索》以外になんかいいカードないかなぁ。
2009/10/30(金) 21:44:37
121 :
名も無き者
今、墓地の単色ソーサリー回収できるカードはないな。
ライブラリー復旧も《古き秘密の探索》だけで、後は《命運の鏡》とかそんなんしかない。
2009/10/30(金) 22:30:47
122 :
名も無き者
青昇天だけに限らず、カ〇レアの使い道を考えるスレがあったら面白いかも。
『地雷製作所part1』みたいな名前で。
2009/10/31(土) 17:10:01
123 :
名も無き者
ならここも統合されていいんじゃね?そこに
2009/10/31(土) 17:32:32
124 :
名も無き者
『地雷製作所part1』今回のお題は「潮汐を作るもの、ロートス」です!
みたいにお題決めてやったら面白いんじゃないかと思った。
締切日最後には投稿されたデッキの戦績を発表して、優秀なデッキは>>2に刻まれるみたいな。

2009/11/01(日) 17:09:32
125 :
名も無き者
どうやって>>2に刻むのさ。


とりあえず>>93を推薦しとくよ。
2009/11/01(日) 17:15:14
126 :
名も無き者
いや、誰かが(俺ではない誰かが)新スレ作ってさ、そこの>>2を管理スペースにして‥‥って言う考え。このスレはこのスレでまあ存続と言う感じで。
2009/11/01(日) 17:22:20
127 :
名も無き者
青赤昇天に青昇天入れたらダメ?
2009/11/01(日) 17:52:25
128 :
名も無き者
いんでないかい
2009/11/03(火) 01:09:07
129 :
名も無き者
>>127
ドロー加速して、《時のらせん》プレイっていう骨格は同じだから噛み合うと思う
問題は昇天を沢山積み過ぎてもデッキが回らなくなるところ
赤青併せて何枚が理想だろうね
2009/11/03(火) 20:18:14
130 :
名も無き者
《光らせの子》は使えないかな??
2009/11/05(木) 18:25:50
131 :
名も無き者
スタンじゃないし、使えたとしても能力を起動するまえに除去られる。
2009/11/05(木) 22:36:14
132 :
名も無き者
大魔道士って女なのな。MOだとイラスト小さいから気付かなかったぜ
2009/11/09(月) 15:50:19
133 :
名も無き者
>>103の青単を調整してみたら、


青単じゃビートダウンに厳しすぎるから、青白へ

ドローを打つ暇がない

6個もカウンター溜まらないよね

青昇天抜けたヽ(´ー`)ノ
2009/11/10(火) 18:37:35
134 :
名も無き者
これすてといてヽ(´ー`)つ〔青昇天〕 
2009/11/10(火) 18:41:33
135 :
名も無き者
スタンじゃ使えないけど、青昇天+《命運の転送》良さそうだよな。
お供は《古き秘密の探索》かな
2009/11/10(火) 19:06:03
136 :
名も無き者
前の方も言ってたけどエクテンでバントカラーにして《太陽と月の輪》と組み合わせたら無双だよな。マナ・ソース一枚で無限マナだからな。
2009/11/11(水) 07:25:46
137 :
名も無き者
>>136
《魔力変》のことなら無限マナじゃなく無限サイクルじゃない?
2009/11/11(水) 08:16:11
138 :
名も無き者
>>136
《炎の儀式》とかのこと。
2009/11/11(水) 08:19:45
139 :
名も無き者
>>138
それじゃあカードが引けないだろうが
2009/11/11(水) 08:20:42
140 :
名も無き者
>>138
《魔力変》と違ってドローできないけど?
2009/11/11(水) 08:21:24
141 :
名も無き者
>>135
下の環境で良いなら独楽が一番
何といっても単体で充分なカードパワーがある
2009/11/11(水) 10:37:26
142 :
名も無き者
そもそも
>>13《命運の転送》はどの辺が相性良いんだ?
なにか勘違いしてないか?
2009/11/11(水) 22:02:04
143 :
142
スマソ
俺が打ち間違えてどうするんだ
>>13じゃなく>>135です
2009/11/11(水) 22:03:17
144 :
名も無き者
クリーチャー限定ってのは見落としやすいかもね。
普段使うカードじゃないし・・
2009/11/11(水) 22:05:34
145 :
名も無き者
>>142
探索カウンターが乗りやすい別のパーマネントから探索カウンターを移したいらしいぜ、ダンナ
2009/11/11(水) 22:07:09
146 :
145
クリーチャーじゃねぇ・・・ごめそ
2009/11/11(水) 22:07:46
147 :
136
>>140
ごめん勘違いしてたo2z
2009/11/12(木) 11:06:11
148 :
名も無き者
寂れちまったなあ

