| 94 : |
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名も無き者
ヘウ゛ン状態ｗ行ったら何やっても勝てそうだから瞬殺コンボであるとはいえ
《血の貢ぎ物》《血なまぐさい結合》《マラキールの血魔女》
は要らないんじゃないか？
《潮汐を作るもの、ロートス》《思考の粉砕》も使う場面あんのかよ・・・って感じｗ
上と逆のことだけど普通に殴り勝つことを考えると《マラキールの血魔女》《ジュワー島のスフィンクス》を４ずつ積むのもアリかなー
2009/10/21(水) 21:02:37 
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| 95 : |
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名も無き者
>>93
話題を提供してくれるのはいいことなんだが、さすがにもう昇天デッキじゃないからさ・・・
そういうデッキがあってもいいと思うけど、ここで発表する内容じゃないよこれは。
>>83じゃないけど自分で《無敵の賛歌》スレ作るなりした方がいいよ。
2009/10/21(水) 21:06:58
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| 96 : |
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名も無き者
問題は昇天ありとなしではどちらが強いかと言う事だな。微妙な差だったら「バベル賛歌」、結構違ったら「昇天バベル」。
2009/10/22(木) 11:38:37
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| 97 : |
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名も無き者
ここまで見て《マーフォークの物あさり》が考慮されていないのか。
ルーターじゃ遅いかな?
2009/10/22(木) 11:38:38
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| 98 : |
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名も無き者
物あさりが生き続けられる訳がどこにある。
2009/10/22(木) 12:12:31
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| 99 : |
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名も無き者
ここに《大魔導師の昇天》入りのエクテンデッキが紹介されているんだが。誰か言わんとしている事を説明してくれ。
>>http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ftl/61
2009/10/22(木) 14:27:40
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| 100 : |
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名も無き者
>>99
昇天の代わりに《知識の渇望》でも入れたほうが何ぼかマシだな。
他にも突っ込みどころ満載なんだが。
2009/10/22(木) 14:48:14
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| 101 : |
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名も無き者
・普通のデッキ枚数に《大魔導師の昇天》を投入
↓
・《大魔導師の昇天》を引くため、および条件を満たすために軽量ドローを多数投入
↓
・あれ、これなら欲しいカード軽量ドローで普通に引いてない？
何度やってもこのループになるなぁ、やっぱり…
昇天の色拘束が緩いの考慮して、いっそ5色の今っ引きデッキにすべきか。
何となく、終着点はバベルのような気がしてるｗ
2009/10/22(木) 15:18:02
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| 102 : |
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名も無き者
トリコで組んだらいいんじゃないかってアイディアが出たんだが。
カウンター足りない足りない思ってたけど《本質の散乱》《否認》《妨げる光》《急転回》の16カウンター体制でいけばあとは軽量除去を大量に詰め込み……
あれ、《大魔導師の昇天》を積む必要が……？
トリココントロールは黒単吸血鬼とジャンドだけなら結構ソリューションな気がしたんだけどなあ。
2009/10/23(金) 02:27:54
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| 103 : |
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struggle
新しく作ってみた。
あえて単色という。
3《ジュワー島のスフィンクス》
2《古き秘密の探索》
4《広がりゆく海》
3《アイオーの廃墟の探検》
3《急使の薬包》
3《否認》
4《本質の散乱》
4《大魔導師の昇天》
4《ジェイス・ベレレン》
1《精神壊しの罠》
3《複製の儀式》
4《精神の制御》
2《ガーゴイルの城》
20《島》
メインの《古き秘密の探索》は、打ち終わった打ち消し呪文やドロースペル、《複製の儀式》等を昇天後に再利用したかったからです。
今日対戦してきたのは、
■赤単ヴァラクート
■ライブラリーアウト
■白単
■黒単吸血鬼
赤単ヴァラクートとは、正直メインに入っている、《広がりゆく海》が刺さって、昇天でコントロールしきる。
《苦悩火》は《精神壊しの罠》で。
《黒曜石の火心》を《複製の儀式》キッカー有りでコピーして殴り殺すときもあれば、
《包囲攻撃の司令官》をキッカー有りでコピーして場にでた無数のゴブリンで押し切るなど。
ライブラリーアウトは、序盤はがりがりライブラリーを削られるが、《面晶体のカニ》を《精神の制御》で奪い、
合間を縫って《複製の儀式》キッカー有りで《面晶体のカニ》をコピーし、
逆に相手のライブラリーを削りきるなど。
メインから《古き秘密の探索》を積んでいるので、負ける気はしなかった。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2009/10/23(金) 23:22:27
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| 104 : |
