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2024/12/29(日) 00:53:09

中学一年に色んなデッキタイプを教えてあげたい。...

1 :

塾講師

こんばんは、塾講師をしている者です。
相談したい内容は大まかにいえばタイトルの通りです。
経過を説明すると、

二人の生徒が塾に遊戯王を持ち込み、休憩時間に遊ぶ。
　↓
他の生徒がうらやましそうに見ている。
　↓
「先生が昔やってたカードゲームならあげるよ？」
　↓
興味津々。でもデッキの組み方とか分からない。
　↓
なので、生徒の話を総合して、それぞれ好みのデッキを作って与える。
　↓
一方、私も違ったタイプのデッキを作り、生徒が勝ったらデッキごとあげる。
　↓
そろそろデッキのネタも尽きてきた。

・・・といったことです。

それぞれの生徒のデッキは、
・生徒Ａ
１?３マナまでの緑赤ビートダウンデッキ。
ステロイドというには稚拙すぎる程度の出来。
火力は《突き》が中心。

・生徒Ｂ
赤単の土地破壊デッキ。クリーチャー少なめ。
全体除去は《微震》のみ。
フィニッシャーは《ヴィーアシーノの殺し屋》。

・生徒Ｃ
《黒死病》とアーティファクト壁を使った黒単コントロール。
手札破壊とクリーチャー除去が同じぐらいの割合。
フィニッシャーは《オームズ＝バイ＝ゴアの邪眼》。

・生徒Ｄ
《祖先の仮面》をメインにした緑白デッキ。
クリーチャーを止める呪文に《平和な心》を使い、仮面の効果を上げる。

・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。

2009/06/11(木) 00:35:36

556 :
	名も無き者 Eさんの人気に嫉妬昔、自分が青で2マナ残すプレイングをし始めた時を思い出した。あのあたりから青使うのが楽しくて仕方なかったなー。 2009/08/20(木) 00:04:08
557 :
	名も無き者 E君…応援どころか惚れそうだよｗｗｗｗｗこんな成長するとは予想外、A君B君を打ち破れるか！？ 2009/08/20(木) 01:00:17
558 :
	名も無き者 >Ｅ「それはアカンわ。カウンター」ここからの流れにリアル吹きましたｗｗいやぁ、こういうのが見たくて、今までチェックしてたのかも。これからも、気合いれて見させていただきます押忍！そしてEさんのターンはここからみたいですね。過酷な環境が、戦士を強くするというのか…。 2009/08/20(木) 02:45:50
559 :
	塾講師Ｅさんｗいやぁ、実はＥに青を使うのをあきらめさせて無理やり緑を与えようと計画してたんですよねー。デッキまで作って、授業終了後に説明とともに与えようとしてたんですが、あんな成長を見せられてしまってはｗちなみにそのレシピはこれ。２《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》２《カビのマムシ/Mold Adder》２《エルフの幻想家/Elvish Visionary》４《命取りの出家蜘蛛/Deadly Recluse》４《国境地帯のレインジャー/Borderland Ranger》３《棍棒のトロール/Cudgel Troll》２《シルバーグレイド峡谷の精霊/Silverglade Elemental》３《巻きつくワーム/Winding Wurm》２《夜の群れの雄叫び/Howl of the Night Pack》４《不屈の自然/Rampant Growth》１《帰化/Naturalize》２《ゴルゴンのフレイル/Gorgon Flail》１《囁き絹の外套/Whispersilk Cloak》１《葬儀人/Undertaker》２《逢魔が辻/Haunted Crossroads》１《拷問生活/Tortured Existence》２２《森/Forest》２《沼/Swamp》新しい生徒のデッキと似ていますが、やはりあまり交流はないようですし大丈夫だと思います。こんのデッキ無駄になったなー。どうしようか。やっぱりＥにあげようかな？＞《熟慮》いいですねー。時のらせんかー。あるかなー？インスタントドローを使わせてあげたいですね。Ｅ的にはたぶん《衝動》が一番好みそう。・・・なんだけどハングルしか持ってないんだよ。あとは・・・《霊感》？しかしやはり立っている２マナを有効活用できるインスタントドローが望ましいですねー。次回、Ｅさん、インスタントドロー編　｢２マナの価値は｣Ｅのこれからの成長が楽しみです。Ａ「せんせーい。この譲ってもらったってカードもうみんな一通り目を通したみたいやし、ごっそりもらっていい？」強欲だなＡ。・・・まぁドラフトやる気もなさそうだしいいか。 (last edited: 2009/08/20(木) 13:06:43) 2009/08/20(木) 12:38:29
560 :
	名も無き者 Eさんには、「気分転換用に殴って勝つデッキ作ったから気が向いたら使ってみろ」とか言って渡したらどうでしょ。個人的にはEさん緑向きの性格してると思ってるので、青の成長も気になりますが緑は緑で良さそう。 A君の「ごっそり」がどんなデッキを生むのか…ｺﾞｸﾘ 2009/08/20(木) 13:12:36
561 :
	名も無き者 >>559 《蓄積された知識》とか新しいところからは《急使の薬包》とかは2マナですね。 2009/08/20(木) 14:00:37
562 :
	名も無き者少し変わった性能のドローとしては《交易路》とか面白いと思うよ、これはこれで頭使う必要あると思うけど。 2009/08/20(木) 15:49:08
563 :