《太陽と月の輪》は色々面白いことできそうだ。


2009/11/12(木) 12:25:52
149 :
名も無き者
神を失って共同体が崩壊してゆく様をまざまざと見せ付けられた
2009/11/13(金) 10:18:23
150 :
そろそろバベラー氏戻って来い。
2009/11/13(金) 10:22:39
151 :
バベラー
 俺は今のところデッキ枚数は270枚にまで下げることに成功しているが……
 正直まだ「素人にはオススメできない」レベルで、自分でもうまく使いこなせていないところがあり、研究に没頭していた。
 スレのチェックはしていたがな。
 青昇天は270枚にして初手にくると割と早く昇天できるようだ。
 だが、正直白昇天張った方が強くね? って思えるシーンが多々あったり、防御が弱いのも相変わらずで、二ターン目にヒル出されてそのまま除去引けずタップインで良い感じにテンポ失いながら死亡みたいなことが相変わらずある。
 まあ、また何かあれば報告にくる。
2009/11/13(金) 14:52:22
152 :
名も無き者
他の人はみな去ってしまわれたのでしょうか‥
2009/11/14(土) 18:14:13
153 :
名も無き者
というより
元々住人など殆どいなくて、俺みたいな興味本位の通りすがりによって成り立っていたのでは・・

逆に言えば、日によってはまた異様に栄えるかも・・
2009/11/14(土) 18:49:48
154 :
名も無き者
俺も通りすがラーの1人だ。

応援はしてる。
2009/11/14(土) 18:51:25
155 :
名も無き者
青昇天は1対1の場合、自分のターン、相手のターンそれぞれ引いても3ターンかかるのがネック過ぎる。
現環境では日の目を見れないな。

青白2 このターン戦闘ダメージ0、2ドローなんてカードがあればまた変わってくるだろうが・・・。
2009/11/16(月) 15:38:42
156 :
この書き込みは管理者によりマスク処理されました
マスク 2009/12/09(水) 23:54:07
157 :
ついにスパムがwなぜ青系はスパムに狙われるんだろう?
2009/12/10(木) 00:08:00
158 :
やっぱりどうやっても勝てないw
103コピーしてもMOで誰にも勝てないw

どう見てもくそカードなのに使いたくなるんだよなあ…
2009/12/14(月) 23:55:08
159 :
名も無き者
考えてみた

4《無謀な識者》
4《嵐のフクロウ》
4《否定の壁》
4《大魔導師の昇天》
4《吠えたける鉱山》
4《乱動への突入》
4《妨げる光》
4《古き秘密の探索》
4《時間のねじれ》
24土地

昇天したら《時間のねじれ》サーチしてずっと俺のターン。
ねじれを引ききったら《古き秘密の探索》でライブラリー修復。
勝ち手段は《無謀な識者》でのライブラリーアウト。
昇天とか識者を守るための《妨げる光》とがっちり壁の《否定の壁》のために白を混ぜた。
ロック後の反撃を防ぐために《嵐のフクロウ》でマナロックをかける。

…といろいろ考えてみたがきっと弱いwww
2009/12/15(火) 18:02:23
160 :
名も無き者
新ジェイスと深淵の謎による復活を期待する。

無理ならワールドウェイクで新たな神を探しましょう
2010/01/18(月) 05:23:07
161 :
名も無き者
新世界の神待ちage
2010/01/19(火) 06:39:04
162 :
名も無き者
なにかくるかねえ。

