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2024/11/12(火) 18:29:07

塾スレ2。

1 :
塾講師 メールアドレス公開設定
しがない塾講師です。

以前の更新は>>710- >>721-

近時の更新は>>783- >>808- >>819-あたり。


ほとんど日記のようなものですが、私が気付かないこともあるかと思います。
そのようなときには鋭い突っ込みを。
また、こんなデッキを使うんだ! や、そのデッキにはこのカードを使うとよい勉強になるよ、など。
さまざまなアドバイスをお待ちしております。
よろしくお願いします。
無関係なレスにはスルー推奨。

現在進行中の計画
・黒と赤の隆盛を食い止めよう。
 関連してそれを食い止めるためのデッキ草案募集。
《クローン》とか・・・どう?

登場人物紹介

A君
《稲妻》をこよなく愛する先生攻撃持ちクリーチャー。
手持ちのデッキは緑赤ステロ、赤バーン、青黒飛行ビート。
よく使うカード
《野生のナカティル》《飛びかかるジャガー》《怨恨》《稲妻》《ショック》

B君
黒マナの加護を受けた異端児。
手持ちのデッキは黒ビート、赤ランデス、白青兵士ビート。
よく使うカード
《暗黒の儀式》《惑乱の死霊》《軋み森のしもべ》《ナントゥーコの影》

C君
めきめきと成長中の黒コン使い。
手持ちデッキは黒コン、白飛行ビート、赤単ビート。
よく使うカード
《黒死病》《ガラクタの壁》《堕落》《戦慄》《偏頭痛》

Dたん
空気なにそれおいしいの?なマイウェイランナー。
手持ちデッキは緑白ビート、赤単、ジャンドカラービート。
よく使うカード
《ナヤの静刃》《バントの信刃》《大霊の盾》《反逆の行動》

Eさん
どこかが惜しい期待のニューカマー。
手持ちデッキは青パーミ、白赤レベル、緑黒ビート。
よくお使いあそばせられ奉りたもっていらっしゃるカード
《西風のスプライト》《眠りの印形》《対抗呪文》《カリスマ》
(last edited: 2010/01/06(水) 03:06:58) 2009/09/07(月) 23:48:29

2 :
名も無き者
乙です!
いつも楽しく読ませていただいてます!w
2009/09/07(月) 23:57:47
3 :
塾講師 メールアドレス公開設定
A君
《稲妻》をこよなく愛する先生攻撃持ちクリーチャー。
手持ちのデッキは緑赤ステロ、赤バーン、青黒飛行ビート。
よく使うカード
《野生のナカティル》《飛びかかるジャガー》《怨恨》《稲妻》《ショック》

B君
黒マナの加護を受けた異端児。
手持ちのデッキは黒ビート、赤ランデス、白青兵士ビート。
よく使うカード
《暗黒の儀式》《惑乱の死霊》《軋み森のしもべ》《ナントゥーコの影》

C君
めきめきと成長中の黒コン使い。
手持ちデッキは黒コン、白飛行ビート、赤単ビート。
よく使うカード
《黒死病》《ガラクタの壁》《堕落》《戦慄》《偏頭痛》

Dたん
空気なにそれおいしいの?なマイウェイランナー。
手持ちデッキは緑白ビート、赤単、ジャンドカラービート。
よく使うカード
《ナヤの静刃》《バントの信刃》《大霊の盾》《反逆の行動》

Eさん
どこかが惜しい期待のニューカマー。
手持ちデッキは青パーミ、白赤レベル、緑黒ビート。
よくお使いあそばせられ奉りたもっていらっしゃるカード
《西風のスプライト》《眠りの印形》《対抗呪文》《カリスマ》
(last edited: 2009/11/15(日) 21:04:59) 2009/09/07(月) 23:58:41
4 :
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2様
ありがとうございますw
私もうれしい限りですw


リアニメイトデッキについて。

《怒りの天使アクローマ》買ってきましたw
二枚で900円。
4枚買うのもどうかなー、と思ったのでこの枚数です。
《墨溜まりのリバイアサン》もありました。
400円。・・・高ぇ・・・。
この値段で被覆なら、警戒のついたアクローマ優先でw

《夜のスピリット/Spirit of the Night》
《悲哀の化身/Avatar of Woe》
《怒りの天使アクローマ/Akroma, Angel of Wrath》
《ファイレクシアの巨像/Phyrexian Colossus》
《新緑の魔力/Verdant Force》
《ゾンビの横行/Zombie Infestation》
《生き埋め/Buried Alive》
《強迫/Duress》
《調査/Probe》
《暗黒の儀式/Dark Ritual》
《大あわての捜索/Frantic Search》
《死体発掘/Exhume》
《再活性/Reanimate》
《Dance of the Dead》
《悪魔の隷従/Diabolic Servitude》
《Lim-Dul's Vault》
《霧脈の境界石/Mistvein Borderpost》
《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
《地底の大河/Underground River》
《汚れた島/Tainted Isle》
12《沼/Swamp》

《悪魔の隷従》1枚発掘しましたw
共鳴者について。
私はリアニメイトを使ったことがなく、まわりにも純粋な一本釣りデッキがなかったので共鳴者の存在意義を深く理解していませんでした。
実際にデッキを作って回してみてわかったのですが、1マナで墓地におけるのは重要なんですねぇ。
入れようかなぁ・・・。
(last edited: 2009/09/08(火) 00:10:01) 2009/09/08(火) 00:06:09
5 :
名も無き者
塾講師のままだとバレる恐れないですか?バレても困らないなら今のままでいいんだろうけど
2009/09/08(火) 00:09:35
6 :
塾講師 メールアドレス公開設定
5様
大丈夫じゃないですかね?
タイトルで分からなければ、開けないでしょうし。
というか前スレを見つけられたらこのタイトルも十分に分かるものですが・・・orz
早く埋まってくれないかな・・・。
もしくは何かいいタイトルないでしょうか?
2009/09/08(火) 00:17:17
7 :
名も無き者
名前も変えた方が良いかも。
フリートークの欄でみたらタイトルの横に投稿者名が表示されてますし。


