| 101 : |
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名も無き者
とりあえずせっかく稲妻が復活したんだから8枚集めて全部ぶっ込みデッキインってのがデフォだろ？
2009/07/18(土) 03:00:00 
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| 102 : |
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名も無き者
《ボール・ライトニング》はいくらまで値下がりするかね
200円くらいになったら買おうかな
2009/07/18(土) 03:15:00
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| 103 : |
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名も無き者
200はないだろう。500くらいじゃないか？
2009/07/18(土) 13:04:56
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| 104 : |
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名も無き者
リミテッド考慮して基本セット作るのってどうかと思うのは俺だけかな
出費を敬遠しがちな初心者及び小中学生は全体除去もX火力も
満足に手に入らなくって投げ出したくなるんじゃないかと思う
何でコモンにX火力とか入らないのかって考えるとリミテッドの一言
じゃあ結局基本セットって誰のためなんだってなってるように感じる
カードパワーだけ上げて、結局初心者置いてけぼりになってる気がする
エントリーパック、そのインサートと販売体型とか考えてそう思った
遊戯王のゴールドシリーズみたいにするとか考えないのかな
2009/07/18(土) 13:56:59
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| 105 : |
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名も無き者
初心者レベルならX火力や全体除去はあまり手に入らなくても問題ないだろ
俺が初心者の頃は《猛火》なんて１枚しか持ってなかったけど、それだけにいいところでそれを引いた時にはまさに逆転の切り札になってくれた
それより《稲妻》みたいな基本カードをたくさん手に入るようにしてあるのは良い事だと思う
2009/07/18(土) 14:04:40
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| 106 : |
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名も無き者
＞遊戯王のゴールドシリーズ
ってどういうもの？
まぁ全体除去とかが手に入りにくくなったけど、逆にクリーチャーの強さがいい感じだからビート好きそうな初心者は置いてけぼりにはならない気がする。
2009/07/18(土) 14:11:09
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| 107 : |
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名も無き者
>>104がどういう意味で言ってるかはわからないが
ゴールドシリーズってのはマジックで言うところのP9クラスのカードだけが詰め込まれたパック（遊戯王はフォーマットがないのでこれらのカードが必須）
全２０種で、その中でもレアな２種を除き全カードが均等な確率で出る
という初心者にもデッキをたくさん作りたい上級者にもやさしい商品
2009/07/18(土) 14:29:30
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| 108 : |
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名も無き者
>>104
それなんて乞食？
基本セットはすべてコモンで構成されていればいいんですね、わかります！
2009/07/18(土) 14:29:48
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| 109 : |
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名も無き者
＞ゴールドシリーズ
必須パーツだけ収録したもの。激流葬とか死者蘇生とか
俺自身もよく知らないけど総枚数はそんな多くないはず
全体量が基本セットというには多すぎて、狙ったカードが手に入らない
稲妻、巨大化、取り消しが欲しいのに、開けるパックは皆リミテッド用
今回の基本セットもそんな状態だと思う。
実際稲妻とか出たらあげるかって思ってたらまったく引かなかったし
X火力満載のデッキにして、普通の火力も入れないとバランス悪いとか
全体除去ばっかり入れて、ミシュラランドにやられるとかも
初心者が味わうべき道であると思うのもあるし
2009/07/18(土) 14:31:42
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| 110 : |
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106
>>107 >>109
なるほど。サンキュ。
2009/07/18(土) 14:34:23
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| 111 : |
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名も無き者
遊戯王とMTGじゃ全く話が違うだろ……こっちで高額レア満載のゴールドパックなんてのが出たら発狂するぞ。
2009/07/18(土) 14:36:15
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| 112 : |
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名も無き者
>>111
遊戯王でもMTGでも同じだろ、何が違うんだ？
遊戯王は数千円クラスの高額カードが平気で再版されまくってたりする
だからといってそういうのをMTGでも出せとは言わんがな
2009/07/18(土) 14:38:39
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| 113 : |
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名も無き者
>>109
そのためにエントリーセットがあるんじゃない？
緑はラノエルとジャイグロが２枚ずつ入っていたり
それなりにその辺は考えていると思うが
2009/07/18(土) 14:41:35
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| 114 : |
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名も無き者
別にレアだけまとめる必要はないとは思う
コモンだけまとめるのでも随分世界は変わるはず。
実際中学生と仮定。小遣いを1000?1500円。これでマジックはどうか？
地元に上級者とかいないとたぶん稲妻４枚揃えるのもきつい。
都会の方はよく知らないが、地方で扱ってる店でコモン箱漁って、
出てくるのは初心者でもこりゃ駄目だと思うようなものばかり
だから需要の高いコモンだけでもまとめて売るべきだと思う。
ラスゴとか鳥のようなレアはやりすぎだから収録しないとしてもね
エントリーセットも一度店から消えると殆ど補充されてない気がする
残ってるとしたら大抵抱合せ販売。