いまは単純にカードパワーがたかいのばかりだから……
2010/01/19(火) 18:56:25
163 :
名も無き者
>>159
フィニッシャーが弱いな、でもWWKに期待だね
2010/01/19(火) 19:21:17
164 :
名も無き者
《タコの探索》を一応推薦しておきます。
2010/01/24(日) 08:00:25
165 :
名も無き者
《大魔導師の昇天》の微妙な所って、昇天の条件と昇天の効果があんま噛み合ってないところだよね
2010/01/28(木) 07:24:35
166 :
名も無き者
新たなイカ登場したよ。
8マナ5/8攻撃が通るたびに相手の墓地にあるインスタントかソーサリーを使える。って効果
2010/01/28(木) 08:15:00
167 :
116
連レス失礼。タコの代わりになれば
2010/01/28(木) 08:15:32
168 :
名も無き者
新エキスパンション出たからまた考えませんか?《深遠の謎》《精神を刻む者、ジェイス》とか入れてみたらどうかな
2010/02/05(金) 18:18:21
169 :
名も無き者
 《深遠の謎》は弱すぎるんだよなあ。2枚ならエスパーの魔除けの方が万倍つよ(ry

 新ジェイスは強いが青昇天がいつものことながら必要無い気がするw
 
2010/02/05(金) 21:14:46
170 :
名も無き者
フォグに入れたら強いんじゃね?

白昇天でいいじゃんって話になるけどな
2010/02/05(金) 21:28:30
171 :
170
でも青昇天が一番かみ合ってるのってフォグだよな。
誰かその方向でやってたっけ?
2010/02/05(金) 21:40:03
172 :
名も無き者
>>169
新ジェイスのプラマイ0の効果を昇天にカウンターが乗っている状態で使ったら最強じゃね?
2010/02/05(金) 23:06:18
173 :
172
相手のターンにも2枚ドローできるカードがあれば。他にも《急使の薬包》みたいなカードがあれば。
2010/02/05(金) 23:07:50
174 :
名も無き者
《ムル・ダヤの巫女》と新ジェイスと組み合わせると毎ターン3ドローできるから(土地二枚あること前提)それで掘りながらドロースペルを打てば息切れしないんじゃないだろうか。
2010/02/06(土) 04:19:30
175 :
名も無き者
相手のターンにカウンターを乗せることができれば6ターン目にはカウンターが6つになって7ターン目からサーチできてほぼ勝ち決定するんだけどね。…やっぱり溜まるの遅いな(汗)
2010/02/06(土) 07:52:29
176 :
名も無き者
そうだ、タコ探検にしよう
2010/02/06(土) 17:33:29
177 :
名も無き者
>>174
しかし勝ち手段はどうする
2010/02/07(日) 03:50:08
178 :
新星破のワーム
シルバーバレットにしてみたらどうだろうか?
2010/02/15(月) 00:14:37
179 :
名も無き者
>>178

 いかにシルバーバレットとはいえ、貴様のようなワームに出番はないと思うが……w
2010/02/16(火) 21:27:35
180 :
名も無き者
メタ吸血鬼のデッキで、デッキ名「シルバーバレット」ってカッコよくね?
2010/02/16(火) 23:03:07
181 :
名も無き者
それいいなw


2010/02/17(水) 09:45:14
182 :
>>180
評価する
2010/02/17(水) 11:18:54
183 :
名も無き者
>>180
銀の弾丸で死ぬ話は狼男じゃないかい?
2010/02/17(水) 13:53:40
184 :
名も無き者
 具体的にどうすれば昇天で吸血鬼をメタれるの?

 大魔道士の昇天は吸血鬼の呪詛術士で対処されるし、手札抱え込んでも精神ヘドロだし、むしろメタられてるのはこっちな気がするんだが。
2010/02/17(水) 15:30:51
185 :
名も無き者
そーいうのはメタられてるとは言わない
2010/02/17(水) 16:20:20
186 :
名も無き者
そろそろこのスレを上げても良い時期とみた。
鐘もくるし、力線くるし、スタンで活躍する日も…!
2010/07/05(月) 22:05:02
187 :
名も無き者
いや
このカード自体弱いから無理
2010/07/05(月) 23:47:39
188 :
名も無き者
>>187
スレの存在否定してやるなよw
2010/07/06(火) 02:11:01
189 :
名も無き者
通電式キーを使ってM11の鐘を起こして、3ターンで昇天達成するという電波を受信した
2010/07/09(金) 20:46:39
190 :
名も無き者
2ターンで昇天達成できる電波を受信した

《時計回し》《倍増の季節》
2010/07/10(土) 04:06:29
191 :
名も無き者
エクテンならねえ
2010/07/10(土) 11:49:37
192 :
名も無き者
預言者の杖+ドラゴン鎮め+落とし子8体
ならいけるで
2010/08/24(火) 16:58:25
193 :
名も無き者
どう昇天するかも難問だけど、昇天達成した後に何をすべきかはもっと難問だと思う。

