| 80 : |
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名も無き者
自分は「１対１が基本で多人数は特別」ではなく「１対１と多人数は単に異なる遊び方」であり、無理に１対１に合わせる必要は無いと思っています。
それに、環境によって強さは違うものです。《呪詛》が構築では弱いがリミテッドでは強かったり、《納墓》がスタンでは普通だがレガシーでは禁止だったり、ウルザランドが第５版では弱かったが第８版では強かったり。１対１にしたところでトーナメント環境とのズレは残るでしょう。
2009/09/16(水) 12:50:01 
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| 81 : |
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名も無き者
総当りや勝ち抜きはZEN発売したときにドラフトとかしてみると面白そうだけど、そこまで余裕ないかな?
2009/09/16(水) 13:01:08
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| 82 : |
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名も無き者
多人数戦は試合が長引きやすい。
環境がコントロール寄りになっていき、自然と青や黒だらけになるもんだ
デッキの多様さを考えると多人数戦と同じか、それ以上に個人戦をやった方が良いと思うな
2009/09/16(水) 17:23:39
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| 83 : |
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名も無き者
>>79
たまに気分転換で個人、トーナメント戦はさんでみるのも良いかもねって話だから今後個人戦しかしないとか多人数戦しかしないってことじゃないしそこまで心配しなくてもよいかと。
基本は多人数でいいと思うし。
個人戦したからっていきなり１対１派と多人数戦派にくっきり分かれるとも思えないしなあ。
自分も昔はじめて間もない頃でも、仲間と多人数戦やったり個人戦やったりで両方楽しんでたよ。
2009/09/16(水) 17:44:59
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| 84 : |
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名も無き者
やっぱ初心者の内は１対１中心がいいんじゃないかな？短いから試合数も増えるし
多人数戦は自分や相手の弱点に気づきにくいと思いますよ。エンチャントやアーティファクト破壊の重要性は特に。
長引きやすいから時々リミテッドみたいにレア無双にもなっちゃう
ミニ大会とか１対１でやると盛り上がりますよ。初心者の頃金出しあってブースター賭けてやったら、みんな目の色変わったwww 黒対策に黒単使ったらキレられたorz
2009/09/16(水) 22:52:36
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| 85 : |
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名も無き者
別に塾講師さんとしかギャザをやらないわけじゃあるまい。
生徒さん同士でも勝負するだろうし、
そもそもあまり時間が取れないということで多人数戦を始めたわけだし、
そんなに気にしなくてもいいのでは？
まぁ、逆に生徒さん同士での対戦が充実してるのであれば
塾講師さんと戦うときぐらい１対１で勝負して
個人個人に色々と教授したほうがいい気がするけれども･･･。
2009/09/16(水) 23:33:34
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| 86 : |
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名も無き者
多人数戦のおかげで一気に色んなデッキの動きが見えて、色の役割からプレイングの仕方まで一気に学べておいしいと思うけどねー。
４人戦なら１戦で塾講師さんから３人も同時に学べるわけだし。
2009/09/16(水) 23:35:42
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| 87 : |
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名も無き者
生徒達のトーナメント戦は一度やったらどうなるのかレポたのしみだｗ
反応良かったら2、3ヶ月に1回とかたまに開催したらいいと思う
2009/09/17(木) 00:41:54
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| 88 : |
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塾講師 
７８様
ｗｗｗ
その光景のようにじゃれあいのような感じならそれでいいんですけど、本気で神経を逆なでにかかってますからねぇ・・・orz
中学生ゆえなんでしょうけど。
８６様
＞４人戦なら１戦で塾講師さんから３人も同時に学べるわけだし
やつらがそんなに私を師匠視してない可能性ががが。
自分で書いて悲しいなと思ったけど別にそんなことはなかったぜ！
ふーむ。
多人数戦の議論は置いておいて、まずは一対一の機会ということでトーナメントでもしましょうか。
デュエルできる時間は休憩１０分、終了後２０分程度なので、一日で終了させるため勝ちぬき戦で。
６人だから３回戦ですよね。
制限時間を短いですが１０分に区切って。
景品は・・・そうですねぇ・・・勝ったらあげるって用意しておいたレアをバインダーごとあげちゃいましょうか。
なんて豪勢なｗ
ウルザランド３種４枚セットも入ってますねーｗ
目玉は《サファイヤの大メダル》かな。
もしくは私は抜けて審判した方がいいのかな？
シードを作ることになるけど、そのほうが進行は早そうですね。
2009/09/17(木) 00:56:02
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| 89 : |
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名も無き者
ちょｗｗ先生、いきなりバインダーごとはあげすぎですよ！ｗ
まだ使い方がわからないの多いかもしれないですしｗ
1位は何枚、2位はそれ以下の枚数、最下位は好きなの1枚+パック1つとかそんなくらいでいいと思いますよｗ
2009/09/17(木) 01:14:13
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| 90 : |
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名も無き者
あとウルザランドみたいなのを景品で渡す時は３種４枚セットでまとめて渡してあげるといいと思います！
バラバラに渡してもアレなんでｗ
2009/09/17(木) 01:16:36
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| 91 : |
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塾講師
いやぁ。といってもめぼしいのは持って行かれた後なのですよ。
私用のバインダーは別にしてありますし。
こんな少人数のトーナメントだと１回勝っただけで２位になりかねないのですが・・・。
２位にも何かあげるべきでしょうか・・・。
ウルザランドセットは二位にあげようかなぁ？
最近ので簡単サーチありましたっけ？探してきます。
2009/09/17(木) 01:35:56
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| 92 : |
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名も無き者
それなら1位だけでもよさそうですね。まあ、その辺は実際景品出す先生の思いつきでよいと思いますよ！
ウルザトロン全盛時は《森の占術》や《刈り取りと種まき》とか各種ドローでサーチしてましたっけ
2009/09/17(木) 01:44:48
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| 93 : |
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塾講師
探してきました。
ですねぇ。
ですが、手に入れやすそうな《森の占術》が１０版。
持ってるのは《輪作》のみ。