	塾講師５６０様殴るデッキといえば、Ｅはレベルデッキ持ってるんですけど、そういえば最近使ってませんねー。なんでだろ？Ａは赤、緑、黒を使ったので白と青を使ってほしいですねー。５６１様《蓄積した知識》は持ってないんですよね・・・。合いそうなカードですが。《急使の薬包》は出すのに２マナいるので趣旨から外れますかねー。５６２様《交易路》も持ってないんです・・・。おもしろそうなカードではありますが。なんかないかなー、と生徒たちには扱いづらいであろうカードや複雑な英語カードを入れてあったボックスを漁る。出てきたのは《ラト＝ナムの遺産》。・・・ちょうどいい感じかな？これ与えてきます。それと成長したＥさんに私からプレゼント。《撃退》×２《禁止》×２これを使いこなせれば君も一人前の青使いだ！ (last edited: 2009/08/20(木) 16:50:17) 2009/08/20(木) 16:33:46
564 :
	名も無き者ピッチスペルあげて大丈夫かなぁ……。 2009/08/20(木) 16:53:18
565 :
	名も無き者＞Eさん確かにさん付けでいいとは思うんだけど・・・どうもどこぞのプロテクション(白)持った影に聞こえる・・・＞ピッチ《撃退》は１対１ではなく３対１交換。腕を問うカードですよ。寧ろやばいのはこれに影響されて、周りが《Contagion》くれとか、《火炎破》ない？みたいなさらなるバランスブレイカーの要求。目に入らないといいけどね・・・ 2009/08/20(木) 17:04:12
566 :
	名も無き者「微妙」の感想持つか、調子乗ってカウンターしまくって自滅するか、ある種の分岐点の予感。さぁEさん、見事使いこなして皆に「青使い死ね！」の感想を持たせるんだ！ｷｬｰｲｰｻｰﾝ! 2009/08/20(木) 17:09:22
567 :
	塾講師＞《ラト＝ナムの遺産》《撃退》《禁止》与えてきました。つ《ラト＝ナムの遺産》Ｅ「めっちゃいいやんｗｗｗ」うむ！　インスタントドローを活用してくれ！つ《禁止》Ｅ「何回もカウンター使えるやんｗｗｗ」だからといって無駄打ちするんじゃないぞ！つ《撃退》Ｅ「１ターン目の《惑乱の死霊》カウンターできるやん！！！」気づいたかＥよ！っていうかまずヒッピーが出てくるってことはやっぱり相当いじめられたんだなＥよ！ 2009/08/20(木) 22:14:15
568 :
	名も無き者せっかくピッチスペルを与えたのなら、《目くらまし》なんかも手軽で良いかもしれません。 A定食対策ならこれでいけますしね。 2009/08/20(木) 22:20:30
569 :
	名も無き者 >Ｅ「１ターン目の《惑乱の死霊》カウンターできるやん！！！」《魔力の乱れ》って使ってますか？後攻の１ターン目ヒッピーなら打ち消せますよね。序盤は軽量カウンターとして使い。終盤は《ラト＝ナムの遺産》や《撃退》のコストとすることで活用できるのでは？ 2009/08/20(木) 22:23:29
570 :
	塾講師今日の対戦。私＆Ｄ　vs　Ｃ＆Ｂ１ターン目。Ｃ、セットランド、《沼》。うお・・・黒コンか・・・。３ターン目。《黒死病》が出てはマズイのでいそいそと《ボール・ライト二ング》。Ｃ「出てくると思った！　《恐怖》！」お前もかブルータス！相手のターンに動くことを覚え始めたな・・・。４ターン目。Ｂ「《鎮める者、アシュリング》」おお？珍しいクリーチャーが・・・ってタフネス４かよ。なんとか焼いて泥試合へ。９ターン目。Ｄ「《戦争の貴神》に《花崗岩の装着》」《山》は７枚。うお、なんつう・・・。相手のライフは２２。こちらは６。Ｃの土地はタップアウト。Ｂの場はカラ。Ｃ「Ｂ！　破壊してよ！」Ｂ「無理ｗｗｗ」Ｄ「アタック！」おー！　一気に１２点！　なんとか焼き切れるかな？しかしそこでＤの行動は終わらなかった。Ｄ「そんで《魂の火》！」・・・？　なにそれ？どれどれ？《魂の火》　(２)(赤)　インスタント　Ｃ＆Ｂに１２点のダメージを与えるよ☆ マジすか。一気に逆転。Ｄすげぇ！　クリーチャー破壊にかなり弱いデッキだけど！勝利。どうやらＢはクリーチャーを多くしすぎて除去を減らしたようですね。お前は・・・。まぁ日頃対戦する相手がＥだからしょうがないんだろうけど。 2009/08/20(木) 22:34:21
571 :
	塾講師追記。Ａ「黒単にするわ」・・・そですか。せっかくリストあげたのに・・・。Ａ「ほんでもう作った。《黒騎士》とか全部買ってきた」早い！？どれどれ。《夜の子》《黒騎士》《邪悪なる力》etc。《堕落の触手》などは無し。ふむぅ。なんていうか微妙だなー。やっぱし赤黒のほうが・・・。Ａ「なぁなぁ。ところでＢがいつも自慢してる《ナントゥーコの影》と《軋み森のしもべ》って強いん？」んー、影は文句なく強いけど、しもべは意見が分かれるかな？Ａ「先生はどう思う？」ん？　強いほうだと思うよ。除去できないとどんどん増えるし。Ａ「じゃあ全部４枚買ってくる！」止めろーーーーーーーーー！！！なんという金の使い方だ！そして絶対Ｂがキレるから！！！パクんなってキレるから！！！ほんと自重して！ 2009/08/20(木) 23:40:24
572 :
	塾講師５６５様まぁ《火炎破》ぐらいはいいんじゃないでしょうか？ネコのほうは厳しいと思いますが・・・。５６６様好感触でしたねー。重要な場面でのみピッチするようにしてくれれば・・・。ガンバレ！イーサン！５６８様１ターン目に島を戻すのは厳しすぎませんか・・・？５６９様そうですね。《魔力の乱れ》良さそうです。なんですが・・・確定カウンターじゃないと嫌う傾向にあるんですよねー・・・。 2009/08/20(木) 23:46:37
573 :
	名も無き者 >Ｄ「そんで《魂の火》！」自分でパンプと《投げ飛ばし》系のシナジーに気がつくとは！良い感じですねー。しかし、こういう派手なカードがバシッ決まるのは爽快ですね。 2009/08/21(金) 00:38:52
574 :
	名も無き者《軋み森のしもべ》より安くですが、それなりに良い効果あるのは《死を運ぶ者のしもべ》で如何でしょう。白黒混成呪文じゃないと効果薄いですが、効果は強制的に《暗殺》させるようなもんですね。黒単で使うなら《首吊り罠》みたいにタップさせる物加えないと使いにくいかも知れません。混成なら《つねるグウィリオン》に《御身の刃》付ける、《大食の雛》を使う等結構良いクリーチャー多いです。後は地味に嫌がらせするなら《煤のインプ》とか入れると嫌がられるかな。 2009/08/21(金) 00:45:19