6000円くらいはたいて使いもしないテーマデッキといっしょに買うのか
2009/07/18(土) 14:45:52
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| 115 : |
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名も無き者
小遣い1000?1500円でマジックをやろうとするのがまず間違いだと思うが・・・。
2009/07/18(土) 15:04:09
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| 116 : |
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vTANKv
亀反応だけど、今更2010のカードリストを見て復帰しようか本気で悩みだしました。
あの内容って基本なんですかね？興奮して引退仲間に話したら「フーン」って反応されて哀しくなった。
2009/07/18(土) 15:48:41
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| 117 : |
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名も無き者
>>116
復帰しちゃえ！
M10は箱買っても余裕で元取れるから良いよ
3/5くらいが当たりレアと思っていい
2009/07/18(土) 15:58:50
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| 118 : |
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名も無き者
《思案》がエクテンで制限されてて吹いたｗｗ
最新のエキスパンションに再録されてるカードが
エクテンで制限って何か変な気分だなｗ
2009/07/18(土) 18:06:52
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| 119 : |
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よく見たらヴィンテージだった・・・(´・ω・｀)
2009/07/18(土) 18:07:37
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| 120 : |
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名も無き者
>>115
プレイヤーの層を広げる事を考えるなら、ガキの小遣いでも遊べる様に考えた方がベター。遊戯王やDMはその辺考えて、1パックの値段と枚数を設定してるんだろう。
ぶっちゃけ周囲がトーナメントで勝つ事を意識したデッキでない限り、それなりに楽しめるけどね。仲間の誰かがトーナメントデッキに目覚めた時が危ないけど。
2009/07/18(土) 18:16:05
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| 121 : |
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名も無き者
とりあえず>>115が間違ってるのだけは分かる
店とか周りの状況次第で月500でも充分遊べる。
勿論、どれだけ上を目指すかで費用は跳ね上がるが
2009/07/18(土) 18:22:49
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| 122 : |
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名も無き者
>>120,>>121
おっしゃる通りで。
本当はコモン箱買うだけでも普通に遊べるし、
そういって>>114に反論しようかと思ったんだけど、
長文になりそうだし>>114もその点を踏まえて話をしてるようだったので
一行だけ書いて終わったのだ･･･。 最初から書き込まないほうが賢かったみたいですな(´・ω・｀)
2009/07/18(土) 18:47:36
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| 123 : |
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名も無き者
>>116
激しく関係無いんだが、クサガメとか亀って結構早いよな。
あと、マジックにも亀という部族がいることを《角海亀》を見て思い出した。
2009/07/18(土) 19:18:16
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| 124 : |
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名も無き者
WotCのマーケティングはひどすぎるよな。
ルールの修正とか殴り合い推奨の環境作りとか、(売るためには)割とどうでもいいとこにばっかにご執心だし、
せっかく初心者が入りやすいように構築済みを強くしたのに、価格維持すらできてない。
各国で市場調査してるのかも疑わしいし。
>>121は正論だけど、初心者にそんな作業を強いる時点でね・・・
2009/07/18(土) 19:23:04
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| 125 : |
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名も無き者
M2010のハズレレアなのか分からないが、《命運の鏡》ってどう使えっていうの？4枚揃ったんだが。
いいコンボがあったら教えてくれ。
2009/07/18(土) 19:24:50
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| 126 : |
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名も無き者
>>125
サイドボードにペインター？
2009/07/18(土) 19:26:41
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| 127 : |
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名も無き者
>>125
1枚目の《命運の鏡》でライブラリー追放した後に
2枚目で自由にコンボパーツでも積み込めば良いんじゃない？
スタンなら《加工》、エクテンなら《冥府の教示者》辺りが２枚揃えるのに役立つと思うがどうかしら。
2009/07/18(土) 21:53:54
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| 128 : |
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名も無き者
突然だがやはり白単キスキンと白緑親和エルフが戦果をあげてるみたい。とてつもなく速い。そしてミラーマッチはほとんどジャンケンじゃないか？また壁トーストだとか全体除去満載の続唱ビートが増えそうだ。そして妖精さんはまだ死んでくれない…
2009/07/18(土) 23:45:10
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| 129 : |
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名も無き者
>>128
コントロール使い？
それはそれはご愁傷様で。
2009/07/18(土) 23:54:50
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| 130 : |
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名も無き者