・・・ウルザトロンは夢・・・か・・・。
(last edited: 2009/09/17(木) 02:03:16)
2009/09/17(木) 01:46:58
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| 94 : |
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名も無き者
>塾講師さん
俺は《風景の変容》で出してますよ
あとミラディン期のトロンは緑だけど、ラブニカー時のらせんの頃は青黒でしたよね
ドローと《トレイリア西部》とかで
まあ《滅び》ありきでしたが
2009/09/17(木) 02:24:22
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| 95 : |
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名も無き者
と、とりあえずバインダーごとはやりすぎじゃないかな＾＾；
１位に目玉なカード少しとかでいいと思いますよ。
2009/09/17(木) 13:30:35
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| 96 : |
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名も無き者
遊ぶことがメインなのだから、景品は無くてもかまわないと思いますよ。
2009/09/17(木) 21:44:21
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| 97 : |
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名も無き者
景品はあった方が盛り上がるんでね？
それにある程度「勝つ姿勢」を意識したデッキやプレイングも必要になるだろうし。
2009/09/17(木) 21:59:37
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| 98 : |
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名も無き者
マジックが楽しいなら、景品が無くても盛り上がるのでは？
それに対戦ゲーム―競争を楽しむ遊び―なのだから景品に関係なく「勝つ姿勢」を意識することは必要です。
2009/09/17(木) 22:09:02
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| 99 : |
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塾講師
＞《風景の変容》
これいいですねぇ。一気に出せるじゃないですか。
２位は一回勝っただけでなり得るので、優勝以外の生徒の中からじゃんけんで２名選んで、それに勝った人間にウルザランドセットをあげましょうか。
その生徒に教えてみます。
＞景品
やはりあった方が盛り上がりますしね。
バインダーそのもののほうが高価なぐらいのカードたちですし。
アンコモンも混ぜて、各色１２枚＋マルチ８枚＋アーティファクト８枚＋特殊地形４枚のバインダーとなりました。
2009/09/17(木) 22:11:43
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| 100 : |
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塾講師
さぁ、というわけでトーナメント開催です。
生徒たちに趣旨を説明。
Ｂ「大会？」
私「そんなもんだ」
Ｃ「えー、オレのデッキじゃ勝てやんで・・・」
Ａ「オレの速攻デッキが一番強い！」
Ｅ「１対１じゃパーミは厳しい・・・」
Ｄ「相手が強くても反逆の行動で一発やけどｗ」
私「まぁガチで順位を決めるのもおもしろそうだろ。
そこで、今回は豪華な景品を用意しております。
じゃーん！！
このバインダーごと優勝者にプレゼント！！」
バインダーを見せる。
Ａ＆Ｂ＆Ｃ＆Ｄ＆Ｅ「 マ ジ で ！！？？ 」
俄然やる気。
現金なやつらだぜ・・・。
さっそくトーナメント表を作る。
はーい、じゃんけんで好きなところ埋めていってー。
・・・結果。
優勝
┌─┴──┐
┌─┴┐ │
│ ┌┴┐ ┌┴┐
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ
となりました。
分かりますかね？ しかしきれいに並んだな・・・。
再びアナウンス。
私「いいかー、ガチだぞー。
相手のデッキを予想して相性のいいデッキを使うのも自由。
露骨な対策で相手に嫌な顔をさせるのも気にすんなー。
一戦一戦デッキを変えてもいいぞー。
以上だー。
では開始！」
(last edited: 2009/09/17(木) 22:40:58)
2009/09/17(木) 22:32:30
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| 101 : |
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Traijer
そのトーナメント表、本当は
優勝
│─────────塾講師さん
┌─┴──┐
┌─┴┐ │
│ ┌┴┐ ┌┴┐
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ
だったりしませんか？ｗ
(last edited: 2009/09/17(木) 22:38:20)
2009/09/17(木) 22:37:38
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| 102 : |
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名も無き者
ＤたんかわいいよＤたん
好きなところ埋めて、といって誰も優勝を埋めなかったのが残念。
2009/09/17(木) 22:42:19
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| 103 : |
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名も無き者
>Ｅ「１対１じゃパーミは厳しい・・・」
Eさんが突っ込んで欲しそうにこちらをみている
つっこみますか？
[>YES
はい
2009/09/17(木) 22:56:09
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| 104 : |
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名も無き者
Ｅさんの相手は火力ねぇ。。
2009/09/17(木) 23:01:17
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| 105 : |
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名も無き者
Ｅ「１対１じゃパーミは厳しい・・・」
ちょｗＥさんｗｗ
そしてやはりD君は地雷屋として育ってほしいｗ
2009/09/17(木) 23:11:33
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| 106 : |
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塾講師
第一回戦。
Ｂ vs Ｃ
先攻、Ｂ。
Ｃ、マリガンを選択。６枚スタート。
では・・・
ガンダムファイト！ レディィィィ・・・ＧＯ！！！
Ｂ、１ターン目。
セット《沼》。
エンド。
（・・・相変わらず重い・・・）
Ｃ、１ターン目。
ドロー、セット《沼》。
エンド。
（黒コンなのか！？ 白を選べばいいものを・・・）
Ｂ、２ターン目。
ドロー、セット《沼》、《暗黒の儀式》から《軋み森のしもべ》。
（うおう。黒クリーチャー対策はあるのか黒コン・・・？）
Ｃ、２ターン目。
ドロー、セット《沼》。
エンド。
（厳しいなー）
Ｂ、３ターン目。
トークン出してドロー、セット《沼》、《黒騎士》召喚。
しもべアタック。Ｃライフ２０→１８
エンド。
Ｃ、３ターン目。
ドロー、セット《水晶鉱脈》。
エンド。
Ｄ「Ｃの手札は《強行軍》《恐怖》・・・」
私「オマエマジで黙れ！！」
Ｂ、４ターン目。
トークンを出してドロー、セット《沼》。
フルアタック。Ｃライフ１８→１１（Ｄの申告間違いのため）
エンド。
Ｃ、４ターン目。
ドロー、セット《沼》。《損ない》を《軋み森のしもべ》に。
エンド。
（そわそわ・・・。《強行軍》使わないのかな・・・）
Ｂ、５ターン目。
ドロー、セット《沼》、《呪われたミリー》召喚。
フルアタック。Ｃライフ１１→４