あとなにげに《ファイレクシアの巨像》《Dance of the Dead》が相性が良いのが面白いですね。
こういうギミックは対戦中両方出た場合とかに生徒さんたちに解説してあげるのも良いですね?
2009/09/08(火) 00:23:39
8 :
塾講師 メールアドレス公開設定
以前書いた緑黒《夜の群れの雄叫び》デッキ。
Eさんにプレゼント。
かなり喜んでました。

一人だけに与えるのは不公平なので、他の生徒にも、自身が普段使わない色・タイプのデッキを与えるつもりです。
土地はないので、要らないカードに書いてくれw
ちなみに過保護なのではないのですよ?
高いカードは使いませんし、普段使ない色にも触れてほしいというところです。
現在考えているのはB君に白青、C君に赤単。
(last edited: 2009/09/08(火) 00:52:53) 2009/09/08(火) 00:26:45
9 :
名も無き者
興味を示しにくそうなのとか、前スレのタイトルや書き込み内容などと関連性の少ないタイトルにしたら良いんじゃないでしょうか?

MTG思春期列伝とかw
2009/09/08(火) 00:30:16
10 :
名も無き者
黒マナまみれのBくんに白青とかならクロックパーミッションとかフルパーミまではいかないようなコントロール系もいいかもです


2009/09/08(火) 00:36:54
11 :
塾講師 メールアドレス公開設定
で、今日の対戦。
チーム戦。
私(リアニ)&E(緑黒) vs B(黒)&C(黒)

1ターン目。
B君A定食。
またお前か。

2ターン目。
Eさん《命取りの出家蜘蛛》
おお、ナイス!
ヒッピーもしょせんクリーチャーなんだから対処できないことはないんだよ!
E「先生。こいつの効果ってなに?」
私「日本語を読んで!?」

3ターン目。
《大あわての捜索》から《死体発掘》
《怒りの天使アクローマ》降臨!!!
B・C・E「なにそれ? 白?」
カードのテキストを読む。
・・・。
・・・。
B・C・E「めっちゃ強いやん!!!?」
これが一本釣りだー!!
C「そんなん倒されへんやん・・・」
私「いや意外と死ぬぞ。例えばリアニは場に出るクリーチャーは基本的に1体だ」
C「ふんふん」
私「そんなときにプロテクションの関係ない除去と言えば?」
C「生贄か!」
大正解。

4ターン目。
あ、ごめん。二体目出るわw
《悪魔の隷従》から《ファイレクシアの巨像》降臨。
C「今引いたって・・・」
一手遅かったなw
バイバイ、コロ助。

数ターン経って・・・。
Cの場に《戦慄》が出る。
Bの場には5体ほどのウィニー。
私の場にはアクローマ。
B「そいつはブロック出来るのは1体だけやんな?」
おう。
B「なら・・・」
あ、気付かれた?
そう。
実はこのときの私チームのライフ、Bの4体と《戦慄》でなくなるのです。
基本的にBは戦闘でクリーチャーを失うのが嫌なので立ちっぱなしが多いのですが。
B「総攻撃! C分かってんな!」
C「分かった!」
B「勝ったwwwwwwwwwww」
あちゃー。
ちなみに相手のライフは10。
ここでリアニ呪文を引かないと負けだな・・・。
・・・ふん!
引いたのは《死体発掘》

ありがとう《夜のスピリット》
君が速攻でホントに良かった!!!
2009/09/08(火) 00:52:58
12 :
名も無き者
スレタイの最後の[Eさん]に吹いたwww
やっぱり試合経過の情報見るとほほえましいですねー

Eさんも成長してきてますし、成長を見るのは本当に楽しいです。

いずれはEさんがB君完封して「おい、待てよ!汚ぇぞ!待てって!…あ゛あ゛あ゛ぁぁぁぁぁ!!!」゛
って悶絶させる姿とか見てみたいw
2009/09/08(火) 01:06:03
13 :
名も無き者
Eさんwwww出す前にテキスト読まなきゃねw

いい勝負してますねー!
チーム戦だと助け合えるから驚異的なデカブツいても比較的対処しやすくて良いですね。


あといつか全員で一回勝ち抜きトーナメント戦やっても面白いかも!
デッキは実際に対戦するまで謎でw
上位者から順にちょっといいカードあげるとかしたら皆燃えるかもw
2009/09/08(火) 01:12:01
14 :
名も無き者
スレタイ案
さわやかE組
2009/09/08(火) 01:14:48
15 :
塾講師 メールアドレス公開設定
ありがとうございますw
12様13様のようなコメントをいただけるとうれしくなりますw

対戦後・・・。
B「オレ、リアニメイト作るわwwwwwwww」
あー、対策じゃなくてそっちに行ったか―。
まぁBに関しては予想の範囲内ではありますが。
たしかにある程度は安く作れるけど、デッキの動き、それぞれのカードを入れた理由などを理解してなかったら使えない、wikiのレシピは当時のもので現在はもっと強く安く作れる、などなどを説明。
私「だから真似せず自分で理解して作るんだぞ!」
B「先生のは理解したからそのデッキちょうだいって言ってるやん!」
誰がやるか!