>>129
ローウィンでてから白単と似たようなのしか使ってないです。
コントロールなんか使いませんよ、クソめんどくさいｗ
2009/07/19(日) 00:04:35
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| 131 : |
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名も無き者
《清浄の名誉》はさすがの強さだな
しばらく白単が抜け出るだろう
2009/07/19(日) 00:29:30
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| 132 : |
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名も無き者
白単強いんだけどなぜか玄人の方々は嫌いならしい。そして強力なアンチデッキを構築なさってトーナメントを駆け上がられる。
2009/07/19(日) 00:40:38
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| 133 : |
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名も無き者
>>130
なるほど、白同士だと逆に対策が練りにくいというわけですな。
とりあえず>>132の示唆する方向に進むことを祈りますか。
そして>>130がそのアンチデッキをメタって･･･
2009/07/19(日) 01:25:43
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| 134 : |
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名も無き者
その白単食える親和エルフがトップかねえ
あの形の親和エルフを、エクテンのElves!が登場する前に
作っていた人が居たが、あの人本当に天才だな・・・
2009/07/19(日) 01:35:07
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| 135 : |
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vTANKv
>>123
我が家はクサガメを飼っているのですが、確かに走り出すと思いのほか早いですよね。
取り敢えず、スタン用に簡単なデッキ構成考えてみます
遊戯王の話題が上がってましたが、あれも仲間内で気軽の遊んでたまでは安く済んだのですが、小さな大会に友連れで参加して以降洒落にならないぐらい金銭はかけてしまいましたよ。
2009/07/19(日) 02:12:36
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| 136 : |
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名も無き者
診断板で、なんでこんなに投げっぱなしスレが多いの？腹立つわあ
2009/07/20(月) 00:58:53
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| 137 : |
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125
>>127
いや、その上でどんなコンボがあるかなあ。と思ったわけなんだが。
手札＋積み込み山札7枚・・・・何ができるかなあ。相手が即死するようなやつ。
2009/07/20(月) 01:01:33
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| 138 : |
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125
連レスｻｰｾﾝ
>>126サイドにペインター？よく分からないんだが、どういうこと？
2009/07/20(月) 01:04:49
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| 139 : |
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名も無き者
《絵描きの召使い》と《丸砥石》を入れておくこと。だろう。
似たようなこと考えたがサイドは持ってこれないんだよなあ
2009/07/20(月) 01:43:02
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| 140 : |
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名も無き者
流れぶった切って愚痴。
まあ何というか
ルール変更はまだ許せる。
用語が色々と変わったのもまあしょうがない。
でも、「戦場」という訳だけはないと思うんだ。
日本語は差別化できていたんだから、そのままでよかったのに。
ださ過ぎる。
2009/07/20(月) 01:51:56
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| 141 : |
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名も無き者
まあ普通に考えてダサすぎるよな
対象年齢が下がってきてるってことではないだろうか
2009/07/20(月) 08:05:27
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| 142 : |
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名も無き者
イラストがダサくなったのがいかん
もっとグロくしろ
2009/07/20(月) 08:19:23
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| 143 : |
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名も無き者
カード名もださいっていうか厨２病っぽいのが多くなったような。
doom blade より 恐怖の方が美しかった
2009/07/20(月) 10:32:13
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| 144 : |
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名も無き者
ファンタジーって要するに厨二でしょ
別に悪くはないと思うが
2009/07/20(月) 11:16:23
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| 145 : |
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名も無き者
>>143
分かる。恐怖の方が美しかった。
最近、《ボールライトニング》とかアニメ風な絵が多くて嫌だ。
2009/07/20(月) 12:41:37
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| 146 : |
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名も無き者
厨二ってのともまた違うような気がするんだが・・・
イラストというかカードデザイン全般が変わってきてる気はするなあ
2009/07/20(月) 13:36:14
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| 147 : |
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名も無き者
昨日某所の大会に出たんだが、今のスタン環境部族デッキしかいねぇのなwww