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名も無き者
そんなに昇天できるもんなんだ。
っていうか複製キッカーもそんなに決まるんだ。
2009/10/23(金) 23:30:41
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| 105 : |
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ちゃば 
>>103
ちょっと《複製の儀式》について聞きたいんだ
《複製の儀式》《マラキールの血魔女》をコンセプトにしたデッキを考えてるんだけど、実用に耐える位のカードパワーかな？
ちなみにカラーはたぶんエスパー3色。
あと、ジュワーの方を使ってるようなので聞きたいんだけど《失われた真実のスフィンクス》とどっちが良かった？やっぱ被覆強いのかな
2009/10/24(土) 00:38:55
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| 106 : |
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struggle
>>ちゃば氏
《複製の儀式》についてですが、私個人としては、とても優秀なカードだと思っています。
まず、先の青単に入れている理由は、元々はジャンドを視野に入れつつ構築したためです。
相手の《若き群れのドラゴン》コピーとかを考えていました。
ジャンドだと、大抵《若き群れのドラゴン》を倒すには、《終止》《大渦の脈動》《瀝青破》となってくると思います。
白タッチされてると《流刑への道》とか飛んでくる可能性もありますが。
ただ、《大渦の脈動》でこっちの《若き群れのドラゴン》殺すならそっちも死ぬけどいい？って事ができるんで、
実質素打ちの《瀝青破》か続唱からの、または素打ちの《終止》ではないと倒せない。
結果的に時間稼ぎになるかなって思考を考えて投入していました。
が、実際別のデッキと対戦してみると、相手がクリーチャー出してくれるのであれば、
相手のカードパワーが高いクリーチャーをコピーできてしまうので、フィニッシャーにもなってくれる事がありました。
まぁそれ故に白単も《悪斬の天使》などコピーしていなしたりできましたし。
また、キッカーを支払ったときの力は予想をはるか上にいく強さではありました。
ただ、そこまでマナを伸ばすまで耐えれるかがカギなんですけどね。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2009/10/24(土) 07:44:47
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| 107 : |
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名も無き者
エクテンだけど電波を受信したのでデッキ考えてみた
4:《大魔導師の昇天》
4:《熟慮》
4:《謎めいた命令》
4:《魔力変》
4:《万の眠り》
3:《差し戻し》
3:《ジェイス・ベレレン》
3:《撤廃》
2:《ガイアの祝福》
2:《時計回し》
2:《太陽と月の輪》
1:《時間のねじれ》
1:《ぶどう弾》
4:《繁殖池》
4:《霧深い雨林》
2:《森》
13:《島》
序盤を《万の眠り》《謎めいた命令》等で適当に凌ぎつつ軽量呪文でヘブン状態まで持って行き
《太陽と月の輪》セット→《魔力変》Aプレイ→《魔力変》Bを持ってきてAを底へ→Bプレイ→Aサーチ
の繰り返しでストームを溜めて最後にぶどう弾サーチから焼き殺す
焼き殺せないデッキだったり《精神壊しの罠》が怖かったりぶどう弾追放されたりしてたら
《時間のねじれ》を延々回して《ジェイス・ベレレン》で削りきる
それもダメなら《謎めいた命令》をひたすら回せば相手が嫌になってくれるんじゃないかな多分
2009/10/25(日) 00:08:35
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| 108 : |
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名も無き者
そして誰もいなくなった
2009/10/27(火) 01:07:24
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| 109 : |
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名も無き者
そして誰もが要らないと捨てた
2009/10/27(火) 01:40:26
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| 110 : |
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名も無き者
諦めるな
まだ可能性はある！
いつか……
2009/10/27(火) 01:48:58
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| 111 : |
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つーかもう結構出涸らしたよね？
後は個人がデッキ作ってどれほどの結果を残せるかじゃない？
間違いなくコルフェほどは伸びないだろう。
2009/10/27(火) 06:42:16
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| 112 : |
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名も無き者
何故コルフェは伸びたのか、考えてみよう
2009/10/27(火) 12:24:58
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| 113 : |
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名も無き者
>>112
他人任せじゃなくて自分で考えろ馬鹿
と、コルフェ好きになれなくて二年間《朝の歌のマラレン》で殴ってた人が申しております
ぶっちゃけ自分は青昇天がただただ弱いからだと思う
コルフェスレだと
「コルフェは最強のアドバンテージカード。故に神」
だとか言われてたけど、今まで誰か「青昇天tueeeeeeeeee」とか言った？少なくとも印象に残ってないんだけど
2009/10/27(火) 12:53:38
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| 114 : |
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名も無き者