エンド。
Ｃ、５ターン目。
ドロー。
・・・長考。
《捨て身の研究》で《暗黒の儀式》を指定。
７枚目で入手。
（・・・？ 何がしたいんだ？ 儀式が運良く二枚あれば《強行軍》で一掃？）
《水晶鉱脈》を生贄にささげ、《暗黒の儀式》とともに《魂の饗宴》。
Ｂライフ２０→１６ Ｃライフ４→８
エンド。
Ｂ、６ターン目。
ドロー。
フルアタック。Ｃライフ８→１
エンド。
Ｃ、６ターン目。
ドロー。
Ｃ「・・・・・・・・・負けました・・・」
Ｂ「いよぉぉぉおおっしゃぁぁああああぁぁあああ！！」
(last edited: 2009/09/17(木) 23:49:04)
2009/09/17(木) 23:35:36
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| 107 : |
|
塾講師
私「あらー、負けちゃったかー」
Ｃ「・・・うん」
私「《強行軍》あったんやろ？ トークンのマナコストは０やから・・・」
Ｃ「いや、なかった」
Ｄ、お前マジで何がしたかったんだよ。
私「黒コンじゃなくて白ビートのほうが相性は良かったんだぞ？」
Ｃ「んー、それは分かってたんやけど、やっぱ最初に先生と作ってった黒が一番強いかなーって・・・」
ブワァッ！！ ヤダ・・・涙が出ちゃう・・・。
というわけでＢ君勝利。
(last edited: 2009/09/17(木) 23:41:46)
2009/09/17(木) 23:41:21
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| 108 : |
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名も無き者
>>Ｄ「Ｃの手札は《強行軍》《恐怖》・・・」
>>私「オマエマジで黙れ！！」
D君ひどすｗ
そして先生はC君を優しく抱きしめるべきｗ
終わった直後とかは生徒達にデッキ同士の相性の話とかデッキ相談とかいろいろアフターケアしてあげてくださいねｗ
2009/09/17(木) 23:56:31
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| 109 : |
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塾講師
Traijer様
ｗｗｗ
私は参加しないと明言してしまいましたしｗ
１０３様１０５様
＞Ｅ「１対１じゃパーミは厳しい・・・」
どんな思考過程でそこに行くのか・・・。
うーん・・・
ですが多人数戦だと青がサポートで楽なのは事実ですね。
もっともカウンター対象の選別が重要なのは変わりませんが。
いっさいの危険を排除するのは無理なのはそろそろ分かってるようですし、今回は
いいところまで行くんじゃないですかね？
１０８様
Ｃ君の黒コンは中身ごちゃごちゃしてきたようですし、
一度バラして整理することを勧めておきました。
今なら結構強いデッキ組んでくるのではないでしょうか。
(last edited: 2009/09/18(金) 01:17:46)
2009/09/18(金) 01:06:09
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| 110 : |
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名も無き者
青が単体で戦う場合って《ネビニラルの円盤》とか全体を何とかするカードがあったほうが楽かな？？
でも考えてみるとＥ君の場合カリスマとか展開するデッキだから全体除去は選ばないと難しいところですね。
さてさて、Ｅ君の戦いも楽しみだｗ
2009/09/18(金) 01:38:41
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| 111 : |
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名も無き者
いつの間にかDたんにｗ
2009/09/18(金) 01:48:03
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| 112 : |
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名も無き者
そろそろカード同士のシナジーを意識したデッキも触れさせたいね。
見た感じ、個々のカードパワーに頼りきってるみたいだし。
簡単なコンボデッキなんかで対戦するといい刺激になりそう。
2009/09/18(金) 02:19:09
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| 113 : |
|
名も無き者
Ｃくん・・・
相手が黒ビート使いっだから《恐怖》とかが使えなくなる黒コンを何故･･･
2009/09/18(金) 09:11:21
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| 114 : |
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Traijer
Ｃくんに《肉体の奪取》のことを教えてあげてください
2009/09/18(金) 09:17:52
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| 115 : |
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名も無き者
Ｅさんは多人数戦での補助を中心にパーミ戦略を持っているなら、クロックパーミとかうまく作れるかもですね。
2009/09/18(金) 09:45:42
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| 116 : |
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名も無き者
縦読みｗｗｗ
>>1の説明といい先生はDたん嫌いかｗ
トーナメント開催ですか
誰が優勝するでしょうね？私は稲妻を使うA君かなと思っていますが
2009/09/18(金) 23:26:54
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| 117 : |
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名も無き者
>>109 の、
どんな思考過程でそこに行くのか・・・。
うーん・・・
ですが多人数戦だと青がサポートで楽なのは事実ですね。
もっともカウンター対象の選別が重要なのは変わりませんが。
いっさいの危険を排除するのは無理なのはそろそろ分かってるようですし、今回は
いいところまで行くんじゃないですかね？
を縦読みしてワラタ。
最後の２行の改行の不自然さからして狙ってにちがいない
2009/09/19(土) 02:30:36
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| 118 : |
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名も無き者
しばらく見なかったらトーナメントかー。おもしろそうですね。
私はBくんに一票
2009/09/19(土) 21:32:46
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| 119 : |
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名も無き者
暫く塾講師さんからの投稿がないけど、大会の詳細と結果はどうなったのかな？
2009/09/21(月) 17:04:26
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| 120 : |
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名も無き者
休日だから塾休みなんじゃないか？
2009/09/21(月) 17:16:07
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| 121 : |
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名も無き者
塾って休日に休みとかあるもんなの？
2009/09/21(月) 21:13:17
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| 122 : |
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名も無き者
そりゃ塾によるだろ。
2009/09/23(水) 00:11:30