2009/07/20(月) 13:52:37
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| 148 : |
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名も無き者
>>147
続唱スワンとかいなかったっけ？
2009/07/20(月) 14:06:20
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| 149 : |
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名も無き者
>>140
俺は《灰色熊》がいなくなったのが許せない。他のどのカードが落ちようと奴だけはありえないと思ってたのに。
別に誰も使わないんだから残しておいて良かったと思うわ…
2009/07/20(月) 14:17:01
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| 150 : |
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名も無き者
>>続唱スワン
アサルト無いのにか？ｗ
2009/07/20(月) 14:22:44
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| 151 : |
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名も無き者
デザインが変わるのは狙ってるユーザー層が変わってるからじゃない？
初期のMtGは、TRPGユーザーを取り込もうと重厚なファンタジーの雰囲気をイメージしていた。
中期は、オリジナルな世界観を加えていってMtGの世界観そのもののファンを作り出そうとしていた。
今は狙っている層が、他のTCGを遊んでいるユーザーなんじゃないかな。
TCGとして成功している遊戯王あたりのデザインを参考にしているように思えるし。
でもどうせ、遊戯王参考にするんなら、漫画化やアニメ化すればいいのに、
アメコミ化はしてるみたいだけど、日本じゃ子供はアメコミのウェブコミックなんて見ないしなぁ。
2009/07/20(月) 14:36:32
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| 152 : |
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名も無き者
カード名は厨二なんじゃなくて、テンプレ通りの訳だから日本語的美しさが無くてダサいんだよ
>>151
前に漫画化してたじゃないか
2009/07/20(月) 19:19:51
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| 153 : |
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名も無き者
王道ファンタジーなんて厨二でなんぼだと思うけどなあ
2009/07/20(月) 19:23:06
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| 154 : |
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名も無き者
>>140でも「追放」はいいと思うんだ
2009/07/20(月) 20:40:40
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| 155 : |
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名も無き者
スターライトマナバーンは面白いと思うんだけどなあ
まあマナバーンの概念がなくなるとか異常な状況なわけだが
2009/07/20(月) 21:03:43
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| 156 : |
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名も無き者
基本セット2010のBOX特典ってのは何？
BOX買うと付いてくるのか？
2009/07/20(月) 21:25:16
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| 157 : |
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名も無き者
>>156
もしかして金色のデッキケースのこと？
箱買いで予約したら一緒にデッキケースをもらったんだが、
あれは店側のサービスじゃなかったのか。
2009/07/20(月) 22:18:03
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| 158 : |
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156
ネットで調べたら《清浄の名誉》のFoilが付いてくるらしいんだが、ほんと？
2009/07/20(月) 22:21:56
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| 159 : |
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名も無き者
>>157
あれは条件が店ごとっぽい。
いちおう公式アナウンス的にはとある解説カードと交換、らしいが。
>>158
うちの近くの店では予約特典って書いてあった。
2009/07/20(月) 22:32:20
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| 160 : |
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名も無き者
まあ販促グッズは店ごとに一番販促に役立ちそうな方法を取るのが一番ではある
配布せずにそのまま売り出しちゃうような店もあるかもしれないけど
2009/07/20(月) 22:51:02
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| 161 : |
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名も無き者
BOX買いはしたくないけどデッキケースは欲しいなぁ
2009/07/20(月) 23:02:15
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| 162 : |
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名も無き者
デッキケースは「本来」リボーンの豆知識カードの中から１枚指定された当たりカードを引いたら貰えるものなんだよな
実際は当店でマジック○円以上買ったら?とかで配ってるところも多いが
2009/07/20(月) 23:08:33
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| 163 : |
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名も無き者
スターライトマナバーンは、
「マジックユーザーにとって面白いマンガ」かもしれないが、
「マジックに興味を持つきっかけ」にはならないだろう。
遊戯王やデュエルマスターズはマンガやアニメがそのまま集客になってる。
MTGでも、再びデュエルファイター刃みたいな王道マンガを、
適した読者層のいる雑誌で連載できれば、効果があるじゃないかと思う。
実際、初期の遊戯王(元ネタとして雑誌上でMtGを紹介していた頃)や、
旧デュエルマスターズでMtGを知った人も結構居ると思う。