>>103 のstruggle氏のデッキ回してみたけど、普通に強かった。今は緑タッチして調整してみてるんだけど、環境にあってる感じ。《広がりゆく海》が賢すぎる。《大魔導師の昇天》や《ジェイス・ベレレン》を２ターン目に貼るために教主入れてみたんだけど、とてもいい。あと《精神の制御》強い。
2009/10/27(火) 13:18:21
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| 115 : |
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バベラー
安定しない……
2009/10/27(火) 18:57:10
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| 116 : |
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名も無き者
↑がんばれ！
思案と広がりゆく海八枚態勢がよさそう。
精神の制御が強いことには熱く激しく同意
2009/10/27(火) 19:29:16
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| 117 : |
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バベラー
頑張ってはいるんだが、なにせ俺はバベルで組んでるから除去とカウンターが噛み合わなくて負けたりするととても哀しい。あと何かいいドローないのか。最近はworldly councelとか物知りフクロウまで採用してるくらいなんだが。
あと《大魔導師の昇天》は張ればそれだけで勝てたコルフェと違って一枚で逆転できないのが辛い。序盤はほとんどジャンド相手の荒廃稲妻の避雷針になってるよ。
そんな俺が最近考えたのがテゼレッター昇天だ。相手をコントロールしきった所で青王勺をサーチして昇天を張り、毎ターン2ドローで速やかにカウンターを貯めて殺す、という。
まあ、結局バベルでやるから引きムラはあるんだけどな。
《精神の制御》は張ったあとにハンデスで積んだりしないのか不安なんだが、大丈夫なのか。《不実》を使ってた頃からするとどうしても弱く見えて仕方が無い。今度既成概念を取り払って試してみようと思う。
2009/10/27(火) 22:33:31
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| 118 : |
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名も無き者
最近は制御で「悪斬おいしいです^^」みたいなシーンが多いような。
2009/10/28(水) 00:06:21
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| 119 : |
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名も無き者
>>117
エターナルでの使用実績は《支配魔法》＞＞＞＞不実
前者を使ったことがあるならそこから推し量ればよろし
5マナのカードなんてどうしたってリスクはある
リスクとリターンの釣り合う「使い時」を見つけるプレイングが重要
2009/10/29(木) 06:46:01
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| 120 : |
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名も無き者
《時間のねじれ》を毎ターン持ってくるってのが強いんだけど、使い切ったあとの再利用が難しいね。《古き秘密の探索》以外になんかいいカードないかなぁ。
2009/10/30(金) 21:44:37
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| 121 : |
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名も無き者
今、墓地の単色ソーサリー回収できるカードはないな。
ライブラリー復旧も《古き秘密の探索》だけで、後は《命運の鏡》とかそんなんしかない。
2009/10/30(金) 22:30:47
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| 122 : |
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名も無き者
青昇天だけに限らず、カ〇レアの使い道を考えるスレがあったら面白いかも。
『地雷製作所part１』みたいな名前で。
2009/10/31(土) 17:10:01
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| 123 : |
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名も無き者
ならここも統合されていいんじゃね？そこに
2009/10/31(土) 17:32:32
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| 124 : |
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名も無き者
『地雷製作所part１』今回のお題は「潮汐を作るもの、ロートス」です！
みたいにお題決めてやったら面白いんじゃないかと思った。
締切日最後には投稿されたデッキの戦績を発表して、優秀なデッキは>>2に刻まれるみたいな。
2009/11/01(日) 17:09:32
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| 125 : |
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名も無き者
どうやって>>2に刻むのさ。
とりあえず>>93を推薦しとくよ。
2009/11/01(日) 17:15:14
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| 126 : |
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名も無き者
いや、誰かが（俺ではない誰かが）新スレ作ってさ、そこの>>2を管理スペースにして‥‥って言う考え。このスレはこのスレでまあ存続と言う感じで。
2009/11/01(日) 17:22:20
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| 127 : |
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名も無き者
青赤昇天に青昇天入れたらダメ?