現在のリアニカードということで《墓場からの復活》を見せる。
B「相手の墓地のも奪えんの? リアニの必要ないやんwww 欲しい!」
お前、ボックス半分買ったんだから持ってるだろうに・・・。
まぁ高いカードではないので提供。
いそいそと交換。
《強迫》《墓場からの復活》
・・・。
・・・。
・・・。
すげぇ重いデッキになったwww
帰ったら自分のカードの中から探して何枚か入れるんだろうなぁ。
まぁ相手がリアニだと分かっている場合の対策としては間違っていないのですが、なんだかなぁ・・・?
(last edited: 2009/09/08(火) 01:34:02) 2009/09/08(火) 01:33:24
16 :
塾講師 メールアドレス公開設定
7様
もう立ててしまった後ですし・・・。
今からは名前変えられませんよね?
ダンスはコロ助との相性はいいのですが、プロテク黒が、ねぇ・・・?orz

9様
MTG思春期列伝いいですねwww
しばらくは前スレからの暗黙の誘導としてこのタイトルにしておきますが、何日か後にはこれになってるかも。

14様
道徳の時間、もしくは病欠の午前ですねw
Eという語があるので、思春期列伝のほうがいいかな?


>普段使わないデッキ
ふーむ、白青のコントロール寄り、ですか。
もうあまり私の頭の中にデッキのタネがないんですよねー。
他力本願ではありますが、だれかM10のコモン・安アンコモン限定でデッキを組んでくださらないかな―、なんて・・・。
コンセプトの部分だけでもいいのですが。
私の中で、白を使ったウィニーは思いついてまして。
《古参兵の鎧鍛冶》《古参兵の剣鍛冶》《宮殿の護衛》《ロウクスの長槍の達人》
を使った兵士中心のデッキとか。

(last edited: 2009/09/08(火) 01:51:49) 2009/09/08(火) 01:43:51
17 :
名も無き者
>>青白
忍者やマーフォーク、青や白の軽量シャドー、飛行クリーチャーを入れたクロックパーミッションならかなり安価で組めると思いますよ。

クリーチャーの選択肢は例えば《深き刻の忍者》《霧刃の忍び》、サラカス(E君にもすすめたカード引ける奴)、《はばたき飛行機械》《トゲ尾の雛》《古の法の神》《灯籠の神》《静風の日暮》《コー追われの物あさり》《大いなる玻璃紡ぎ、綺羅》などの軽くてコストパフォーマンスの良いもの中心に。

呪文は《差し戻し》《マナ漏出》《否認》《本質の散乱》《呪文嵌め》《心霊破》や白の1、2域マナ中心の軽い除去など。


あと《アウグスティン四世大判事》(お持ちであればですが)とか使っても面白いかもしれません。
クロックパーミッションやスノウストンピィ、忍者デッキなどで検索すると参考デッキも引っかかると思いますよー!
2009/09/08(火) 02:30:29
18 :
名も無き者
>M10のコモン・安アンコモン限定で
作ってみたけど微妙な気しかしないwwwww
物あさりと予言とフクロウは2種類ぐらいに絞るべきかねー、1枚200円とかしたりする《先兵の精鋭》は除外。
序盤のテンポ崩れる可能性あるから《白騎士》等の2?3マナ域ダブルシンボル類も同じく除外。
《目潰しの魔道士》みたいなタッパー入れてもうちょい防御寄りにした方が安定するかなー?

4《高潔のあかし》
4《嵐前線のペガサス》
4《宮殿の護衛》    (《高潔のあかし》とペアでファッティor小型クリーチャー除去)
3《セラの天使》
2《平和な心》     (一般的な除去用)
2《真面目な捧げ物》  (エンチャ破壊+ライフゲイン手段)

4《送還》         (A定食や色んな場面に)
4《本質の散乱》 or 《否認》(被覆持ちのカウンターや嫌な呪文妨害)
4《マーフォークの物あさり》(デッキ圧縮)
4《物知りフクロウ》    (序盤のデッキ操作での)
4《予言》         (ドロー用)
2《氷の牢獄》       (起動能力持ち妨害+除去)
2《睡眠》         (フルアタック用)

9《平地》
10《島》
2009/09/08(火) 10:44:58
19 :
名も無き者
4:《西風のスプライト/Zephyr Sprite》
4:《物知りフクロウ/Sage Owl》
4:《幻影の戦士/Phantom Warrior》
4:《幻影の召使》
3:《霜の壁/Wall of Frost 》
3:《大気の精霊/Air Elemental》

Spell:
4:《邪悪なる力》
4:《強迫/Duress 》
4:《破滅の刃/Doom Blade 》
2:《精神の制御/Mind Control》

Land:
4:《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》
10:《島/Island》
6:《沼/Swamp》

壁で守って飛行やアンブロッカブルで殴る青の伝統的なデッキ。
強化、除去の補助色に黒を採用。
フクロウと広漠なる変幻地は何気に相性が良いです。
2009/09/08(火) 11:18:06
20 :
19
土地の枚数訂正。
4:《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》
13:《島/Island》
7:《沼/Swamp》
2009/09/08(火) 11:20:22
21 :
名も無き者
きょのスレはいったい何するものぞ
2009/09/08(火) 12:43:37
22 :
塾講師 メールアドレス公開設定
21様
初心者への 教えを思いて 夜もすがら

17様
さすがに持っていないカードががが
クロックパーミは以前から考えてるのですが、難しい・・・。
19様のデッキと合わせて考えてみます。

18様
ふむふむ。
なら《波止場の用心棒》を使いましょうか。
兵士ウィニーを中心に・・・。
こんな感じですか?
《古参兵の剣鍛冶/Veteran Swordsmith》
《古参兵の鎧鍛冶/Veteran Armorsmith》
《ロウクスの長槍の達人/Rhox Pikemaster》
《弩弓歩兵/Crossbow Infantry》
《盾の戦友/Shield Mate》
《捨て石の兵員/Expendable Troops》
《ヴィダルケンの異国者/Vedalken Outlander》
《器用な決闘者/Deft Duelist》
《空のスピリット/Sky Spirit》
《波止場の用心棒/Waterfront Bouncer》
《アーシャへの捧げ物/Offering to Asha》
《高潔のあかし/Righteousness》
《真面目な捧げ物/Solemn Offering》
《マーフォークの物あさり》
《聖域の耕し獣/Sanctum Plowbeast》
《スカイクラウドの卵/Skycloud Egg》
14《平地/Plains》
《島/Island》
《断ち割る尖塔/Rupture Spire》
《バントの全景/Bant Panorama》