575 :
	名も無き者 >Ｄ「そんで《魂の火》！」友人とやった時に食らったトラウマ思い出した…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ《新星追い》で攻撃（《黒曜石の戦斧》装備）　→　《魂の火》　→　《豪腕のブライオン》で投げて来る 2009/08/21(金) 00:50:18
576 :
	名も無き者 Eさんだけに《イーサンの影》。臭いか・・・仲間内で青使いって誰かが確実に覚醒しますよね? Aくんは衝動買いが多くて俺みたいだｗｗ関西だしカード渡せればいいんだが、ここ見るだけでも十分いい気分になるお（^ω^　） 2009/08/21(金) 01:16:05
577 :
	名も無き者赤黒もったいなすｗｗそしてA君まじバーバリアンｗｗｗｗ赤黒はもう先生が自分用に作っちゃってもよいかも！ 2009/08/21(金) 03:25:25
578 :
	名も無き者Ａ君はそろそろトーナメントデビューも近いな・・・そろそろスタンダードというレギュレーション教えてもいい頃かもしれん。 2009/08/21(金) 10:56:31
579 :
	名も無き者というか恐らくもうスタンとか知ってて周りに合わせてるんじゃないだろうか… しかし大会に出たらカルチャーショック受けるかもねｗ 2009/08/21(金) 12:57:01
580 :
	塾講師とりあえずこれだけ書いておきます。 from：Ａ本文：M10、２２パック買った！ 2009/08/21(金) 21:02:42
581 :
	名も無き者 A(2)(R)(R)(R) クリーチャー　ー　人間・生徒・バーバリアン速攻・先生攻撃・トランプル 5/3 こんなカードが頭に浮かんだ。A君の行動速度マジ赤属性 2009/08/21(金) 21:29:43
582 :
	名も無き者 A君はまってるなぁ。自分も中学生の頃はBOX買いして剥くのが楽しくて仕方なかったっけ。なんだかあの頃を思い出しちゃいました。 2009/08/21(金) 21:33:12
583 :
	名も無き者先生攻撃吹いたｗ 2009/08/21(金) 21:35:46
584 :
	スカルクランプ１箱じゃなくて２２パックなのが可愛いｗ俺も中学生の頃はボックスや大量のパックが妙に輝いて見えたもんですねー。 2009/08/21(金) 21:52:52
585 :
	塾講師先生攻撃ｗｗｗ効果を知りたいところですｗいやー、びっくりしましたね。一時間以上かかるショップに連日行ってるわけですから。どうせ影もしもべも四枚そろえてるんだろうなー・・・。あとボールライトニング６枚買うとか言ってましたがどうしたんだろう？赤単と速攻ステロに入れるんだとか。いやステロにトリプルシンボルは無理だろ。スタンダートなどレギュレーションは本気で目指すなら買う選択肢が狭まるので、無駄なカードを買わせないように最初のころに教えましたよー。たぶんですが、生徒たちは大会とか興味ないんじゃないですかね？・・・まぁ大阪に出ないと大会そのものがないですが。めぼしいカードを教えてくれといったところ、《時間のねじれ》《ダークスティールの巨像》《野生の狩りの達人》《極楽鳥》《水没した地下墓地》《大貂皮鹿》《真髄の針》《ボール・ライトニング》《稲妻》２鹿。・・・バイバイ、Eさん。 (last edited: 2009/08/21(金) 22:27:23) 2009/08/21(金) 22:24:12
586 :
	塾講師５７４様《死を運ぶ者のしもべ》ですかー。５マナは重そうですが・・・教えてみますね。５７５様オーバーキルｗ　ご愁傷様です。５７６様たしかに。現役時代に何度私が「青使い死ね！」と叫んだことでしょう。＞カード渡せればいいんだがべ、別に欲しいなんて思ってないんだからね！５７７様そうしましょうか。今度暇のあるときにでも《アッシェンムーアの抉り出し》４枚買って。盾持ち１枚しかないんで速攻寄りにするかなー。手前味噌ですが私もこんなカードが思い浮かんだので書き書き。Ｅの反応　１(青)　インスタント対象の塾講師の行動を受け流す。ＦＴ：・・・微妙。―Ｅ筋違いの激怒　３(黒)(黒)　ソーサリー対戦相手の場と墓地とライブラリーから、あなたのコントロールするカードと同名のカードを全て追放する。ＦＴ：パクんなよ、マジで！　―Ｂ (last edited: 2009/08/21(金) 23:01:31) 2009/08/21(金) 22:42:13
587 :
	名も無き者ついに鹿が登場しましたかｗ Eさんには対策として《ファイレクシアの鉄足》をオススメしたいですね。 2009/08/21(金) 22:48:42
588 :
	塾講師《ファイレクシアの鉄足》以前も勧めていただいたのですが、氷雪を教えていいものか・・・。《Phyrexian War Beast》あたり与えておきますかねー？ 2009/08/21(金) 23:02:52
589 :
	名も無き者《Phyrexian War Beast》はデメリットがきついですが、お持ちなら一度薦めてみるのもいいのではないでしょうか。ただ、ラノエルからの2ターン目の鹿プレイなども視野に入れるなら、《鋼の壁》ってのも選択肢かもしれません。あとは、クリーチャーを減らして《鋼のゴーレム》とか。他には、《首吊り罠》や《氷の干渉器》とか。ただ、やっぱりほとんどのアーティファクトは地味に高いんですよね。どうせなら少し奮発して《ヴィダルケンの枷》とか《忘却石》とかを買うのもいいかも。 Eさんはお金使わない派だから厳しいかな？ 2009/08/21(金) 23:15:41
590 :