2009/07/20(月) 23:11:13
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| 164 : |
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名も無き者
切札勝舞が私の先生です
2009/07/20(月) 23:22:30
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| 165 : |
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名も無き者
現役プレイヤーにはDMでマジック始めた人はやっぱり多いんだろうな
俺もその一人です
2009/07/20(月) 23:23:46
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| 166 : |
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名も無き者
よくよく考えて計算したら３年でマジックに100万以上貢いでました。
2009/07/20(月) 23:25:13
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| 167 : |
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名も無き者
３年でそれは凄いな
俺は１０年でやっとそれくらいだわ
2009/07/20(月) 23:28:42
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| 168 : |
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166
>>167
遠征費用とか、大会参加費用とか、MOとか合わせてだけど
2009/07/20(月) 23:30:48
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| 169 : |
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名も無き者
交通費は確かに痛いよな
往復￥1000だと10回で箱一つ買えてまう
2009/07/20(月) 23:33:40
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| 170 : |
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名も無き者
DF刃はよかった。全巻持ってる俺は勝ち組(なわけないか)
７巻とかなんか違うけど、まぁ仕方ない。
遊戯王みたいに全部内容描かずに一部だけ描くのはうまかったと思う。
ただやるにしろどこで連載するんだろう？
月刊誌だと刃同じく発売セットの都合過酷になるだろうし。
でも最大の問題はデッキにバリエーションがないってことだけど。
魅力あるキャラを描くにしては今のスタンはデッキの種類が少なすぎる
2009/07/21(火) 07:02:57
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| 171 : |
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名も無き者
漫画やアニメの遊戯王で使われてるデッキって実際に強いの？
2009/07/21(火) 07:20:33
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| 172 : |
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名も無き者
強いデッキがないわけではない
Black Featherとか・・・
まあ原作では強さよりアツさが求められるから強いデッキは少ないねー
正直ライフ4000だったらフルバーンで瞬殺できるけどそんなのつまらんだろ？
2009/07/21(火) 08:26:14
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| 173 : |
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名も無き者
確か原作の設定上バーンは禁止カードだった気がする。
デッキそのものは基本的に弱い。ただチート王たちはトップデッキを自在に操ってるので彼らが使うと強い。
アツさを意識するあまり、罠カードのプレイが禁じられている状況で罠カードを何食わぬ顔で発動することもあったり原作はわりとめちゃくちゃ。というか作者はカードゲーム理解してなかったようだし。
2009/07/21(火) 11:44:48
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| 174 : |
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名も無き者
《偏頭痛》と《燃え立つ調査》のコンボ面白いのに
全然話題にならないなぁ･･･、と思ったら
ブースターの豆知識カード(14/15)に載ってるのね。
せっかく楽しいカードを見つけたと思ったのに･･･
なんかガックリ(・ω・｀)
2009/07/22(水) 01:04:42
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| 175 : |
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名も無き者
>>173
やっぱリアリティよりも熱い展開が重要ってことだな
そしたらMTGの漫画がやるとしても、ローテーションやスタンダードの状況なんて関係無しで良いな
2009/07/22(水) 01:14:28
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| 176 : |
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名も無き者
マンガでのルールの勘違いは、DF刃でも墓地から複数の《冥界のスピリット》が復活してたりしたから、御愛嬌としてスルーするのが正しい読み方かと。
DF刃は中二臭い呪文詠唱とか、「これが我々の電撃戦(ブリッツクリーク)だ！」とかは燃えたなぁ。
2009/07/22(水) 01:17:55
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| 177 : |
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名も無き者
＞というか作者はカードゲーム理解してなかったようだし。
ダウト
高橋和希は元マジックプレイヤーだし
実際のTCGは割と地味な物であることをわかった上で漫画的な表現を優先している
そのために敢えて連載中は遊戯王も含めてTCGには触れなかったんだってさ
2009/07/22(水) 01:18:13
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| 178 : |
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名も無き者
>>174
おお！仲間が！と思ったらションボリな話題かっ！
2009/07/22(水) 01:30:44
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| 179 : |
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名も無き者
>>174
>>178
《集団意識》
2009/07/22(水) 02:47:23
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| 180 : |