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| 123 : |
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Traijer
《肉体の奪取》《最後の喘ぎ》《突然の死》あたりが黒にも効く優秀な単体除去ですね。優秀すぎてバランス崩れそうですが。
2009/09/23(水) 16:04:40
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| 124 : |
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名も無き者
ゼンディカーで《最後の喘ぎ》の小型版(1マナで-2/-2)が出るらしいから、黒対決では便利かも。
ただ多人数戦やビート対決ベースだと大型生物が強いだろうから、
マイナス修正は除去というよりはコンバットトリックとしての
使用法がメインになるかもしれないけど。
あと、ローウィンにも優秀な黒にも効く除去として《名も無き転置》《眼腐りの終焉》がある。
この辺は入手しやすいんじゃないかな。
2009/09/23(水) 16:10:15
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| 125 : |
|
名も無き者
《損ない》入ってるんだからそんなに除去は気にしなくてもいいのでは？
でも《恐怖》も入ってるのか？
各４枚なら除去多すぎな気がするな。
Cくんのデッキの内容を見たいところだ。
2009/09/23(水) 16:56:52
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| 126 : |
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塾講師
塾に休みはあるものなのですよー。
１１６様１１７様
あ、ばれたｗ
（まぁ>>1はＤ君、縦読みはＥさんについてですが）
嫌いだなんてそんなこと・・・ねぇ？
Ｃ君の除去は今どうなっているのか分かりませんね。
新しく組み直してくるようですし、分かったらレシピ書きます。
今日は休みの生徒がいなければ決勝までするつもりです。
また夜に書き込みますね。
2009/09/24(木) 16:08:33
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| 127 : |
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柴田
>>116
期待しています。
がんばってください。
2009/09/24(木) 16:32:26
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| 128 : |
|
名も無き者
あれ、俺が学生時代行ってた塾は休日もやってたのに…。
2009/09/24(木) 17:52:23
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| 129 : |
|
塾講師
終わりましたー。
まさかあの人が優勝とは・・・・・・・。
ではでは第２試合です。
（うろ覚えなので、矛盾してても雰囲気を感じていただければ）
第２試合。
Ｄ vs Ｅ
Ｄマリガン選択。
Ｅ第１ターン。（以降、Ｅー１のように表記していきます）
セット《森》。
《ラノワールのエルフ》召喚。
（森！？ まさかオレがあげた狼トークンデッキ・・・？）
Ｄー１
セット《山》。
（山か。こいつは多色の可能性があるからな）
Ｅー２
セット《森》。
《ラノワールのエルフ》《命取りの出家蜘蛛》召喚。
Ｄー２
なにもせず。
（土地事故？ なんで土地一枚でスタートしたんだ・・・）
Ｅー３
セット《森》
蜘蛛アタック。Ｄ：２０→１９
《不屈の自然》キャスト、《沼》を持ってくる。
Ｄー３
セット《山》
エンド。
（重いのばっかり入れて土地削るから・・・）
Ｅー４
セット《森》
《逢魔が辻》キャスト。
エルフ×２、蜘蛛アタック。Ｄ：１９→１５
Ｄー４
土地出さず。
蜘蛛に《ショック》キャスト。
Ｅー５
セット《森》
《シルバーグレイド峡谷の精霊》召喚。《森》を持ってくる。
（なんで召喚コストにエルフ使うんだよ・・・削ればいいのに）
Ｄー５
セット《山》
エルフに《突き》キャスト。Ｅ：２０→１８
Ｅー６
セット《森》
精霊アタック。Ｄ：１５→１１
（エルフは・・・？）
(last edited: 2009/09/24(木) 22:30:05)
2009/09/24(木) 22:28:23
|
| 130 : |
|
塾講師
Ｄー６
土地出さず。
ラノエルに《突き》キャスト。Ｅ：１８→１６
Ｅー７
セット《森》。
精霊アタック。Ｄ：１１→７
Ｄー７
「うーん・・・・もうこれしかないわ！」
精霊に《乾燥》。ピッチで《雷音》。
（あ、こら。しっかり場を見ろ）
エンド時に《逢魔が辻》でライブラリートップへ。
（お、タイミング分かってるな。
他のクリーチャーを引くのに賭けるよりも確実なパワー４を選んだか）
Ｅー８
精霊召喚。
Ｄー８
何もせず。
Ｅー９
《巻きつくワーム》召喚。
精霊アタック。Ｄ：７→３
Ｄー９
本体に《ショック》。ピッチで《雷音》無駄打ち。
（あー、エコーコストどうせ払い忘れるのに）
Ｅー１０
案の定払い忘れ。
Ｅ「えー！？ いいやん！ 今払うって！」
私「ダメだ。アップキープって書いてあるだろ？」
Ｅ「あ、でもＤのライフ３やん！ 精霊アタックで勝ったｗｗｗｗｗ」
Ｅさん勝利。
なんつーか・・・・ねぇ？
(last edited: 2009/09/24(木) 22:49:44)
2009/09/24(木) 22:30:11
|
| 131 : |
|
塾講師
では二回戦第二組。
Ａ vs Ｂ
Ａー１
セット《山》。
《ショック》本体へ。Ｂ：２０→１８
（ふーむ、赤単かステロか？）
Ｂー１
セット《森》。
《ラノワールのエルフ》召喚。
（森！？ Ｂが森！？ 何か赤対策が・・・？）
Ａー２
セット《山》。
《火葬》を本体へ。Ｂ：１８→１５
Ｂー２
セット《森》。
《ラノワールのエルフ》《エルフの幻想家》召喚。
（エルフデッキか・・・？）
Ａー３
セット《山》
《ボールライトニング》召喚、アタック。Ｂ：１５→９
（なんという理想的なバーンの動き・・・。
全盛期なら次のターンに《稲妻》×２と《火炎破》だなｗ）
Ｂー３
セット《森》。
《棍棒のトロール》召喚。
エルフ×２アタック。Ａ：２０→１８
（緑単か・・・？）
Ａー４
土地出さず。
２点の《地震》。Ａ：１８→１６ Ｂ：９→７
Ｂー４
土地出さず。
《怨恨》をトロールに。アタック。Ａ：１６→１０
（おお、そういえば買ったって喜んでたなー。
こうなると勝負の行方はわからんな、再生用のマナも残してるし。
《火葬》でも引かれなければ・・・）
Ａー５
「Ｂのライフは７？」
私「そうだ」
「おっけー。じゃあ《稲妻》《火炎の裂け目》本体に！」
おー！！
バーンの勝ち方だなーｗ
Ａ君勝利！
しかしこいつはインスタントタイミングに動くってことをしねぇな。
(last edited: 2009/09/24(木) 23:54:23)
2009/09/24(木) 23:42:26
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| 132 : |
|
名も無き者
>>しかしこいつはインスタントタイミングに動くってことをしねぇな。
Ａ君の相手の出方をうかがうことなくひたすら序盤から惜しみなく相手を全力で焼くその姿はまさに理想のバーバリアンですなｗ
2009/09/25(金) 00:09:43
|
| 133 : |
|
塾講師
１３２様
うーん・・・Ａに与えた青黒クロックパーミッションは無駄になりそうな気がしてきました・・・ｗ
(last edited: 2009/09/25(金) 01:28:59)
2009/09/25(金) 01:16:52
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| 134 : |
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名も無き者
>>133
うわー、なんか凄い展開になってますねｗ
「Ａ君がＢ君のヒッピーに苦しみ敗北、
そして真の青使いとして覚醒したＥさんがＡ君の敵を取る・・・！」
とかそういうのを予想してたんですが･･･ｗ
いやぁ、こうなるとＡ君には是が非でも勝ってもらいたいですね。
と言っても既に決勝戦は行われちゃってるみたいですから
その報告を待つことしか出来ないのですが･･･
楽しみにしてます！ でも既にかなり遅い時間になってますから無理はなさらないでくださいねー。
2009/09/25(金) 01:30:46
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塾講師
そして決勝戦。
Ａ vs Ｅ
Ｅー１
セット《平地》