	名も無き者そうか、《ファイレクシアの鉄足》を使うのには氷雪土地の入手が必要なのか。失念してました。当時のテーマデッキが買えれば安く大量に《冠雪の島》が買えるんですが、なかなか残ってないかな。《Phyrexian War Beast》でも良いと思います。デメリットがかなり痛いので「・・・微妙。」が発動しちゃう可能性高いですがｗ 2009/08/21(金) 23:25:45
591 :
	名も無き者《尖塔のゴーレム》もいいですよ。鹿を一方的に倒せるわけではありませんが、デメリットが無く、攻め手にもなります。 2009/08/21(金) 23:42:32
592 :
	名も無き者《幻影の召使い》も手軽で良いのですが、緑相手なら《巨大化》が厳しいかな・・・。 2009/08/22(土) 00:35:47
593 :
	名も無き者スタンダードのカードに限定して探してみましたが、結構無理しないとダメですね。・《魅了縛りのカカシ》鹿の速度にも間に合うマナコストですが、お供の維持が難しい…。その代わり、うまく扱えればアタッカーにもなってくれます。・《ゴルゴンのフレイル》《滅消の杭》無色クリーチャーが装備して鹿にぶつけます。接死を付与するこれらの装備は、ティム系とも相性が良いので、デッキコンセプトにも沿ったカードだと思います。問題は、装備品の他に、鹿にぶつけるための無色クリーチャーも追加しなければならない点。デッキ構成にかなり手を入れないといけないかも。また、スタンダード以外でまだ挙がってないカードだと、《落とし穴》ですかね。1回限りですが。 2009/08/22(土) 01:36:22
594 :
	名も無き者アーティファクトにばかり目を奪われがちですが、《袖の下》《記憶の略取》《支配魔法》などで相手のカードを利用して鹿にぶつけるという手段もありますね。 2009/08/22(土) 01:54:33
595 :
	名も無き者《ファイレクシアの鉄足》はアンタップ能力が擬似警戒みたいな感じで勉強にはなりそうですがやっぱ氷雪土地の入手がネックですね・・そして先生はぜひ赤黒でA君に1ターン目にでてくる《アッシェンムーアの抉り出し》で際立った能力のないクリーチャーでもでかくて早いだけで脅威になるということを教えてあげてくださいｗ 2009/08/22(土) 05:06:02
596 :
	名も無き者 Eくんにはぜひ《尖塔のゴーレム》をｗ青単のときに良くお世話になり申したｗ親和とフリースペルはゲームをおかしくしそうだから好きじゃないけどね 2009/08/22(土) 10:30:13
597 :
	名も無き者各種の3マナ3/4は確かに強いんですが、《尖塔のゴーレム》の方がカウンター構えながらプレイするには向いてるかなぁ。土地4枚以上あれば、2マナ以下でプレイできるから、カンスペのマナを残せるってのがデカイ。タフネス４で飛行なので《眠りの印形》のエンチャント先としても使えるでしょうし。 2009/08/22(土) 10:36:28
598 :
	名も無き者 >>592 いや、召使いでは鹿ブロックできないから！！ 2009/08/22(土) 19:00:08
599 :
	名も無き者《ヴィダルケンの枷》《不実》《誘惑撒き》この辺を知ったら滅茶苦茶になりそうだなあ・・・ 2009/08/22(土) 20:00:12
600 :
	名も無き者単品のカードパワーに目がいって思考がそこで止まっている感じなんで、そろそろデメリットの活用なんかも教えてみては？《暴走するヌー》でCIP能力持ちのクリーチャーを使いまわすとか。 2009/08/22(土) 21:31:53
601 :
	名も無き者 >>600 《暴走するヌー》だと《花の壁》や《エルフの幻想家》、《ブラストダーム》あたり入れたりして面白いデッキ作れそうですね。そしてD君みたいに《魂の火》のような面白いカードを使ったデッキを作ったりする心はいつまでも忘れさせちゃいけないなと思う。 2009/08/22(土) 21:56:43
602 :
	塾講師こんばんは。＞《落とし穴》！忘れてました・・・。いえ、すでに与えているのです。自分の色で出来ないことはアーティファクトに頼ってみる、と言って渡していたのを忘れていたのです。１枚しかなかったんですが。＞《尖塔のゴーレム》このあたり隙が出来にくく良いですね。ダークスティールかー・・・。＞《ヴィダルケンの枷》《不実》《誘惑撒き》枷以外ならなんとかなるんじゃないですかね？そう思っているのですが・・・。＞デメリット持ちいちおう、全てのカードは使いようだと教えているんですけどねー。やはりカードパワーの魅力には抗いがたいものがあるようです。中学生ですから特に。単品で制圧できるなら楽に勝てもしますからねー。戻しての再利用は開門クリーチャーでＡが以前おこなっていたのですが・・・。ヌー一枚しかないです・・・。しかも《花の壁》は０枚です。ふむぅ・・・。Ｂの黒デッキも叩き潰してあげたいところです。この二つの要望を満たすようなデッキってありますかね？片方だけだとしてもアドバイスをいただけると助かります。赤黒ごり押しデッキでＢは圧倒できるかなー・・・？Ａからメール。「先生、《先兵の精鋭》欲しいって言ってたよなー？　何枚欲しい？」その優しさをＣにも向けてあげてください。 2009/08/22(土) 22:11:54
603 :
	名も無き者 >１枚しかなかったんですが。《落とし穴》が一枚しかないなら《加工》で探してくるという方法もあります。その場合、他にもいろいろとアーティファクトを入れてシルバーバレットする形になると思うので、構成がかなり変わってしまいますが。 2009/08/22(土) 23:09:41
604 :
	名も無き者Ｂ君のレシピが大きく変わってないのなら《ゴブリン弩弓隊》《オーク弩弓隊》、《炎の突き》なんかが刺さりそうですね。前２つは起動するたび３ダメのデメリットがありますが、エヴィンカー出た状態でもデッキの大半を叩き落とせるのなら悪くないかなと。《炎の突き》はデメリットとは言えないかもしれませんが、レシピの半分は落とせるので採用する価値はあるのではないでしょうか。 2009/08/23(日) 00:35:26
605 :