2009/11/01(日) 17:52:25
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| 128 : |
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名も無き者
いんでないかい
2009/11/03(火) 01:09:07
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| 129 : |
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名も無き者
>>127
ドロー加速して、《時のらせん》プレイっていう骨格は同じだから噛み合うと思う
問題は昇天を沢山積み過ぎてもデッキが回らなくなるところ
赤青併せて何枚が理想だろうね
2009/11/03(火) 20:18:14
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| 130 : |
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名も無き者
《光らせの子》は使えないかな？？
2009/11/05(木) 18:25:50
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| 131 : |
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名も無き者
スタンじゃないし、使えたとしても能力を起動するまえに除去られる。
2009/11/05(木) 22:36:14
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| 132 : |
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名も無き者
大魔道士って女なのな。MOだとイラスト小さいから気付かなかったぜ
2009/11/09(月) 15:50:19
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| 133 : |
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名も無き者
>>103の青単を調整してみたら、
青単じゃビートダウンに厳しすぎるから、青白へ
↓
ドローを打つ暇がない
↓
６個もカウンター溜まらないよね
↓
青昇天抜けたヽ(´ー｀)ノ
2009/11/10(火) 18:37:35
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| 134 : |
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名も無き者
これすてといてヽ(´ー｀)つ〔青昇天〕
2009/11/10(火) 18:41:33
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| 135 : |
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名も無き者
スタンじゃ使えないけど、青昇天＋《命運の転送》良さそうだよな。
お供は《古き秘密の探索》かな
2009/11/10(火) 19:06:03
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| 136 : |
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名も無き者
前の方も言ってたけどエクテンでバントカラーにして《太陽と月の輪》と組み合わせたら無双だよな。マナ・ソース一枚で無限マナだからな。
2009/11/11(水) 07:25:46
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| 137 : |
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名も無き者
>>136
《魔力変》のことなら無限マナじゃなく無限サイクルじゃない？
2009/11/11(水) 08:16:11
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| 138 : |
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名も無き者
>>136
《炎の儀式》とかのこと。
2009/11/11(水) 08:19:45
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| 139 : |
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名も無き者
>>138
それじゃあカードが引けないだろうが
2009/11/11(水) 08:20:42
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| 140 : |
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名も無き者
>>138
《魔力変》と違ってドローできないけど？
2009/11/11(水) 08:21:24
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| 141 : |
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名も無き者
>>135
下の環境で良いなら独楽が一番
何といっても単体で充分なカードパワーがある
2009/11/11(水) 10:37:26
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| 142 : |
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名も無き者
そもそも
>>13の《命運の転送》はどの辺が相性良いんだ？
なにか勘違いしてないか？
2009/11/11(水) 22:02:04
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| 143 : |
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スマソ
俺が打ち間違えてどうするんだ
>>13じゃなく>>135です
2009/11/11(水) 22:03:17
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| 144 : |
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名も無き者
クリーチャー限定ってのは見落としやすいかもね。
普段使うカードじゃないし・・
2009/11/11(水) 22:05:34
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| 145 : |
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名も無き者
>>142
探索カウンターが乗りやすい別のパーマネントから探索カウンターを移したいらしいぜ、ダンナ
2009/11/11(水) 22:07:09
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| 146 : |
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クリーチャーじゃねぇ・・・ごめそ
2009/11/11(水) 22:07:46
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| 147 : |
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136
>>140
ごめん勘違いしてたo２z
2009/11/12(木) 11:06:11
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| 148 : |
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名も無き者
寂れちまったなあ
《太陽と月の輪》は色々面白いことできそうだ。
2009/11/12(木) 12:25:52
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| 149 : |
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名も無き者
神を失って共同体が崩壊してゆく様をまざまざと見せ付けられた
2009/11/13(金) 10:18:23
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| 150 : |
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そろそろバベラー氏戻って来い。