《レイモス教の兵長》召喚。
（リベリオンか！ 懐かしいなー。
赤を入れないだの青を混ぜるだの緑を混ぜるだの言ってたがどうなってるのか）
Ａー１
セット《山》
本体へ《ショック》。Ｅ：２０→１８
（また火力か？ ステロか？）
Ｅー２
セット《平地》
《不動の守備兵》召喚。
兵長アタック。 Ａ：２０→１９
Ａー２
セット《山》
本体へ《火山の鎚》 Ａ：１８→１５
Ｅ「火力強いわー・・・負ける・・・」
（よく見ろよ、自分のほうが有利だろう・・・目先のライフに惑わされおって・・・）
Ｅー３
セット《平地》
兵長で《不動の守備兵》をリクルート。
守備兵アタック。Ａ：１９→１７
（・・・？ 《レイモス教の副長》じゃない？
相手は赤なんだから早く《熱風の滑空者》を呼んだ方が・・・。
というかタイミングががが・・・・）
Ａー３
セット《山》
本体へ《火葬》。Ｅ：１５→１２
Ｅ?４
セット《平地》
手札から兵長を召喚。
兵長で守備兵をリクルート。
守備兵×２アタック。Ａ：１７→１３
（手札に《天界の十字軍》があるのに召喚しない・・・？）
Ａー４
セット《山》
「んー・・・・・・」
悩みつつ守備兵へ《ショック》。
Ｅー５
セット《山》
《レイモス教の副長》召喚。
兵長で守備兵リクルート。
他アタック。Ａ：１２→７
（なんだよ結局赤入りかよ、というか今引いたの《ラッパの一吹き》じゃねーか。
打ってりゃ勝ちなのに相変わらずオーバーキルの好きなやつだ・・・）
Ａー５
セット《山》
エンド。
Ｅー６
《ラッパの一吹き》キャスト
一斉にアタック。２１点ダメージ。
（あああ、だから唱えるタイミングが・・・）
というわけで・・・
なんと！！ Ｅさん 優勝！！！！
なんという大穴ｗ
2009/09/25(金) 01:59:07
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名も無き者
>>135
あー、Ａ君負けちゃいましたかー。残念。
とりあえずＥさん優勝おめでとう！
2009/09/25(金) 02:06:08
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| 137 : |
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塾講師
報告は以上です。
なんという予想外の結果にｗ
ではそれぞれデッキなどの感想です。
まずＡ。
いやぁ火力一色。《火炎の裂け目》というチョイスが光りますね。
二回戦は勝ちきりましたが、《レイディアントの竜騎兵》とか回されたらどうするんだろ。
それでなくとも《台所の嫌がらせ屋》が出るだけで致命的なような。
他の生徒も「火力デッキＳＵＧＥＥＥＥ」とか言ってないで対策を考えてほしいですね。
決勝は残念。
土地が来すぎたようです。そのあたりも含めてバーンの息切れのしやすさを踏まえデッキ構築をしてほしいと思います。
Ｂ。
珍しく緑。
Ａは赤単かステロだろうと予想していたので赤対策をしてきたのかと思ったのですが、成果は現れず。
《棍棒のトロール》の再生が対策なのかな？
実はＢの一番最初に買ったシングルが《怨恨》。
やっと日の目を見ましたか。
黒ビートに《怨恨》だけ混ぜてもいいのに。
Ｂ「せんせーい、なんかこう１枚で相手を抹殺できるカードとかないんｗｗ」
そんな君にはこいつを紹介しよう。
《エターナルフォースブリザード》
効果：相手は死ぬ。
Ｄ。
重火力デッキ。
メイン火力が《溶岩の斧》ってのは重すぎですぜダンナ。
不思議に思ったのが手札で腐っていた《花崗岩の装着》。
たしかに赤単なら使えると言って与えたけど、よく考えろよ。
お前のデッキには《焦熱のヘルハウンド》しかクリーチャーいないんだぜ？
Ｅ。
無改造の狼トークンデッキで勝利。なめてんのか。
ラノエル２枚などなど中途半端なトーナメントデッキみたいな感じで作ったのに。
対戦後のＥのセリフがこれ。
「先生、なんでこのデッキ《沼》が２枚しか入ってないん？
もっとバランスよくするから《沼》５枚ぐらいちょうだい」
土地事故を起こしたいわけですね、分かります。
決勝戦では白赤リベリオン。
君は一体パーミッションで何を学んだんだッ！！？？
インスタントタイミングに動けるものはそのタイミングでって言ったろ！？
青で思考停止して他の色に応用利かないのか・・・？
(last edited: 2009/09/25(金) 02:18:01)
2009/09/25(金) 02:07:12
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| 138 : |
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塾講師
１３４様
あ、すいません。編集前の１３３を見てコメントを下さったようですね。
それは１３７に移しましたのでー。
温かいお言葉ありがとうございます。
Ｅさん勝ったは勝ったけど・・・真の青使いとはとても・・・ｗ
青使いにあるまじき行動ばっかしてますからねｗ
>>129から長々と書いてまいりましたが、どうだったでしょうか？
皆さまの予想は当たったでしょうか？
皆さまのコメントもいただきたいところです。
これからもこの子たちが上達していってくれることを願います。
Ｅさん、優勝おめでとう！！
バインダーの中身は君には扱いきれるかどうかは分からないがｗｗｗ
(last edited: 2009/09/25(金) 02:29:57)
2009/09/25(金) 02:15:58
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| 139 : |
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名も無き者
おーEさん優勝か…ってスレタイがE様になっとる！
A君のバーバリアンっぷりにはある種の安心感を覚えますね、このまま赤で突き抜けると良いなぁ。
しかし青や黒を見かけない試合でしたなぁ…やっぱり勝つ＝殴るor焼くなんですかね。
ゼンディカー発売でやたら性能高いカード増えますし、先に買った子が場を荒らすか今から期待。
個人的には是非《林壊しのビヒモス》で20点以上のトランプルで殴るデッキとか作って頂きたいｗ
2009/09/25(金) 09:42:30
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名も無き者
Ｅ様おめでとう！
青を使ってきたことで他の色の弱点とかが見えてくるようになって結果勝てたに違いない･･･！
2009/09/25(金) 11:04:05
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| 141 : |
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名も無き者
いやはや愉快愉快！ｗ
そしてＤ君のクリーチャー1種だけなのに《花崗岩の装着》入れてたんすかｗｗｗこれは居残りで個人レッスンもんですよｗ
E様もプロ赤のレベル呼ばなかったりまだまだ注意力が必要っぽいですねｗ
>>「せんせーい、なんかこう１枚で相手を抹殺できるカードとかないんｗｗ」
…じゃあマナ出せるエルフ多めに入れて《生命の律動》ｗ
てか先生の感想がなんか通知簿みたいで笑いましたｗ
今回火力が活躍して皆の目がそちらに向いてしまってるかもしれないので今度はそれを抑えることも考えておいた方がよいかも知れませんなｗ
2009/09/25(金) 21:49:26
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Traijer
>>137
>>「せんせーい、なんかこう１枚で相手を抹殺できるカードとかないんｗｗ」
Ｘ火力がありますね。
2009/09/25(金) 21:54:55
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名も無き者
読ませていただきました！面白かったです！
優勝してE様にランクアップｗ
総評みたいなのが先生ぽくていいですね。
私の予想はB君の黒単無双でしたが外れてしまいました。まさか緑とは。
ともかくお疲れ様でした！
…あれ？C君の評価は…？
2009/09/25(金) 22:29:58
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名も無き者
>>「せんせーい、なんかこう１枚で相手を抹殺できるカードとかないんｗｗ」
真面目に答えると一財産飛びますよ。現実的な話なら、土地ブーストから《粗野な覚醒》？
2009/09/26(土) 00:42:07
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塾講師
＞成績表
なるほどたしかにｗ
もっとそれっぽく書けばよかったですねｗ
＞１枚で相手を抹殺できるカード
２マナぐらいで、それ単体で支配、がいいらしいですよ？ｗ
・・・《苦花》か・・・？
いやでもこのカードの価値を理解できるのか・・・？