	塾講師＞《エルフの幻想家》！！たしかに！《花の壁》しか思い浮かびませんでした。私もかなり頭が固くなってるな・・・。＞《加工》まぁそこまでしなくともショップで探してもらえばアンコモンなのであるのではないでしょうか。《尖塔のゴーレム》もあればいいなぁ。２《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》４《尖塔のゴーレム/Spire Golem》４《ソーンウィンド・フェアリー/Thornwind Faeries》２《有刺障壁/Stinging Barrier》２《落とし穴/Pit Trap》２《カリスマ/Charisma》３《眠りの印形/Sigil of Sleep》２《取り消し/Cancel》４《対抗呪文/Counterspell》２《禁止/Forbid》２《撃退/Foil》４《思案/Ponder》２《思考の泉/Mind Spring》２５《島/Island》こんな感じですか？難しいなぁ・・・。 2009/08/23(日) 00:43:23
606 :
	塾講師＞対Ｂやはり赤ですか。Ｄが《ゴブリン弩弓隊》を入れてることは入れてるんですが・・・あまり能力を使いたがらないんですよね。以前こんなことが。無差別戦。私　vs　Ｃ　vs　ＤＣの《セラの天使》が降臨。Ｄの場には《ゴブリン弩弓隊》。私は手札が《稲妻》１枚。私「いいか？　この天使はかなりの脅威だから今のうちに破壊しておかなければならない。いいな？　お前の場には《ゴブリン弩弓隊》があるな？　オレが今からすることを良く見ておくんだぞ？」《セラの天使》に《稲妻》を打つ。Ｄ「・・・」私「Ｄ！？」Ｄ「えー・・・オレだけダメージ食らうやん・・・」私「オレはカード１枚消費してるから！？」Ｄ「でもなー・・・」Ｃ「じゃあ３人のうちは先生だけ攻撃するわ」Ｄ「マジで？　じゃあ打たんわ」私「Ｄ！？　お前分かってんか？　今は良くてもどうせ後で撲殺されるぞ！？」撲殺されてました。 (last edited: 2009/08/23(日) 00:55:50) 2009/08/23(日) 00:55:05
607 :
	600 ドローのシンナジーも強力ですが友人に使われて対処に困ったシンナジーに《暴走するヌー》＋《スパイクの織り手》＋《永遠の証人》（単体除去の補助）これが決まると全体除去しないと戦闘ダメージが通らない通らない… Ｂ君も戦闘ダメージが基本見たいですし… 《惑乱の死霊》のハンデスも止まるかと思いますよ? 《暴走するヌー》自体は10版のアンコモンですし意外と手に入りやすいのではないでしょうか 2009/08/23(日) 01:02:01
608 :
	名も無き者《オーク弩弓隊》かぁ、始めたばかりの友達のテストプレイ用に赤白組んだときに入れてましたね。《魂の絆》付けて５点回復！とか言ってましたっけ・・・実際は２点ですが。毎ターン撃てる小型《稲妻のらせん》は嫌がられたものです。 2009/08/23(日) 01:36:57
609 :
	名も無き者 >>605 >２《カリスマ/Charisma》 >３《眠りの印形/Sigil of Sleep》この5枚がスペースを圧迫してますね。でもE君的には抜きたくなですかね。上記5枚が疑似フィニッシャーなので、《妖精の女王、ウーナ》を抜いてしまうってのもひとつですが…。何にせよ、カウンターやドローのスペースがもう少しあってもとは思います。 2009/08/23(日) 01:58:07
610 :
	名も無き者《カリスマ》でクリーチャーを奪いだしたら、鹿も怖くないって気がするな。そうなると《落とし穴》は無くてもいいかも。でも、貴重な除去を減らすのも微妙か？ 2009/08/23(日) 02:02:44
611 :
	名も無き者《ソーンウィンド・フェアリー》の数減らして《有刺障壁》増やしたほうがいい気がする。ビート系が多い環境だし、火力で焼かれにくいサイズだしね。鹿は・・・今のところ１枚しか手に入ってないんじゃい？枚数そろうまでは、そこまで警戒しなくてもいいかもしれない。 2009/08/23(日) 02:17:19
612 :
	名も無き者火力を気にしなきゃいけない環境なら《ソーンウィンド・フェアリー》を《スークアタの火渡り》にするって手もあるね戦闘でタフネス2と相打ちできなくはなってしまうけど 2009/08/23(日) 04:29:01
613 :
	名も無き者黒単体策は、《因果応報》と《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》を入れた黒白コントロールとかｗ流石にあからさま過ぎるか。ところで今のB君のデッキってどんな感じなのでしょう？ハンデスとか入ってる感じですか？取りあえずヒッピーを打ち落とせるようにはしたいですが。 2009/08/23(日) 20:37:52
614 :
	塾講師＞鹿は１枚いやぁ、Ａ君ですから・・・。有用だと分かれば４枚すぐにそろえるんじゃないですかね。ですが、その心配も不要になるかな。詳しくは下記参照です。＞青単《有刺障壁》多めにするとマナ残せないかなーと思いまして・・・。枚数はＥさんに任せましょうか。＞対黒《オーク弩弓隊》《魂の絆》面白いですね。誰に勧めましょうか。＞Ｂの黒デッキ４《軋み森のしもべ/Creakwood Liege》４《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》４《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》４《黒騎士/Black Knight》３《堕落の触手/Tendrils of Corruption》２《強迫/Duress》２《眼腐りの終焉/Eyeblight's Ending》２《呪われたミリー/Mirri the Cursed》１《鎮める者、アシュリング/Ashling, the Extinguisher》１《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》１《隆盛なるエヴィンカー/Ascendant Evincar》４《夜の子/Child of Night》２《血の署名/Sign in Blood》４《暗黒の儀式/Dark Ritual》沼２２ぐらいですかねー。