原型がない・・・orz
多色の土地もほとんど無いので土地事故が心配だ。
やはり兵士中心だと青じゃなくて他の色との組み合わせがいいですかね?
(last edited: 2009/09/08(火) 22:56:47) 2009/09/08(火) 15:09:03
23 :
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19様
なるほど。 飛行と強化の組み合わせ。
ではこんな感じで・・・。
《リシャーダの飛行船/Rishadan Airship》
《アーボーグのドレイク/Urborg Drake》
《潮の虚ろの大梟/Tidehollow Strix》
《幻影の召使い/Illusionary Servant》
《大気の精霊/Air Elemental》
《波止場の用心棒/Waterfront Bouncer》
《ウェザーシード・フェアリー/Weatherseed Faeries》
《物知りフクロウ/Sage Owl》
《恐怖/Terror》
《邪悪なる力/Unholy Strength》
《記憶の欠落/Memory Lapse》
《睡眠/Sleep》
《発掘/Unearth》
《マナの大鉢/Mana Cylix》
《沼/Swamp》
15《島/Island》
《エスパーの全景/Esper Panorama》

《マーフォークの物あさり》は上の白青にやって、飛行クリーチャーに回した方がいいですかね?
(変更しました)
《睡眠》入れたので壁は入れてないんですが・・・。
《広漠なる変幻地》欲しいなぁ・・・。
《強迫》がもうなかったです。
どうでしょう?


5CGのようなカウンターへのタッチを実践したくて、どちらのデッキにもカウンターが入っているのですが、スロットの関係で2枚。
これならもう抜いたほうがいいでしょうか?
(last edited: 2009/09/08(火) 22:55:47) 2009/09/08(火) 15:16:09
24 :
お、いつの間にか新しいスレ立ってたんですね。
塾講師さん乙です。
2009/09/08(火) 19:14:59
25 :
名も無き者
青白、青黒どちらのデッキにもカウンターをいれる場合は軽量のものが4?8枚くらいが妥当なところですね。

青白はとりあえずテンポで勝つことを考えて全体的に軽めで動きやすくしたら良いんじゃないかなと思います。
《器用な決闘者》はクリーチャーを守る手間が省けて素敵なのでなんとか4枚ほしいですね。


>>18
タッパーいれるなら《アゾリウスのギルド魔道士》もコンセプトに合ってておもしろいかも?
あとそのデッキベースなら《陽光尾の鷹》《アゾリウスの一番翼》《雲の群れ》とかも入れたくなりますね。
ただ、今自分があげたものは全部入手の点が問題かなあ…
2009/09/08(火) 19:27:09
26 :
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こんばんは。

デッキ与えてきました。
Aに青黒、Bに白青、Cに赤単。
(ちなみにちょっと上のデッキ変更しました)
Dには《ジャンドの暴君、カーサス》を使うためのパーツ。

A君は火力に頼り切りで回避能力の重要さが分かってなさそうだったので。
B君はカードパワーに酔いしれていたのでカード相互の影響を。
C君には赤のごり押し具合を。
それぞれ理解して強くなるんだぞ。

与えた赤デッキ。
《怒り狂うゴブリン/Raging Goblin》
《ヴィーアシーノの殺戮士/Viashino Slaughtermaster》
《ギトゥの火喰い人/Ghitu Fire-Eater》
《ギトゥのときの声/Ghitu War Cry》
《クリスの魔道士/Kris Mage》
《火花魔道士の弟子/Sparkmage Apprentice》
《ケルドのチャンピオン/Keldon Champion》
が中心のクリーチャーデッキです。

25様
>カウンター
やはり4枚以上欲しいところですよねぇ・・・。
青黒は増やして、白青は抜くように言ってみようかな。
しかし与えてしまった後ですし、それぞれの発展具合は生徒任せのほうがいいかも知れませんね。
(last edited: 2009/09/08(火) 23:12:03) 2009/09/08(火) 22:53:04
27 :
塾講師 メールアドレス公開設定
一応Eさんに与えた緑黒のレシピも載せておきます。
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
《カビのマムシ/Mold Adder》
《エルフの幻想家/Elvish Visionary》
《命取りの出家蜘蛛/Deadly Recluse》
《国境地帯のレインジャー/Borderland Ranger》
《棍棒のトロール/Cudgel Troll》
《シルバーグレイド峡谷の精霊/Silverglade Elemental》
《巻きつくワーム/Winding Wurm》
《夜の群れの雄叫び/Howl of the Night Pack》
《不屈の自然/Rampant Growth》
《帰化/Naturalize》
《ゴルゴンのフレイル/Gorgon Flail》
《囁き絹の外套/Whispersilk Cloak》
《葬儀人/Undertaker》
《逢魔が辻/Haunted Crossroads》
《拷問生活/Tortured Existence》
22《森/Forest》
《沼/Swamp》


本日の対戦。

E(緑黒) vs B(白青)
・・・。
・・・。
ダメー! Eさん、その相手はダメ―!!
《波止場の用心棒》で戻されまくって、先制攻撃持ちの兵士たちに蹂躙されてました。
南無。

第二戦。
私(リアニ) vs E(緑黒)
・・・。
・・・。
Eさん、リアニを相手にしてもダメー!!
アクローマさんも夜スピも先制攻撃持ちなのー!
蹂躙。


E「先生このデッキ弱いって!」
あぁ? 《惑乱の死霊》止めて喜んでたのはどこのどいつだ?
(last edited: 2009/09/08(火) 23:17:11) 2009/09/08(火) 23:08:25
28 :
塾講師 メールアドレス公開設定
>>1 更新しました。
2009/09/09(水) 00:00:39
29 :
名も無き者
ゼンディカーでは優秀な黒クリーチャー出てくるぽいけど
暗黒の儀式が有りだと悲惨なことにならないか心配してます。
2009/09/09(水) 00:12:05
30 :
名も無き者
Eさんの緑黒に相性良さそうなのをいくつか挙げてみます
《殴打蔦の葛》《ヤヴィマヤのドライアド》《ヤヴィマヤの古老》《スクリブのレインジャー》《ガルガンチュアンの贈り物》《桜族の長老》