一応黒は一回戦でＢvsＣで黒単対決があったのですが。
Ｃ君の評価忘れてましたね。
木曜日にＣ君休んだので、除去の話も書いてませんでした。
Ｃ。
マナファクトと《暗黒の儀式》でマナを用意し、サーチ手段で《戦慄》を引っ張り、場を制圧するという戦術を考えたのはとても良いと思います。
ただ、好きなカードを少数枚刺しする傾向があり、その結果、スロットが圧迫され必要な時に必要なカードがないことが多いように感じます。
必要なものは４枚積みが基本であることと余計なカードは切り捨てることを覚えてほしいですね。
また、土地は最低枚数は入れているようですが、《堕落》や加速無しの《戦慄》《ウルザの鎧》のことを考え、しっかりと調整しましょう。
(last edited: 2009/09/26(土) 15:16:02)
2009/09/26(土) 15:13:43
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| 146 : |
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名も無き者
まぁ４枚積みについてはカジュアルプレイヤーの多くが（戦略的な意図なく）守ってないので、しょうがない気がしますけどね。他の子も１・２枚挿しとかまだけっこう多いんじゃないでしょうかね。
2009/09/26(土) 15:49:10
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| 147 : |
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名も無き者
>２マナぐらいで、それ単体で支配
真っ先に《停滞》や《冬の宝珠》が浮かびました。…残念ながら自分も支配されますがｗ
ロックは扱うのが難しいだろうし、それ以前に今の段階だと楽しめないだろうなぁ…
2009/09/26(土) 16:15:57
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| 148 : |
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名も無き者
1枚では無いですが、《ストロームガルドの災い魔、ハーコン》と《名も無き転置》とのシナジーは異常。
環境からクリーチャーデッキが無くなる恐れが有るのが難点ですが…
2009/09/26(土) 17:02:27
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塾講師
なんというかＢが望んでいるものは、例えば
《黒マナに触れすぎた生徒の妄想》
(Ｂ)(Ｂ)
インスタント
全てのクリーチャーを破壊する。それは再生できない。
その後、あなたのコントロール下で２/２の速攻を持つトークンを１０体出す。
とか、そんなんですよｗ
４枚積みは勝利を求めていくならカジュアルといえど必然だと思うんですがねぇ・・・。
Ａ、Ｂはそのあたりしっかり理解しています。
《冬の宝珠》は実はＡ君にトレードで渡しましたｗ
基本的には軽量ウィニーに入れとくといいよとだけしか教えてません。
さてさてどんな使い方をするか・・・。
ネームレスハーコンはたしかにクリーチャーデッキを死滅させますねｗ
そういえばバインダーの中身書いてなかったのですが、何入れたかな・・・。
ほとんど忘れてしまいました。
覚えている範囲では、
《霊の鏡》《天使の合唱》《霊安室》《戦慄》《あまたの生贄》
《思考を貪るもの》《押収》《漂うジン》《束の間の映像》
《マロー》《疾風のデルヴィッシュ》
《ギトゥの宿営地》《産卵池》《砂のサイロ》
《空のスピリット》《溶岩のゾンビ》《カミソリひれのハンター》
《ロボトミー》《アーボーグのドレイク》
かな？
どれ使うのかなー？
ほとんどＡやＢとのトレードに出しそうな気が・・・。
2009/09/27(日) 00:33:17
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| 150 : |
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名も無き者
2マナでゲームが終わって楽しいのだろうかｗ
(それなりに終わるのもあるけど…)
《機知の戦い》くらいなら許される気がする…、4積み的な意味で。
2009/09/27(日) 01:28:31
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| 151 : |
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名も無き者
>>149
《黒マナに触れすぎた生徒の妄想》に一番近いのは《生ける屍》ですかね……
2009/09/27(日) 04:26:45
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| 152 : |
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名も無き者
2マナで支配したいなら《ドルイドの誓い》だと思うよ。
緑だし単体では意味無いけど。
2009/09/27(日) 11:45:11
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| 153 : |
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名も無き者
黒使うなら迫害かファイレクシアの抹殺者が序盤で悶絶する。憎悪も一瞬で終わる。２マナなら十手もある。
でも、暗黒の儀式とヒッピーの時点ですでに悶絶する。
一枚で抹殺できるカード見つけたとして、本当に一枚挿ししないかがコワい。うまくデッキに噛み合ったの４枚挿しを祈ります。
2009/09/27(日) 15:09:46
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| 154 : |
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名も無き者
ネームレスハーコンや十手はまだ教えちゃ駄目ですなｗ
十手は値段からして手がでんだろうけど彼らの環境に放り込むとえらいことに…
《聖なるメサ》あたりもマナアーティファクトなどいれて使いこなせば楽しいかも。
昔青白パーミッションに使われて毎ターン5、6体のペガサス湧いてきてつらかったｗ
2009/09/27(日) 23:14:48
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| 155 : |
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名も無き者
>>「せんせーい、なんかこう１枚で相手を抹殺できるカードとかないんｗｗ」
あったとして起こりそうな事を予想してみる。
１：Ｂが抹殺カード入れて勝ちだす
２：負けまくった他の生徒が真似する
３：そしてＭＴＧが（ＭＯＭＡ全盛期の時のように）ジャンケン大会に
2009/09/28(月) 21:09:12
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Traijer
>>155
もしくはこうですね。
１：Ｂが抹殺カード入れて勝ちだす
２：負けまくった他の生徒がつまらなくなってやめる
３：そして誰もいなくなった
2009/09/28(月) 21:11:11
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| 157 : |
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塾講師
１：Ｂが抹殺カード入れて勝ちだす。
２：私が《Force of Will》を持ちだす。
３：Ｂが不貞腐れる。
こんばんは。
Ｅ様にご遠慮いただいて、他の生徒でもう一度準優勝を決めるのはＥ様の不興を買い、収拾がつかなくなるので止め。
参加賞ということで、カードをばら撒きました。
Ａ君には青黒、赤黒に使えそうなカードを。
Ｂ君には黒、緑に使えそうなカードを。
Ｃ君には黒、白に使えそうなカードを。
Ｄ君には多色に使えそうなカードを。
あぁ・・・Ｃ君の白ビートが強化されてしまえば私の直系の系譜である黒コンが・・・。
あ、黒コンの中身は見れませんでした。
明日にでも見たいと思います。
(last edited: 2009/09/28(月) 22:18:29)
2009/09/28(月) 22:17:56
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| 158 : |
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塾講師
本日の対戦。
赤の隆盛につながるのであまり出さないでおこうと思っていたのですが、