＞Ｅさんつ《大クラゲ》どうだ？Ｅ「３マナ？　ただの２/２？　戻すだけ？　・・・微妙かな」・・・・・・・そうですか。そんな天上天下唯我独尊なＥさん。青は封印だそうです。本気でリベリオンを組むんだそうで。もともとは白のクリーチャー＋赤の火力だったのですが、白単にするようです。Ａ君が《清浄の名誉》を当ててたから羨ましかったんでしょう。・・・まぁ好きにしてくれ。クリーチャーの攻撃が通らないって不平を漏らしそうだなー・・・。Ａ君も白単を作るんだとか。私が《危害のあり方》を使いまくったからかなー？どうなることやら・・・。 (last edited: 2009/08/24(月) 22:36:00) 2009/08/24(月) 21:50:59
615 :
	塾講師今日の対戦。私(白ウィニー)＆Ｄ(赤単)　vs　Ｂ(黒ビート)＆Ｃ(黒コン) 最近黒が多くなってきたということで、《白騎士》を最大限利用する意図で。《十字軍》《白騎士》《先兵の精鋭》《ヴェクの聖騎士》《危害のあり方》《忘却の輪》《古参兵の鎧鍛冶》《古参兵の剣鍛冶》頑張ってこの苦境を乗り越えるんだ！Ｂ＆Ｃ！プロ黒が問題にならないほど速攻にするなりアーティファクトで対応するなり創意工夫を凝らしてくれ！と思っていたのですが・・・。両ナイトが活躍するもＣの円盤で一掃。マジか・・・。その後、降臨するＢのヒッピー。うわーお。Ｄ「先生。《花崗岩の装着》って敵にも付けれるん？」まぁ付けられるけど・・・。Ｄ「そんで相手のライフは８？」そうだな。Ｄ「じゃあ勝ったで」Ｂ「はぁ何言ってんのボケ」お前は口が悪いな。Ｄ「《反逆の行動》。《花崗岩の装着》。アタック！」・・・・・・・・・・・・。勝利！ 2009/08/24(月) 22:02:33
616 :
	名も無き者 B君の口の悪さは黒マナに触れすぎたせいじゃないでしょうかｗそしてD君はいろいろとトリッキーな動きをして面白いですねｗ 2009/08/24(月) 23:43:04
617 :
	名も無き者劇的ｗｗｗ面白いことするなｗｗｗしかし塾講師さん優しいね。おじさんはこの子たちと対戦したらグーがでちゃいそうだｗ 2009/08/24(月) 23:54:25
618 :
	名も無き者Ｄ君のファンになりそうだw 彼こそ赤黒使いの資質があるに違いない！《狂乱病》とか使いこなしてほしいっす！ 2009/08/25(火) 00:09:59
619 :
	塾講師黒マナに触れすぎた、ですかｗあり得るかもｗＤに赤黒はありかも知れませんねー。ですが一番お金を使うのに消極的なのがＤなのです。《ショック》買うときに１枚２０円なのに、しぶって３枚にとどめましたからね。なぜわざわざ《ショック》なのかというと《稲妻》は２００円、《火葬》５０円だったからです。現在トリッキーな動きをしているのは使えるカードがかなり限定されているからだろうと考えています。というのも・・・。なんというかカードのテキストを読んでないんですよねー。例えば、「《ジャッカルの使い魔》を召喚！　・・・先生、これどういう効果？」日本語読めよ！！！つか効果分からずにデッキに入れたのかよ！なので《反逆の行動》《魂の火》を使い始めたのは偶然かなー。それぞれ最初に効果聞かれましたし。＞デメリット持ち《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》《エルフの幻想家/Elvish Visionary》《暴走するヌー/Stampeding Wildebeests》《ギトゥの投石戦士/Ghitu Slinger》《ブラストダーム/Blastoderm》これぐらいをメインに考えていきましょうか。《スパイクの織り手》と《永遠の証人》は店で安ければ・・・。 (last edited: 2009/08/25(火) 01:50:57) 2009/08/25(火) 01:48:04
620 :
	名も無き者時々覗いて楽しませて貰ってます以前から思っていたのですが　ネット通販は使わないのですか？１時間かけて安くない店行くなら　通販の方がメリット多いと思うのですが・・お店も多いですし、比較的安い都内店舗より安いところもあります。 2009/08/25(火) 02:41:45
621 :
	塾講師６２０様私はときどき大阪に出る用事があるので、その時に難波に寄って色々と仕入れています。以前、そのようなアドバイスをいただいて、生徒には勧めたこともあるのですが、微妙ですねー。母親が禁止しているところや、手続きが面倒だと嫌がる生徒、まず親に頼らないと振込の方法もありませんからねー。難しいのではないかと。 2009/08/25(火) 09:51:39
622 :
	名も無き者 A君アグレッシブだからそろそろ多色に手出してみたりしないかなー A君だと黒赤緑辺りで面白く組んでくれそうな気がするんだ。 D君には《歪んだ世界》を…駄目だ、説明読まないで使う姿が目に浮かぶようだｗｗｗｗ 2009/08/25(火) 10:06:54
623 :
	名も無き者ネット通販は便利でお得だけど、自制できない子が使うと、カード破産の道へ転落しかねないし慎重になるべきだと自分も思いますよ。塾講師さんが買う分には便利だと思いますが。 2009/08/25(火) 17:00:10
624 :
	名も無き者塾講師さん《暴走するヌー》で《ギトゥの投石戦士》は戻せませぬよ?。 2009/08/25(火) 20:43:02
625 :
	名も無き者環境的に難しそうですが、時のらせん、中でも未来予知とか混ぜると面白そうだと思いました。《黒焦げ鳴らし》や《野蛮の怒り》など、個人的にはワクワクしちゃうカードです。 2009/08/25(火) 20:53:55
626 :