2009/11/13(金) 10:22:39
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| 151 : |
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バベラー
俺は今のところデッキ枚数は270枚にまで下げることに成功しているが……
正直まだ「素人にはオススメできない」レベルで、自分でもうまく使いこなせていないところがあり、研究に没頭していた。
スレのチェックはしていたがな。
青昇天は270枚にして初手にくると割と早く昇天できるようだ。
だが、正直白昇天張った方が強くね？ って思えるシーンが多々あったり、防御が弱いのも相変わらずで、二ターン目にヒル出されてそのまま除去引けずタップインで良い感じにテンポ失いながら死亡みたいなことが相変わらずある。
まあ、また何かあれば報告にくる。
2009/11/13(金) 14:52:22
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| 152 : |
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名も無き者
他の人はみな去ってしまわれたのでしょうか‥
2009/11/14(土) 18:14:13
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| 153 : |
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名も無き者
というより
元々住人など殆どいなくて、俺みたいな興味本位の通りすがりによって成り立っていたのでは・・
逆に言えば、日によってはまた異様に栄えるかも・・
2009/11/14(土) 18:49:48
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| 154 : |
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名も無き者
俺も通りすがラーの１人だ。
応援はしてる。
2009/11/14(土) 18:51:25
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| 155 : |
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名も無き者
青昇天は1対1の場合、自分のターン、相手のターンそれぞれ引いても3ターンかかるのがネック過ぎる。
現環境では日の目を見れないな。
青白２ このターン戦闘ダメージ０、２ドローなんてカードがあればまた変わってくるだろうが･･･。
2009/11/16(月) 15:38:42
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| 156 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2009/12/09(水) 23:54:07
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| 157 : |
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ついにスパムがｗなぜ青系はスパムに狙われるんだろう？
2009/12/10(木) 00:08:00
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| 158 : |
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やっぱりどうやっても勝てないｗ
103コピーしてもMOで誰にも勝てないｗ
どう見てもくそカードなのに使いたくなるんだよなあ…
2009/12/14(月) 23:55:08
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| 159 : |
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名も無き者
考えてみた
4《無謀な識者》
4《嵐のフクロウ》
4《否定の壁》
4《大魔導師の昇天》
4《吠えたける鉱山》
4《乱動への突入》
4《妨げる光》
4《古き秘密の探索》
4《時間のねじれ》
24土地
昇天したら《時間のねじれ》サーチしてずっと俺のターン。
ねじれを引ききったら《古き秘密の探索》でライブラリー修復。
勝ち手段は《無謀な識者》でのライブラリーアウト。
昇天とか識者を守るための《妨げる光》とがっちり壁の《否定の壁》のために白を混ぜた。
ロック後の反撃を防ぐために《嵐のフクロウ》でマナロックをかける。
…といろいろ考えてみたがきっと弱いｗｗｗ
2009/12/15(火) 18:02:23
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| 160 : |
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名も無き者
新ジェイスと深淵の謎による復活を期待する。
無理ならワールドウェイクで新たな神を探しましょう
2010/01/18(月) 05:23:07
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| 161 : |
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名も無き者
新世界の神待ちage
2010/01/19(火) 06:39:04
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| 162 : |
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名も無き者
なにかくるかねえ。
いまは単純にカードパワーがたかいのばかりだから……
2010/01/19(火) 18:56:25
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| 163 : |
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名も無き者
>>159
フィニッシャーが弱いな、でもＷＷＫに期待だね
2010/01/19(火) 19:21:17
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| 164 : |
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名も無き者
《タコの探索》を一応推薦しておきます。
2010/01/24(日) 08:00:25
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| 165 : |
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名も無き者
《大魔導師の昇天》の微妙な所って、昇天の条件と昇天の効果があんま噛み合ってないところだよね
2010/01/28(木) 07:24:35
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| 166 : |
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名も無き者
新たなイカ登場したよ。
8マナ5/8攻撃が通るたびに相手の墓地にあるインスタントかソーサリーを使える。って効果
2010/01/28(木) 08:15:00
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| 167 : |
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116
連レス失礼。タコの代わりになれば
2010/01/28(木) 08:15:32
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| 168 : |
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名も無き者
新エキスパンション出たからまた考えませんか？《深遠の謎》《精神を刻む者、ジェイス》とか入れてみたらどうかな
2010/02/05(金) 18:18:21
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| 169 : |
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名も無き者
《深遠の謎》は弱すぎるんだよなあ。２枚ならエスパーの魔除けの方が万倍つよ(ry
新ジェイスは強いが青昇天がいつものことながら必要無い気がするｗ
2010/02/05(金) 21:14:46
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| 170 : |
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名も無き者
フォグに入れたら強いんじゃね?