Ｂに回避能力の重要さと現在の黒ビートのごり押しではない勝ち方を見せるために、
他の生徒には内緒で特製ツイストブラックを持ちだしました。
というわけで、
私 vs Ｂ
私、先攻。
《沼》《暗黒の儀式》からさっそく《隠れ潜む邪悪》。
Ｂ、セット《沼》。エンド。
（ふむ、相変わらず儀式頼りか）
私、セット《沼》、《よじれた実験》をつけアタック。
Ｂ、セット《沼》、《黒騎士》召喚。
私、セット《沼》、邪悪アタック、《ダウスィーの殺害者》召喚。
Ｂ、セット《沼》、儀式から《軋み森のしもべ》、黒騎士アタック。
（ほら、ここで除去がないだろ。前なら《眼腐りの終焉》が飛んできたもんだが）
Ｂ「あー、負け・・・」
私「どうだ。地上の力押しじゃダメだろ。何かしらんアプローチが必要なんだよ」
Ｂ「でもソレ弱いやん。１０点食らうんやろ？」
（あれ！？ 分かってない！？）
私「いや、ライフを犠牲にして速度を求めるというアプローチでだな」
Ｂ「弱い！相手赤なら終わりやん！」
私「まぁそうなんだが、方法論の話でだな」
Ｂ「ふーん」
私「まぁこのアプローチが嫌なら別のアプローチがある。
例えば緑を混ぜて《軋み森のしもべ》のトークンと《怨恨》で貫通させるとか」
Ｂ「えー、黒緑弱そうやん・・・」
私「柔軟性は抜群に上がるんだが・・・。
まぁ嫌ならより攻撃的に赤を混ぜて除去兼止めの火力とか」
Ｂ「黒赤に良いイメージがないんやけど・・・」
私「一番前のめりなデッキになるんだが。
そうでなくともしっかりと自分の攻撃を通す見通しをだな。
今、除去ほとんどないだろ？」
Ｂ「うん。うーん・・・黒青にしようかな？」
私「ほう、どんなアプローチだ？」
Ｂ「なんとなく」
（話を聞いてくれよ・・・）
(last edited: 2009/09/28(月) 22:24:00)
2009/09/28(月) 22:18:35
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| 159 : |
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塾講師
対戦その２。
双頭巨人戦。
私（白）＆Ｃ（白） vs Ｂ（黒）＆Ｅ（緑黒）
ＢＥ先攻１ターン目
どちらもセットランドのみ。
私Ｃ
私《先兵の精鋭》、Ｃ《真心のハープ奏者》
ＢＥ
Ｂ《黒騎士》
私Ｃ
私《十字軍》、Ｃ《Order of Leitbur》、アタック。
ＢＥ
Ｂ《暗黒の儀式》《軋み森のしもべ》、Ｅ《ウッド・エルフ》
私Ｃ
私《忘却の輪》、Ｃ《鎧をまとった上昇》
Ｂ「トークンは出るんやんな？」
私「いや除外」
あとはもうガリガリ。
勝利ー！
Ｅ「どっちも白とか卑怯やで！」
じゃあ何だったら卑怯じゃないんだよ・・・。
ユーティリティスペルや除去の大切さを分かってくれｗ
(last edited: 2009/09/28(月) 22:38:10)
2009/09/28(月) 22:36:49
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| 160 : |
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Traijer
＞じゃあ何だったら卑怯じゃないんだよ・・・
超高速ロックデッキとか、瞬殺コンボデッキならきっと卑怯にはなりませんよｗ。
まぁ一般的には卑怯を通り越して「外道」とか「鬼畜」って言われますがｗ。
「エンチャントレス」や「茶単」で《帰化》の重要性をわかって貰えるといいんですけどね。
2009/09/28(月) 23:02:55
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| 161 : |
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名も無き者
黒使いならライフはリソースの一部ということを理解させてあげたいですね
・ライフなんて１でも残っていれば勝ち
・赤に弱いのは仕方ない
パッと見弱点があるデッキやカードを使いたがらないのは中学生故ですかねぇ
何にでも勝ちたいというか何というか
私は露骨な弱点があるデッキのほうが好みですがｗ
2009/09/28(月) 23:55:50
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| 162 : |
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名も無き者
デッキは尖らせた方が強いんだぜ、って事もいつか分かるのでしょうか。
身内勝負だから、明確な弱点があって、それが知れ渡ると
負け込み必至、というのは分からなくもないですが。
2009/09/29(火) 00:01:07
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| 163 : |
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Traijer
ＤＦ刃の力さんの戦いを見て以来ライフ削れるのが恐くなくなりました。
「ライフなんて１でも残っていれば勝ち」は黒に限らない一般的概念だと思います。ペインランドとか…
「残りライフ５点からが勝負」なんてデッキも昔ありましたしね。
2009/09/29(火) 00:08:56
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| 164 : |
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名も無き者
この辺で白単コンでも登場すれば環境が一変しそう。…でも、パーツが高すぎるか。
2009/09/29(火) 00:34:20
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| 165 : |
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名も無き者
そこで親和エルフですよ。
何を除去していいか判らずオモシロイ事してくれそうw
見た目、みんな1/1ですからねw
2009/09/29(火) 00:55:55
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| 166 : |
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塾講師
＞《帰化》
しかしまぁ《帰化》が趨勢を分けるのって私のプリズンかＣの黒コンを相手にしたときだけですからねぇ・・・。
全ての相手に対して重要な役割をするわけじゃないので難しいですね。
《化膿》《屈辱》なんかいい感じなんですけども。
＞白単コン
というと《正義の命令》ですか？
＞力
《黙示録》ですね分かります。
＞何にでも勝ちたい
今赤が最上位に位置しているのは、赤の息切れいやすいという弱点を露呈させるまで追い詰めるほどの完成度をもったデッキが存在しないからですからねぇ。
Ｃの黒コンなんか序盤さえしっかり凌げば《堕落》で勝利なんですけどね。
＞親和エルフ
私もよくわかってないデッキですがorz
ちょっと見てきますね。
(last edited: 2009/09/29(火) 01:29:06)
2009/09/29(火) 01:06:54
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| 167 : |
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名も無き者
黒使いに限らず、基本的に残りライフ1点までは必要経費。
黒だとライフ＝対戦相手のライフ削る燃料とも言えますけども。
しかしB君の様子だと《吠えたけるバンシー》も嫌がる感じですかね、プラスマイナス0ですけど。
2009/09/29(火) 01:22:33
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| 168 : |
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塾講師
親和エルフ調べてきましたー。
基本的にマナを出しまくって展開、ロードで強化して殴るって感じでしょうか。
手札なくなりそうだけどそこはどうしているのか・・・。
完コピして回してみないと分かりませんが。
ロード出る前に《紅蓮地獄》とかされたらどうなるのか・・・。
それが問題にならないほどの展開力があるのかな？
＞《吠えたけるバンシー》
あー嫌がりそうですね。
でもそういえばあんなにパック買ったのにこのカード見かけなかったな？
Ｂの趣味を残しつつ私がデッキを脳内で組んでみるとこんな感じ。
4《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》
4《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4《黒騎士/Black Knight》