緑しかないww
いっそ緑た(ry

あと、《命取りの出家蜘蛛》より《未熟な鬱後家蜘蛛》の方が死ににくくていいんじゃないかと思うんですがどうでしょう?
それから、リアニ対策に《絹鎖の蜘蛛》とか入れといても面白いんじゃないかと
2009/09/09(水) 00:55:31
31 :
名も無き者
緑黒ちょっと全体的に重めかな?
《朽ちゆくヒル》とか入れてみるのもどうでしょうか。
ライフ失うことを嫌がるかもしれませんがその点に慣らす意味と序盤の軽量先制持ちに対して牽制になるかと。

あとせっかくの黒緑で《拷問生活》《逢魔が辻》とかも入っていることですし戻されたらむしろ美味しい《骨砕き》とか《ネクラタル》《叫び大口》や、《化膿》とまではいかなくてもよいのでなにか黒相手にも対応できる除去をすすめてあげるといいと思いますよ。


下記も同じく参考までにですが蹂躙されにくいように《暗心スリヴァー》《夜明けに歩くもの》《胞子カエル》とかもありかと。
《発掘》《墓荒らし》《野生の狩りの達人》とかも悪くはないかも?
2009/09/09(水) 03:25:11
32 :
名も無き者
もう一点書き忘れましたが《夜の群れの雄叫び》や重いクリーチャーをつかいやすいように《ラノワールのエルフ》の他に《ティタニアの僧侶》いれるのもありじゃないかなとおもいます
2009/09/09(水) 03:28:19
33 :
名も無き者
スレ立て乙です。
Bくんの紹介文がww

>>29でもあるけどゼンディカーの生贄cipの吸血鬼がやばい。
せっかく黒単の力技では通らないこともあるってリアニが見せてるところなのに。

>>23の青黒デッキの強化は《悪意ある力》のほうがよくないですか?
2009/09/09(水) 22:31:53
34 :
名も無き者
《悪意ある力》だったら除去としても使える《よじれた実験》のほうが挙動が増えて対戦がおもしろくなりそう。

《幻影の召使い》は強化と相性悪いから代替品があったら抜けていきそうですね。
2009/09/10(木) 00:14:07
35 :
名も無き者
《よじれた実験》は最有力エンチャント先の《リシャーダの飛行船》に付けれないのが痛い。
《スズメバチの槍兵》なんかおすすめ
2009/09/10(木) 00:31:01
36 :
名も無き者
たしかに《リシャーダの飛行船》はちとスペック的にきついかんじですね
2009/09/10(木) 00:47:28
37 :
名も無き者
《物知りフクロウ》はいりません。これは《雲のスプライト》《フェアリーの大群》に変えていいと思います。《ダル追われの流れ者》でもいいですね。

《マナの大鉢》も必要ないでしょう。フィルター入れるくらいなら結界石か、追加の《発掘》でいいかと。


そういえば、多人数戦が多そうなので《小悪疫》なんかも面白そうですね。
2、3T目くらいに撃てればA定食なんかはひとたまりもないでしょう。
2009/09/10(木) 02:46:15
38 :
名も無き者
最近生徒さんはバック買ってますか?ゼンディカーが単色推奨っぽいのでアラーラは買わさずに今はお金貯めさせとくとよいと思いますよ
2009/09/10(木) 11:41:16
39 :
塾講師 メールアドレス公開設定
ゼンディカーのスレッドは見ていますよー。
吸血鬼強いですね・・・。
B君お気に入りの《呪われたミリー》《隆盛なるエヴィンカー》も吸血鬼ですし、《夜の子》《吸血鬼の夜侯》とゼンディカーの吸血鬼と併せて吸血鬼ビートになる予感がします。
(今ちょうど兵士を使って部族間シナジー知ったところですし)
さらに夜侯の能力を有効活用するために土地圧縮にフェッチ使った黒単。
なんて贅沢なんだ。
《暗黒の儀式》は・・・フルスポイラーが出てから考えます・・・。


>緑黒
緑単だと息が続かなかったのですw
あとリアニ以外の墓地利用方法も教えておきたかったので。
《未熟な鬱後家蜘蛛》は持ってないですねー・・・。
《梢の蜘蛛》だと力不足。《黒騎士》が止められる分いいのですが。
《骨砕き》1枚ととりあえずの除去として《闇への追放》3枚与えておきます。
マナ加速は《不屈の自然》でいいかなーと思っていたのですが足りませんか。

>青黒
《リシャーダの飛行船》は現環境では弱いですねー・・・。
一応、パワー3で、除去のない地上戦デッキに対して強いように作ったつもりですが・・・。
境界石なかったのです・・・。
色マナ調整として苦肉の策で《マナの大鉢》ですorz
やつら土地の価値を分かってなくて《氷河の城砦》とか《水没した地下墓地》とか交換に出してくるのです。
せっかくのデュアルランドなのに。
今回のデッキは土地の価値を教える目的もありますねw

さすがに色マナが厳しいので、《沿岸の塔》《塩の湿地》を与えましたが。
2009/09/10(木) 15:22:03
40 :
名も無き者
カードの適正価格って最初は分からないですよね。
ネットショップとかを見だすと把握しやすいですが、
買える環境に無く、買い出されても無駄使いの元になりそうで困るっていう状態だと
あまりネットショップを勧めるのもつらいですかね。
2009/09/10(木) 19:07:49
41 :
名も無き者
土地の価値を教えるには2色でそれぞれの色の2マナダブルシンボル入れた場合を例に黒板でも使って序盤の展開についてみんなにレクチャー(授業?w)してあげたら良いかもしれませんねw