マジで昇天達成した後ってどう勝つんだ?
2010/08/24(火) 19:01:09
194 :
memoon
スペイン選手権2位のハウリングバーンを少しいじって青昇天をねじ込んでみた

土地:24
7 《島/Island》
6 《山/Mountain》
4 《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2 《乾燥台地/Arid Mesa》
1 《平地/Plains》
2 《氷河の城砦/Glacial Fortress》
1 《惑いの迷路/Mystifying Maze》
1 《聖遺の塔/Reliquary Tower》

クリーチャー:0

スペル:40
4 《稲妻/Lightning Bolt》
3 《沈黙/Silence》
2 《余韻/Reverberate》
4 《乱動への突入/Into the Roil》
4 《逆行/Regress》
4 《ルーン炎の罠/Runeflare Trap》
2 《時間のねじれ/Time Warp》
2 《大魔導師の昇天/Archmage Ascension》
1 《不死の霊薬/Elixir of Immortality》
4 《吠えたける鉱山/Howling Mine》
4 《寺院の鐘/Temple Bell》
2 《神話の水盤/Font of Mythos》
2 《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2010/08/30(月) 11:26:36) 2010/08/29(日) 02:40:40
195 :
敬称楽
>>193
毎ターン《不死の霊薬》起動しようぜ
ライブラリー圧縮と操作でずっとオレのターン!できそうな気がする
2010/09/06(月) 14:00:49
196 :
名も無き者
Proliferate持ちをたくさん入れれば案外すぐに昇天できるかも
2010/09/06(月) 14:55:08
197 :
名も無き者
昇天してからカウンターしまくるデッキ組んでんだけど結構強い

昇天してからは《寺院の鐘》とかで毎ターン《不死の霊薬》《取り消し》《送還》などを持ってきてロック。

カジュアルだが4戦3勝した。
2010/09/29(水) 20:38:01
198 :
>>197
レシピうp
2010/09/29(水) 20:59:28
199 :
名も無き者
俺も60枚で作ってみたが、カジュアルではまずまずの勝率。
同じコンセプトのデッキで青昇天なしだとどうなるかを試してみたが、
いつまで粘れば勝てるのかがなかなか見えてこず、
ひとたび劣勢になったら粘ってもひっくり返せず終わることも多く、
劣勢になってもヘブンさえすれば逆転できる青昇天は
やはりあったほうが良いということになって青昇天戻した。
2010/10/05(火) 19:15:15
200 :
名も無き者
↑今まで30戦ぐらいやって、
ヘブンできてから負けたことは一度もない。
ヘブンして逆転勝利したことは何度もある。
2010/10/05(火) 19:19:12
201 :
名も無き者
>>200
実際どういう風に勝ったのか知りたいのですが
具体的に教えてくれませんか?
2010/10/05(火) 19:20:30
202 :
名も無き者
SOMで増殖がきたぞ!これで赤青昇天いける!
2010/10/05(火) 20:09:49
203 :
名も無き者
>>201
カウンターと除去で粘って粘って、
ジェイスを維持してやがてヘブン
それでもしばらくはカウンターと除去を引っ張って来て、
場を制圧したら今度はマナを集めて、
素出しエムラクールでフィニッシュってのが勝ちパターン。

その間攻められて削られたライフを《不死の霊薬》で回復するバージョンと、
その分除去を増やしたバージョンと2つ作って調整中。
2010/10/05(火) 21:00:38
204 :
名も無き者
ついに神昇天の時代がきたか……。
むしろ赤昇天は青焦点の前座だった……のか!?w
2010/10/05(火) 21:30:29
205 :
名も無き者
今までのやつとは違うが俺も作った。次にレポ書く。

土地:24
12 《島/Island》
2 《山/Mountain》
4 《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
4 《地盤の際》
2 《進化する未開地》

クリーチャー:3
1 《粗石の魔道士》
2 《霜のタイタン》


スペル:33
2 《永遠溢れの杯》
3 《呪文貫き》
3 《定業》
2 《伝染病の留め金》
4 《広がりゆく海》
4 《マナ漏出》
4 《剥奪》
4 《大魔導師の昇天/Archmage Ascension》
1 《冷静な反論》
2 《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》
4 《精神を刻む者、ジェイス》