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名も無き者
>>174
《燃え立つ調査》が《偏頭痛》以外にも使い道があるならデッキ組むんだけどな
その２枚のコンボだけだと手札で腐る状況多いような
2009/07/22(水) 02:51:36
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| 181 : |
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名も無き者
マナカーブが綺麗で一発10点叩き出すメグリムギルトですらファンデッキ止まりだったからなぁ
もう一枚キーカードを追加して、それぞれ二枚でシナジー作るくらいじゃないとパンチに欠ける
2009/07/22(水) 03:15:43
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| 182 : |
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Zaku3 
>>180
《燃え立つ調査》《秘本掃き》
バインダーに4本刺さっている
《絞り取る悪魔》がアップをはじめますたｗ
2009/07/22(水) 05:52:42
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| 183 : |
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名も無き者
>>180
つ《夢の回収》
2009/07/22(水) 07:40:06
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| 184 : |
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名も無き者
同じくM10から腐りにくい《地獄界の夢》なんてどうかな
2009/07/22(水) 09:26:43
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| 185 : |
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名も無き者
>>183
《燃え立つ調査》で捨てそうだな
2009/07/22(水) 09:41:38
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| 186 : |
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名も無き者
やばいなんか凄まじいものが出来そうな予感ｗｗｗ
2009/07/22(水) 10:56:16
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| 187 : |
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名も無き者
ここでデッキ作ろうぜｗｗｗ
2009/07/22(水) 11:16:50
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| 188 : |
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名も無き者
>>181
《師範の占い独楽》と《相殺》と《占術の岩床》は美しいコンボだったな
2009/07/22(水) 11:21:32
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184
呪文：36
《燃え立つ調査》 4
《偏頭痛》 4
《地獄界の夢》 4
《悪意に満ちた幻視》 4
《吠えたける鉱山》 4
《強迫》 4
《思考囲い》 4
《カラスの罪》 4
《荒牌稲妻》 4
土地：24
適当に
《地獄界の夢》を提案した者として、《地獄界の夢》か《偏頭痛》と組み合わせることができそうなカードを山盛りにしてみた。
あとの調整はまかせる。
2009/07/22(水) 12:56:07
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174
なんか凄いことになってる･･･
やっぱりスタンダードだとなかなか辛そうですね。
エクテン以上だったら色々面白いこと出来そうなのに･･･。
でも《燃え立つ調査》を使う必要性がなくなるか(´・ω・)
2009/07/22(水) 13:34:04
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名も無き者
《燃え立つ調査》だとかで落として《蟲の収穫》で生物並べて《絞り取る悪魔》と全体除去で墓地増やしたりライブラリーアウトさせたりとかどうよ？
2009/07/22(水) 13:54:58
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183
ならば今度は《夢の回収》だ！
生：8
《ウーナのうろつく者》 4
《ニクサシッド》 4
呪文：28
《燃え立つ調査》 4
《偏頭痛》 4
《思考囲い》 4
《カラスの罪》 4
《荒廃稲妻》 4
《荒廃してない方の稲妻》 4
《名も無き転置》 4
土地：24
めっちゃ適当に
2009/07/22(水) 15:15:44
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192
↑《夢の回収》入れ忘れたから入れといて。
2009/07/22(水) 15:16:18
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名も無き者
＞エクテン以上だったら色々面白いこと出来そうなのに･･･。
それじゃせっかくだから《暗黒の儀式》の使えるレガシーで赤黒ハンデスは？
《燃え立つ調査》を使う縛りでｗ
2009/07/22(水) 15:18:24
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名も無き者
《ギャンブル》と《燃え立つ調査》でアグロロームの完成！
2009/07/22(水) 15:24:13
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１９１
なんか思いついたんで。《焼夷の命令》がいい動きしそう。
《秘本掃き》４
《エスパーの魔除け》３
《火山の流弾》４
《蔓延》２
《虫の収穫》４
《焼夷の命令》４
《徹底した天啓》２
《熟考漂い》４
《田舎の破壊者》４
《絞り取る悪魔》３
《ケデレクトのリバイアサン》２
《広漠なる変幻地》４
《鮮烈な湿地》４
《鮮烈な岩山》４
《龍髑髏の山頂》４
《山４》
《沼》２
《島》２
2009/07/22(水) 15:26:36
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名も無き者
《ケデレクトの寄生魔》は？
2009/07/22(水) 15:39:44
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名も無き者
>>196
回顧呪文と《田舎の破壊者》はアンチじゃね？
2009/07/22(水) 15:45:22
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名も無き者
>>198
そう思ってドローいれて一応土地引けるようには。アンチでも《田舎の破壊者》はいるかなとおもった。適当に作ったから土地の構成ミスとかはつっこまないで
2009/07/22(水) 15:53:37
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名も無き者
お兄さん、《燃え立つ調査》は？
2009/07/22(水) 16:07:54
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