たとえば白黒デッキを使っていたとして、手札に白騎士と黒騎士がいても3ターン目までに両方出せなくて展開の面で損したりする場合もあるんだよってな風に。
あとは単純に土地の値段が高いという現実を教えてやるとちょっとは価値を解ってくれるかもしれませんw
2009/09/10(木) 19:24:41
42 :
名も無き者
正直言ってカジュアルでやるなら高いお金を土地につぎ込む必要はないしね。
《広漠なる変幻地》4枚があれば取り合えずなんとかなるw
強い土地が必要でも、スタン落ちした土地カードはほとんどが安価だし。
本気で値の張る土地を集めると一気に敷居の高いゲームになるから、
その資金はゲームを楽しむためのカードへ回した方が遊びやすいと思う。

トレード時にシャークされない程度の知識があれば十分じゃないかな。
2009/09/10(木) 19:34:29
43 :
名も無き者
まあ値段と性能考えると、ショックランド(まだ少し高いが、性能はトップクラス)、アラーラの3色ランド(3色デッキなら)、ラヴニカのバウンスランド(コモンで強い)、ペインランド(基本セット落ちで急激に需要減少)あたりがオススメかな
2009/09/10(木) 19:42:25
44 :
名も無き者
ペインランドは中古だとけっこう安めだからもし生徒さんたちが展開とかの面にもこだわるようになってきたらすすめてあげるとちょうどいいかもですね。
あとラヴニカのバウンスランドも地味にマナ加速でもあるし良いですね。

てか《氷河の城砦》とか《水没した地下墓地》とか自分で当てたりしたのはもったいないので該当する色のデッキ使ってる子にはなかば強引にでも使わせた方が良いかもw
2009/09/10(木) 19:57:04
45 :
名も無き者
カードを用いて英語を教えた結果、彼らもprevent=軽減という勘違いをしてしまうのだろうか・・・
2009/09/10(木) 20:26:12
46 :
名も無き者
もうそんなのやだ
2009/09/10(木) 20:30:43
47 :
名も無き者
まあ軽減のイメージから覚えても特に問題はないよ
そんなに大外れはしてない
2009/09/10(木) 20:41:51
48 :
塾講師 メールアドレス公開設定
こんばんは。

>土地の価値
適正な値段は知っていますよー。
ですが単色万歳だった環境で色マナの重要さが分かっていないんですねぇ。
生徒たちの認識としては「先生に持ってくとやたら好条件で交換してくれるカード」程度ではないでしょうか。
2色でも使うようになればだんだんと分かってくるでしょう。


本日の対戦。
私(リアニ) vs A(??)

A「先生のそのデッキって強いんやって?」
私「まぁこの環境に合うように作ってるからね」
A「オレなら勝てるで!」
私「ほぉ?」
A「こないだそのデッキを使ってるところ見て、デッキを作ってきてん!」
お手並み拝見。

対戦開始。
A第一ターン。
セットランド、《平地》
私「白!?」
《魂の管理人》召喚。エンド。
・・・白かー・・・・。

私第三ターン。
《大あわての捜索》から《怒りの天使アクローマ》を捨て《死体発掘》
A「うお出てきた! でもオレにはこれがあるねん!」
とりあえず速攻で6点。

A第4ターン。
《平和な心》
やっぱりかー!!!
A「こうしたら動かれへんやろ?」
その通り。でも勝ったと思われちゃ困るな!

私第4ターン。
先ほど一緒に捨てた《夜のスピリット》《悪魔の隷従》
A「まだ出るん!? プロ黒じゃないん?」
私「場にあるときしか効果はないんだよ」
速攻で6点。

A第5ターン。
《平和な心》
私「そっちこそまだあるんか!?」
A「完璧やろ!」
ま、まだまだぁ!!

私第5ターン。
《暗黒の儀式》から《生き埋め》
持って来るのは《新緑の魔力》
これなら《平和な心》でもトークンが動けるからな!
《死体発掘》で即座に釣り上げる。

A第6ターン。
A「ふーん。でも土地来たら勝てるで」
そう言って見せるのは《破門》
実はA君。このときまでずっと土地2枚。
私「マジデスカ」
引くな!
A「あー・・・」
引かず。
勝利!!
(last edited: 2009/09/11(金) 01:15:36) 2009/09/11(金) 01:11:26
49 :
名も無き者
《魂の管理人》は残ってなかったのか?
除去したという記述がないけど…?
2009/09/11(金) 02:14:26
50 :
塾講師 メールアドレス公開設定
ああ、すいません。
それからも土地を引かず盛り上がりに欠けたのでカットしました。
実際には勝利まで2ターンかかっています。
2009/09/11(金) 02:35:53
51 :
名も無き者
A君おしいっ!《平和な心》などで戦場でクリーチャーを封印しようって考えたところは正解ですねw
2009/09/11(金) 02:38:40
52 :
名も無き者
先生のリアニデッキに挑む様子がなんかボス攻略戦みたいでおもしろいw
リアニはいい刺激になってますね。Eさんもがんばれ!w
2009/09/11(金) 02:46:39
53 :
名も無き者
単色環境の中、ゼンディカー発売がされ、某天使を先生が2?3ターン目に一本釣りした日には…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

つまり防げるのはEさんだけだな!
2009/09/11(金) 10:08:09
54 :
名も無き者
Cに《のたうつウンパス》を!!
僕がマスクス時代大好きだったカードです
2009/09/12(土) 00:26:19
55 :
名も無き者
リアニも出たことだし、そろそろサイドボードが必要(既に使ってたらスイマセン)かと思う。
《悪魔の隷従》は 懐かしい。自分はよく《なだれ乗り》《骨砕き》《ギトゥの投石戦士》と使った。一本釣りもいいけどCIP持ちの方が相性いいと思う。ただ生徒さんうけは悪そう
2009/09/12(土) 06:53:43
56 :
名も無き者
CIP持ちクリの再利用は黒緑でさり気にギミック組んで渡してあるからあとはEさんに使いやすいカード教えてあげたりいかに構築意欲を刺激するかじゃないかな。

《悪魔の隷従》《発掘》はEさんのデッキにも相性いいですね。
あとは蹂躙されまくらないように2、3枚くらい《腐れ蔦の外套》とかすすめてあげてもいいかもです。ドレッジしてクリ落ちても回収できるデッキだから相性もいいし。

2009/09/12(土) 18:15:08
57 :
Traijer
メタゲームの重要性を生徒達が解ってきたのかな?