白昇天でいいじゃんって話になるけどな
2010/02/05(金) 21:28:30
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| 171 : |
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170
でも青昇天が一番かみ合ってるのってフォグだよな。
誰かその方向でやってたっけ？
2010/02/05(金) 21:40:03
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| 172 : |
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名も無き者
>>169
新ジェイスのプラマイ0の効果を昇天にカウンターが乗っている状態で使ったら最強じゃね？
2010/02/05(金) 23:06:18
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| 173 : |
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172
相手のターンにも2枚ドローできるカードがあれば。他にも《急使の薬包》みたいなカードがあれば。
2010/02/05(金) 23:07:50
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| 174 : |
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名も無き者
《ムル・ダヤの巫女》と新ジェイスと組み合わせると毎ターン３ドローできるから（土地二枚あること前提）それで掘りながらドロースペルを打てば息切れしないんじゃないだろうか。
2010/02/06(土) 04:19:30
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| 175 : |
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名も無き者
相手のターンにカウンターを乗せることができれば6ターン目にはカウンターが6つになって7ターン目からサーチできてほぼ勝ち決定するんだけどね。…やっぱり溜まるの遅いな（汗）
2010/02/06(土) 07:52:29
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名も無き者
そうだ、タコ探検にしよう
2010/02/06(土) 17:33:29
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名も無き者
>>174
しかし勝ち手段はどうする
2010/02/07(日) 03:50:08
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新星破のワーム
シルバーバレットにしてみたらどうだろうか？
2010/02/15(月) 00:14:37
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名も無き者
>>178
いかにシルバーバレットとはいえ、貴様のようなワームに出番はないと思うが……ｗ
2010/02/16(火) 21:27:35
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名も無き者
メタ吸血鬼のデッキで、デッキ名｢シルバーバレット｣ってカッコよくね？
2010/02/16(火) 23:03:07
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名も無き者
それいいなｗ
2010/02/17(水) 09:45:14
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>>180
評価する
2010/02/17(水) 11:18:54
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名も無き者
>>180
銀の弾丸で死ぬ話は狼男じゃないかい？
2010/02/17(水) 13:53:40
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名も無き者
具体的にどうすれば昇天で吸血鬼をメタれるの？
大魔道士の昇天は吸血鬼の呪詛術士で対処されるし、手札抱え込んでも精神ヘドロだし、むしろメタられてるのはこっちな気がするんだが。
2010/02/17(水) 15:30:51
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名も無き者
そーいうのはメタられてるとは言わない
2010/02/17(水) 16:20:20
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名も無き者
そろそろこのスレを上げても良い時期とみた。
鐘もくるし、力線くるし、スタンで活躍する日も…！
2010/07/05(月) 22:05:02
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名も無き者
いや
このカード自体弱いから無理
2010/07/05(月) 23:47:39
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名も無き者
>>187
スレの存在否定してやるなよw
2010/07/06(火) 02:11:01
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名も無き者
通電式キーを使ってM11の鐘を起こして、３ターンで昇天達成するという電波を受信した
2010/07/09(金) 20:46:39
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名も無き者
２ターンで昇天達成できる電波を受信した
つ《時計回し》《倍増の季節》
2010/07/10(土) 04:06:29
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名も無き者
エクテンならねえ
2010/07/10(土) 11:49:37
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名も無き者
預言者の杖＋ドラゴン鎮め＋落とし子８体
ならいけるで
2010/08/24(火) 16:58:25
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名も無き者
どう昇天するかも難問だけど、昇天達成した後に何をすべきかはもっと難問だと思う。
マジで昇天達成した後ってどう勝つんだ?
2010/08/24(火) 19:01:09
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