	名も無き者ヌーで戻すのは、《酸のスライム》もいいと思いますよ。 2009/08/25(火) 21:27:46
627 :
	塾講師こんばんは。６２３様自由にできるカードそのものがないですしカード破産というのはないんじゃないかなーと思います。いわゆるトレーディングカードゲームの「カード破産」ならしそうな人間が約２名ｗこんな場面が。Ｅ「なー、映画行こうや」Ｂ「はぁ？　マジックじゃないのにそんな金使いたくないし」うむ！　順調に(ダメな方向に)成長しているな！６２４様長らく触っていなかったのですっかり忘れてました・・・。ご指摘ありがとうございます。６２５様《黒焦げ鳴らし》面白そうですね！Ｄは喜ぶなー。ですがやはり集めるとなると厳しいですねー。６２６様いいですね。トリニティみたいにするかな？ 2009/08/25(火) 22:16:31
628 :
	名も無き者ここでのカード破産は文字通り「TCG破産」…でしょうｗしかしまあ映画くらいは行かせてあげるように仕向けた方が良いと思います。中学生の時に友達と遊んだことって一生の思い出になりますからもちろんMTGは素晴らしいですけど、それだけでも寂しいですしね。 2009/08/25(火) 22:34:39
629 :
	塾講師本日のデュエル。無差別戦。五人で。・・・なんでだ。私(白)　vs　Ｂ(黒)　vs　Ｃ(黒)　vs　Ｄ(赤)　vs　Ｅ(白赤) 開幕から《十字軍》を二枚張るが、プロ黒は赤に、それ以外は黒に破壊され私の場だけクリーチャーがいない。おい、お前ら、オレだけ狙いすぎだろ。Ｄ「《乾燥》で《不動の守備兵》！」Ｅ「あそこ見ろや！　４/４ですーｗ」なんでお前が得意げなんだ。《十字軍》に強化されたＥのレベルが私を蹂躙。Ｂ「お前も弱くなんのに頭悪いなｗｗｗ」Ｅ「・・・あ」そう。その通り。《十字軍》を失い弱体化したＥのクリーチャーをその他の生徒が破壊していく。さっき自慢してたのになｗそのうち《白き盾の騎士団》のみになる。Ｂの場には《鎮める者、アシュリング》。Ｅ「騎士団でＤにアタック！」だめだこいつ、はやくなんとかしないと。力なく横たわる騎士を尻目にＢのアシュリングが通り、グッバイ騎士団。その後、場に何も出せずそのまま退場。さぁ残るはＢ、Ｃ、Ｄ。Ｃは《堕落》《生命吸収》でライフを回復。そんなときに動いたのがＤ君。Ｄ「《チャンドラ・ナラー》召喚！」うぉぉおお！！なんでそんなもん持ってるんだ！？Ｃ「こないだ１枚だけ買ってた。英語やけど日本語のテキスト覚えるからいいって」そっかー。奮発したんだな、Ｄ。Ｄ「で、先生。このＸってなに？」・・・またか。覚えたんじゃないのかよ。だらだらと長引き、さすがに時間が来たので決着のつかないまま終了。あのままならたぶんＣが勝ってましたねー。私「さぁ、さすがに遅い。帰れ帰れー」Ｃ「先生さようならー」Ｄ「さよならー。チャンドラが出たから今日は」Ｂ「Ｄ黙れ。オレが勝ってたけどなｗ」Ｅ「バイバイーイ。やっぱ青弱いで」私「はいはい。気をつけて帰れよ。それじゃあエンド」Ｂ＆Ｃ＆Ｄ＆Ｅ「エンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」・・・うるさいな。つい間違えたんだよ。 (last edited: 2009/08/25(火) 23:00:53) 2009/08/25(火) 22:35:04
630 :
	名も無き者＞Ｅ「バイバイーイ。やっぱ青弱いで」ガーン 2009/08/25(火) 22:42:11
631 :
	スカルクランプ＞私「はいはい。気をつけて帰れよ。それじゃあエンド」＞Ｂ＆Ｃ＆Ｄ＆Ｅ「エンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」この手の間違いはあり過ぎて困るｗｗｗしかしチャンドラかー、うーんそれを買う金があればいなず…いや何でもないです (last edited: 2009/08/26(水) 00:26:26) 2009/08/25(火) 22:48:21
632 :
	名も無き者 >Ｅ「バイバイーイ。やっぱ青弱いで」 >私「はいはい。気をつけて帰れよ。それじゃあエンド」 >Ｂ＆Ｃ＆Ｄ＆Ｅ「エンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」この流れに吹いたｗｗｗｗｗｗそしてEさんはやっぱりE君だったという落ちや、B君の口の悪さ D君はやっぱりカード読んでなかった等　いつも通りの安心感がぱねぇ 2009/08/25(火) 22:48:36
633 :
	名も無き者 >いいですね。トリニティみたいにするかな？ 3ターン目に《酸のスライム》を出せるように、《彼方地のエルフ》を入れてもいいかもしれませんね。ラノエル＞彼方地＞５マナの呪文という流れが出来ます。 2009/08/25(火) 22:54:21
634 :
	名も無き者 Eさん…！ｗ >エンド逆に考えるのです。むしろ別れの言葉としてはやらせるのです。 2009/08/26(水) 00:31:29
635 :
	名も無き者 >グッバイ騎士団誰も指摘してないけど、《鎮める者、アシュリング》で《白き盾の騎士団》死なないですよ。 2009/08/26(水) 06:23:24
636 :
	名も無き者たぶん、布告系カードと勘違いしたんでしょうね。《鎮める者、アシュリング》の能力は対象をとるのでプロテクション黒持ちは殺れないですね。 2009/08/26(水) 06:58:55
637 :
	名も無き者流れ的に、ブロック考えずに殴りに行った事を指してるんでない？ブロッカーいないからＥ坊は撃沈とw 2009/08/26(水) 08:55:08
638 :