《悪魔の隷従》使うなら能動的に生け贄に捧げる手段があると《平和な心》系をかわせていいかもしれませんね。《高級市場》《ファイレクシアの塔》手に入りやすい物だと《ファイレクシアの蔵》あたりどうですか?
2009/09/13(日) 18:52:49
58 :
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こんばんは。
みなさまレスありがとうございます。

>某天使を一本釣り
面白そうですが、高騰しそうですねー。
あったら組み込んでみましょうかw 単色死にますなw

>のたうつウンパス
うーむ・・・。
これだと一体で制圧出来てしまったりするのでバランス的に良くないかなーと思います。
《黒死病》はそれだけではダメージレースには勝てないし、維持のために何かしなくてはならないので、これぐらいがちょうどいいかなと考えています。
《黒死病》のみが活躍しなくなったら中級者ですねw

>CIP持ち
CIP持ちは使いまわしてこそ、だと私は思っているので今まで大物一本釣りだったのですが・・・。
CIP持ちを勧められる方が多いんですねー。
入れるべきなのかな・・・?

CIPの使いまわしそのものはEさん、A君、C君がちょこちょこ行っていますが、全面的にそれを押し出すことはない感じです。
というかギミックに気づいて使ってるのかも不明。

>平和な心対処
青、白に対する弱点は残すつもりです。
生徒に弱点を考えさせる目的もありますしねw
私のリアニデッキは生徒にとって、まだ「速くて強いデッキ」なのです。
これが「ちゃんと対処すれば、なんてことのないデッキ」になったら、こちらも本腰を入れてもう一度逆転させますw
2009/09/15(火) 02:36:37
59 :
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Cくん、新デッキを作ってきました。
おお、自分で作ってきたか!
拝見。
1枚目、沼。
最後まで沼。
また黒単か!!!
コントロールではないようでしたが・・・。
Eさんが《葬儀人》を使っているのを見てのデッキでしょう。
見たところ黒の飛行クリーチャーに《終わりなき悲鳴》をつけて殴る、かな?
それにしても《ダクムーアのコウモリ》とはなんて悲しい・・・。
勝手に持っていいよBOXから好きなだけ持っていってよアナタ!
ほら《夜の子》《邪悪なる力》《グレイブディガー》も残ってるから!
飛行が欲しかったら《ケリノアのコウモリ》、もしくは《戦慄の魔術使い》でも!
(last edited: 2009/09/15(火) 03:16:49) 2009/09/15(火) 03:11:13
60 :
塾講師 メールアドレス公開設定
本日の対戦。
私(リアニ)&C(黒コン) vs D(赤)&E(白赤レベル)
序盤は双方動けず、時間が流れる。
第5ターン。
置いてあったパワーストーンから《戦慄》
おー、なんか久しぶりだな。
返しのターン。
E「《平和な心》《戦慄》に」
・・・・・・・。
・・・・・・・。
・・・・???
私「なんでそのデッキに《平和な心》が入ってるんだ?」
E「え? クリーチャー止めれるやん」
何のためのタッチ赤だよ!(いや今はいいけど)
クリーチャーの軍勢と本体にも入る火力で押し切るのがそのデッキだろ!?
いやいいんだけどね?

・・・しかし《平和な心》が跋扈してますねー。
私が《忘却の輪》を使っても、だれも真似しようとしません。
地味だからかなー・・・?

そして私のターン。やっと材料がそろう。
《悪魔の隷従》《新緑の魔力》を一本釣り。
Dくんにターンを渡してトークン1体、と。
D「待ってたしwww《反逆の行動》!!ざまぁwww」
・・・。
・・・。
・・・・・・で?
私の場にはトークン1体。
C君の場には《ガラクタの壁》
うん。どっちか破壊しかできないね。
E「火力ないん!?」
D「ない・・・」
そうだよね。
君、さっき《ヨーティアの兵》を焼くのに《ショック》二枚使って打ち止めって言ってたもんね。
D「先生にアタック」
私「チャンプブロックな。エンドなら返してくれ」
D「えー・・・うん」
なんで不満げだよ。
生贄にささげる手段持っとけと言って《命知らず》《モグの大砲》《吸血鬼の貴族》まで与えたのに・・・。
少しは考えてくれよ・・・。
最低でも使うタイミングとかさぁ・・・。

あとは次々に釣って蹂躙。
うーむ・・・。
(last edited: 2009/09/15(火) 13:52:23) 2009/09/15(火) 03:16:53
61 :
名も無き者
D君は対処手段思いついて大喜びしたは良いけど、その事に流されてそれ以外の事を忘れてたようですね。
初々しいなあ(笑)
2009/09/15(火) 03:22:30
62 :
名も無き者
C君が分身してますよw
《平和な心》流行ってますね?。確かに一本釣りにはききますよね。さすがA君!でもE君が今白赤ってのがなあ…リアニには青の方が効くと思うんだけど…《心の牢獄》《精神の制御》《袖の下》、バウンスにカウンター…ネタ的にもE君は青使ってる時が好きだから歯がゆいw
2009/09/15(火) 08:25:30
63 :
名も無き者
>なんでそのデッキに《平和な心》が入ってるんだ?