サイド
4 《躁の蛮人》
4 《ワームとぐろエンジン》
1 《呪文貫き》
2 《漸増爆弾》
4 《紅蓮地獄》

2010/10/06(水) 01:17:41
206 :
205
対戦相手は赤黒。《組み直しの骸骨》《恐血の鬼》を生贄エンジンにして闘うという、パーミの苦手な墓地利用を多用する相手。

一戦目。1ターン目に出たクリ生贄で占術1を行えるやつと《組み直しの骸骨》以外は当然のように全部カウンター。しかも最初の1/1も《伝染病の留め金》で除去してしまい、そこから神ジェイス→青昇天→増殖→ 《地盤の際》《広がりゆく海》連打→《霜のタイタン》連打→フルボッコという神の流れ。青昇天がここまで強いとは思わなかった。カウンター構えながら相手ターンに増殖が強すぎた。

二戦目。2ターン目に出てきたクリ生贄で+2/+2できる生き物を《伝染病の留め金》で除去してしまい、手札が《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》×2、《精神を刻む者、ジェイス》《大魔導師の昇天/Archmage Ascension》《マナ漏出》、あと土地という神のような手札。《大魔導師の昇天/Archmage Ascension》を置いた上で《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》×2をサンドバッグにしてカウンターを為、《伝染病の留め金》で増殖。しかもこの間に《永遠溢れの杯》まで出てしまい、カウンターを構えながら増殖してドローし続ける。最終的に一戦目と同じ流れを経たうえで、《霜のタイタン》×2とサイドから《呪文貫き》他と入れ替わりで入った《ワームとぐろエンジン》×4を全て手札に持ってきて、半分くらい出した所で相手が投了。青昇天の強さがまざまざと見せつけられた。フルパーミを使っていて《召喚の罠》で負けるパターンが多かったので《呪文貫き》を入れてみたのだが、ここでは出番が無かった。

それにしても青昇天があまりにも強かった。環境が追い風なのかもしれない。

レポ終わる。


2010/10/06(水) 01:32:20
207 :
名も無き者
ヘブンしたら全部カウンターできるからマジで尾も知れえ
2010/10/06(水) 01:51:13
208 :
名も無き者
>>206
ランデスは軽いしキャントリップついてるし昇天で持ってくるには一番良いかも知れんね

本当昇天した後の万能感は異常。
2010/10/06(水) 15:13:59
209 :
199
俺も自分のデッキ晒しときます。

土地:22
7 《島/Island》
3 《平地/Plains》
4 《ハリマーの深み/Halimar Depths》
4 《カビーラの交差路/Kabira Crossroads》
4 《氷河の城砦/Glacial Fortress》

クリーチャー:1
1 《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》

スペル:37
2 《永遠溢れの杯/Everflowing Chalice》
1 《不死の霊薬/Elixir of Immortality》
4 《定業/Preordain》
3 《糾弾/Condemn》
4 《未達への旅/Journey to Nowhere》
4 《剥奪/Deprive》
4 《大魔導師の昇天/Archmage Ascension》
4 《取り消し/Cancel》
4 《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》
4 《審判の日/Day of Judgment》
3 《ジェイスの創意/Jace's Ingenuity》

サイドはまだ出来上がってないのでスマン。
俺はMOでプレイしていてまだSoM環境にないので、
SoMは入っていないが、一応アラーラとM10は使っていない。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2010/10/08(金) 00:59:28
210 :
205
駄目だ作りたてのフルパーミの時は青昇天最強だと思ってたがやはりデッキを最適化すると抜けてくる……。
2010/10/13(水) 03:07:29
211 :
名も無き者
自分も青昇天デッキ作ってますが中々難しい…
どうしても最後には青昇天抜けてくるんですよねぇ。
この再、増殖をメインに組むのがいいのでしょうか…
2010/10/13(水) 11:27:45
212 :
zoe. メールアドレス公開設定
赤青昇天にスロット余ったから指してみた。
カウンター6つ乗る頃には勝ってるわ…
2010/10/13(水) 11:49:44
213 :
名も無き者
NPHあげ
2011/04/29(金) 20:59:16
[1-] [101-] [201-]

名前 メールアドレス
本文
Wise Word BBS 2.1.1 - 問合せ先 | 利用規約 (0.82 秒)
© 2007-2024 Astral Guild, OWLAIR networks, All rights reserved.