4《朽ちゆくヒル/Putrid Leech》
4《カーノファージ/Carnophage》
4《怨恨/Rancor》
4《血の署名/Sign in Blood》
2《暴露/Unmask》
4《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
・・・とここまで考えたんですがゼンディカーで《マラキールの門番》が出ますね。
そのままで除去の薄さは自然に解消され・・・るかな？
(last edited: 2009/09/29(火) 02:01:35)
2009/09/29(火) 01:37:08
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| 169 : |
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《原初の命令》で《威厳の魔力》を持ってきてライブラリ―を引ききることができるらしいです。
2009/09/29(火) 01:55:30
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| 170 : |
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>4《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
また随分高いカード入れましたね、これ１枚でヒッピー４枚買えるから困るｗ
３マナでPWも速攻潰せるのは非常に良いですよね。
2009/09/29(火) 09:33:11
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| 171 : |
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Traijer
＞赤の息切れいやすいという弱点を露呈させるまで追い詰める
ライフゲインデッキとかどうですか？
《炎まといの天使》《台所の嫌がらせ屋》なんかの優秀なカードで「削っても削ってもライフが０にならない恐怖」を味わってもらうんです。
2009/09/29(火) 12:12:40
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| 172 : |
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塾講師
１６９様
へー。そんなに圧倒的にマナが出て大量に展開できるのですか。
１７０様
まぁ脳内ですからｗ
でもライフロスが多すぎるかなー。
１７１様
私がやるよりも誰かが気付いて実践してくれればいいんですけどねぇ・・・。
Ｂのデッキ脳内改良案。
黒赤を考えていたのですが、どうもどっしりとした中速ビートが好みっぽいので廃案。
黒白とか？
《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》の色拘束が厳しすぎるか・・・。
中速ビートというかビートコントロールが好きなのかもしれません。
《マラキールの門番》《ネクラタル》を４枚積んでという形かな？
4《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》
4《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
3《黒騎士/Black Knight》
3《血の署名/Sign in Blood》
4《強迫/Duress》
4《マラキールの門番/Gatekeeper of Malakir》
4《ネクラタル/Nekrataal》
4《ブラッド・ペット/Blood Pet》
4《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》
ブラッド・ペットを除去にしてもいいかも。
ライフ損耗を嫌いそうだから《堕落の触手》あたり。
2009/09/29(火) 13:30:53
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| 173 : |
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名も無き者
親和エルフはYouTubeなんかで動き方が紹介されてますから参考にされてはどうでしょうか？
エクテン仕様になるとますますわけわからんデッキになります。
ただ回り始めるとソリティアなのでクレームが来るかもしれませんね
2009/09/29(火) 14:15:58
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| 174 : |
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名も無き者
>>Ｂ「でもソレ弱いやん。１０点食らうんやろ？」
赤茶か黒茶か青茶で《ファイレクシアの処理装置》で10点ペイライフとか《荒廃の下僕》や《憎悪》で瞬殺されたらちょっとは前のめりの楽しさを解ってくれるかもしれませんなｗ
黒が赤に弱かったり代わりに青や緑に強いっていうのは説明して理解してもらうしかないですねｗ
赤黒はけっこうクセがあって前のめりになりがちだから嫌がるかもしれませんがコンセプトを考えてしっかり組めば強いし、黒緑は安定してるうえにやろうと思えば何でもとまでは言いませんがかなりのことができてしまうので実際はめちゃ強いですね。
どっしりとした中速ビートがＢ君の好みなら、赤黒をすすめる場合はマシーンヘッドっぽいものになりそうな予感。
白黒の場合は「ライフ支払ってリソースゲット→《信仰の足枷》みたいなカードでライフ回復+相手から吸収→繰り返し」という構図の解りやすいデッキが組みやすいですね。
というかＢ君の発言なんかを見てるとやはりそろそろ赤を押さえにかかったほうがいいですかね？？
2009/09/29(火) 18:58:00
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| 175 : |
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名も無き者
おそらく、各色の防御円を知ったら、
「全部入れた白デッキが最強じゃんｗｗｗｗ」
って思う子が出てくるだろうな・・・
2009/09/29(火) 19:12:47
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| 176 : |
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Traijer
緑黒強いんですけどねぇ。
対応力の高さはハンパじゃないし、《魂売り》みたいなイミフなクリーチャーもいますし。
2009/09/29(火) 20:21:31
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| 177 : |
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名も無き者
はじめて間もない頃に身内メタだけのために赤の防御円等をメインからガン積みはたまに見られる光景ですなｗ
さすがにサイド、シルバーバレットとかなしで防御円をメインに積もうとしだした場合は《物語の円》教えた方が良いですねｗ
2009/09/29(火) 20:24:59
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名も無き者
黒が白や緑と組むとすべてのパーマネント、手札、墓地に干渉できるわライフも回復したり奪ったりできるわ墓地も掘れて追放もできるわ、全体破壊もできるわマナ加速、ドロー、サーチできるわクリーチャーの質も良いわでずるいぐらいよいこと尽くしですね。
《帰化》の活躍の場はアーティファクトやエンチャント成分の多いデッキがでてくるといいかもです。
《アルゴスの女魔術師》《ヤヴィマヤの女魔術師》《アルマジロの外套》《隠れたるテナガザル》《無限のワーム》や、《トロールの苦行者》、《遊牧の民の神話作家》《永久モズ》のようなタイプの生物が入った白緑のエンチャントレスデッキとかだと《帰化》イラネって言ってられなくなります。（↑の例で組むと入手メンドくさい＆値段が高くなりますが…）
2009/09/29(火) 21:31:31
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名も無き者
むしろ逆に、ライフアドバンテージの効率の悪さを教えた方が良いのかもですね。
《滋養》とか入れた単純ライフ回復デッキを作ったり。
…でも何となく今の状態ならバーンデッキに《滋養》は刺さりそうな気がする…
2009/09/29(火) 22:33:58
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