いや、昨今では赤で対処できないデカブツやプロ赤対策に白除去入れるのはむしろ常套手段。


まぁさすがに《平和な心》はどうかと思いますが…w


個人的にオススメは《時間の孤立》。瞬速強し。

アンコでもいいなら《流刑への道》がやっぱイチオシですね。赤白は《剣と鍬に》だとライフ削れなくて悶絶するんですよねw

2009/09/15(火) 08:41:04
64 :
名も無き者
>私(リアニ)&C(黒コン) vs D(赤)&C(白赤レベル)
志村ー!C!C!

それはさておき、《反逆の行動》使う場面間違えましたかw
2色の上にちと重いですが、《ボーラスの奴隷》が個人的に好き。
よく身内戦で
私「ほーら、ウーナを奴隷にしてくれるわ」
相手「俺のウーナがあああ!」
私「こんなビッチ使い捨てだぜ( ゚д゚) 、ペッ」(効果により生贄)
相手「てめぇwwwwだがまだウーナあるし」
私「よーしパパ《墓場からの復活》で墓地のウーナ釣り上げちゃうぞー」
相手「それがどうs…あ」(レジェンドルールにより墓地行き)

黒単でウーナ使うもんだからカウンター積まないこいつが悪い。
この辺の言葉の応酬は身内って事で、ちなみに黒大好きな私だけどウーナは嫌いだ!
2009/09/15(火) 09:46:20
65 :
塾講師 メールアドレス公開設定
あああすいません、直しておきます。

>対処手段思いついて大喜び
というよりも、以前《反逆の行動》が大きな働きをしたことがあったので、調子に乗ってる感じですねー・・・。
良い働きをして喜ぶこと自体はいいのですが、盲信になると・・・。
今度ジャンドカラーのデッキを作ると言ってるのですが、
「赤入ってるなら《反逆の行動》は4枚やなwwwやばwもう持ってないから買いに行かんとwww」
とか。C君に赤単を与えたのですが、
「なんで赤やのに《反逆の行動》入ってないんwww」
とか・・・・・。
ちょっと問題です・・・。

>平和な心
そうなのですか。
うーむ・・・。
全体のバランスが崩れてきているのも問題なのです・・・。
Eさんは気に入った物ならなんでも入れてしまうので、《熱情》なんかまで入ってますし、クリーチャーの数そのものが少なく・・・。
ライフ削りきれない心配はいらないと思いますw
《ラッパの一吹き》《旗印》が入って、レベルを限界まで呼び出して、その間に負けるのがEさんの戦術ですからw

《ボーラスの奴隷》
これいいですね。
ですがDが二色にするかどうか・・・?
《吸血鬼の貴族》に見向きもしなかったですし。
というか掛け合いwww
ウーナはB君のビートに入ってたりします。なんででしょうね・・・。
2009/09/15(火) 13:52:06
66 :
名も無き者
《平和な心》は軽量除去だが、欠点もある(起動型能力利用可能・常在型能力適用)
《忘却の輪》はそういった点が利用できなくなり、尚且つクリーチャーに留まらないので汎用性が高いって点ですかね。
1マナの差で左右されるデッキならともかく、そこまでクリーチャーに拘る必要あるかなー

《忘却の輪》なら《新緑の魔力》のトークン生成や《戦慄》での破壊効果止められるし。
その辺見せると解りやすくなるんじゃないかなー、プレインズ・ウォーカー使ってる子居たら消してあげると面白いかも。
2009/09/15(火) 15:04:11
67 :
名も無き者
《平和な心》の亜種で部族エンチャントのレベルで同じ効果のものあったよね・・・。
名前ド忘れしたけども。
そっちならサーチもできるのにね。
2009/09/15(火) 18:15:57
68 :
名も無き者
手加減してるから駄目なんじゃね?

と言うのも、どうも「何故これが強くてそれは強くないか」を示すのに、
実際に活躍してるところを見ないと信じなさそうな感じなので。

「これには対応できない」や「こういう時に重いと困る」を実際に体験して
自分のデッキを考えさせる、と言うのも手ではないかと。

もう、大体のルールは覚えてるようですし。
後はもう実際に何度もゲームをする事での経験で体感させるのが一番のような気がしてきました。

// ここから蛇足

今のルールでの「多人数前提」になってるのはどうなんでしょう。
重いカードとかが割と何とかなってしまうのは、多少カードパワーを見誤る可能性もあるかなーとか…
2009/09/15(火) 18:22:08
69 :
塾講師 メールアドレス公開設定
>平和な心
お手軽さが一番の要因なのではないでしょうか?
M10のが大量にありますから。
《忘却の輪》は私が提供した3枚以外は買わないといけませんからねぇ。

>手加減
興味深い話です。
手加減というのはリアニメイトのことでしょうかそれとも全般についてでしょうか?
文脈からしてリアニだけの話ではなさそうですが。
後者として話を進めさせていただきます。

コテンパンにすると、やさぐれませんかね・・・。
対策を考えることを前面に押し出しつつ、自分のデッキにも思考が及ぶ程度の強さで構築しているつもりですが・・・。
私の白デッキなんかでは《忘却の輪》を使っています。
だいたいこんな感じです。
《十字軍/Crusade》
《先兵の精鋭/Elite Vanguard》
《白騎士/White Knight》
《ヴェクの聖騎士/Paladin en-Vec》
《嵐前線のペガサス/Stormfront Pegasus》
《危害のあり方/Harm's Way》
《忘却の輪/Oblivion Ring》
《ハルマゲドン/Armageddon》
《サルタリーのチャンピオン/Soltari Champion》
《幽体の行列/Spectral Procession》(1枚だけですが)

>多人数戦ではカードパワーを見誤る
そうなんですよー・・・orz
それが問題で・・・。
詳しくは下で。
(last edited: 2009/09/15(火) 23:17:20) 2009/09/15(火) 22:54:50
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