	塾講師ご指摘ありがとうございます・・・orz フォローありがたいんですが、急いでいたので生贄という言葉のみで判断して勘違いしました。ヌーといい、Dのこと言えないな私・・・。いやまぁブロックの考え無しってのもあるのですが。ライフ６でしたし。＞チャンドラより稲妻そうそう、M10赤のコアセット買うらしいですよ。２０円を渋った君がなぜそんな大金を・・・。フォイルのドラゴンに惹かれたんですかね。稲妻２枚ゲットー、と。＞似非トリニティ《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》《エルフの幻想家/Elvish Visionary》《暴走するヌー/Stampeding Wildebeests》《ブラストダーム/Blastoderm》《すき込み/Plow Under》《酸のスライム/Acidic Slime》《ウッド・エルフ/Wood Elves》こんな感じですかね？ 2009/08/26(水) 11:29:34
639 :
	名も無き者《深き闇のエルフ》《ボリアルのドルイド》《献身のドルイド》追加のマナクリとしてこれらのうちのどれかを追加したらどうでしょう？コモンですし１０円、２０円で買えると思いますよ 2009/08/26(水) 12:03:01
640 :
	名も無き者もし先生がお持ちであれば《ウークタビー・オランウータン》か《ヴィリジアンのシャーマン》を2枚ほどいれるのもありかもしれません。 3マナ域に余裕があれば、ですが。あと緑の軽いクリーチャーで場に出たときトークン出せるような子とかいましたっけ？いたら序盤の時間稼ぎになりそうなのですが。 2009/08/26(水) 14:49:16
641 :
	名も無き者場に出たとき、は軽めのクリーチャーにはないと思うよ。参考までに。《ラノワールの助言者》《ツカタンのサリッド》《大群を産むナントゥーコ》《よだれ舌のずべら》《ワイアウッドの養虫人》《Elvish Farmer》《狼骨のシャーマン》《獣の守り手》《暗影のボブキャット》《鉤爪の統率者》《落とし悶え》《傲慢な完全者》非クリーチャー《リスのお喋り》《大量の芽吹き》《鉄の樹の拳》《そう介の召喚術》《光り葉の待ち伏せ》《獣群の呼び声》 2009/08/26(水) 15:01:45
642 :
	名も無き者《カブトガニ》みたいなアンタップ能力持ちと合わせて《ゴンドの存在》使うと展開速いかね。 2009/08/26(水) 15:16:19
643 :
	名も無き者序盤の時間稼ぎがしたいなら、トークンでなくてもいいのでは？《スパイクの飼育係》《根の壁》《木彫りの女人像》《セルキーの垣魔道士》などは防御に適するでしょう。色を増やして《魂の管理人》や《天使の合唱》を入れてもいいかもしれません。《ギトゥの投石戦士》のような緑のクリーチャーには《荊景学院の戦闘魔道士》が居ますね。また攻撃を考えた場合、手札に戻した後待機でプレイすることで、毎ターン攻撃しつつドローもできる《ナントゥーコのシャーマン》もデッキに合うかもしれません。 2009/08/26(水) 17:48:59
644 :
	名も無き者 >>634 《魂の管理人》なら緑にタイムシフトしてますよつ《本質の管理人》あとデッキに4マナが多いので《ウッド・エルフ》よりも 2マナ以下のマナ加速の方がいいかも 2009/08/26(水) 18:04:15
645 :
	名も無き者 >>643 ＞毎ターン攻撃しつつドローもできる《ナントゥーコのシャーマン》もデッキに合うかもしれません。ヌーで手札に戻すのはアップキープ時なので、戻してしまうなら《ナントゥーコのシャーマン》は攻撃に参加できませんよ。 2009/08/26(水) 18:24:35
646 :
	名も無き者Ｍ１０で適当な安いカードで２枚偏頭痛と燃え立つ調査マルチ戦なら間違いなく自分以外は痛い。 2009/08/26(水) 20:10:49
647 :
	名も無き者 >>645 誘発型能力はそのコントローラーが任意にスタックに積める。待機で出して、次のアップキープは例にある他のクリーチャー戻せば問題無い。それこそヌー戻しても良い訳だし。 2009/08/26(水) 20:48:30
648 :
	名も無き者 >>647 それじゃ毎ターンドロー＆攻撃ができないですよ。 2009/08/26(水) 21:34:02
649 :
	塾講師こんばんは。まず・・・。おかしいな、と思っていたのですが《ショック》１枚５０円でしたね。・・・じゃあなんでＤは《火葬》を買わなかったのか。＞似非トリニティふむふむ。ファイヤーズのように１マナのマナ加速が重要なわけですね。ですが火力の多い環境ですし・・・。（ドローもできれば《花の壁》にしたい）ふーむ・・・。《繁茂》とかどうでしょう？《ウークタビー・オランウータン》はスライムでどうにかなりませんか？《ナントゥーコのシャーマン》は攻撃できなさそうなので保留で。《荊景学院の戦闘魔道士》を手に入れるなら、《極楽鳥》《スカイシュラウドのエルフ》を入れますかねー？脳内でさっと組んでみました。２《極楽鳥/Birds of Paradise》（２枚しかないです）４《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》４《スカイシュラウドのエルフ/Skyshroud Elf》４《エルフの幻想家/Elvish Visionary》４《暴走するヌー/Stampeding Wildebeests》４《ブラストダーム/Blastoderm》４《すき込み/Plow Under》３《酸のスライム/Acidic Slime》４《荊景学院の戦闘魔道士/Thornscape Battlemage》あとは６マナほどのフィニッシャーかダームを通すための火力？バトルメイジが微妙なら《繁茂》型にしますか。 (last edited: 2009/08/26(水) 23:18:35) 2009/08/26(水) 23:16:38
650 :
	名も無き者《台所の嫌がらせ屋》が良いかも。序盤の時間稼ぎに使えて、頑強後でも《暴走するヌー》で戻して再利用可能ですし。 2009/08/26(水) 23:27:09
651 :
	塾講師本日の対戦。私　vs　Ｅ第１ターン目、Ｅが置いたのは《島》。青は弱いんじゃなかったのか？Ｅ「白完成してないから」そうですか。《西風のスプライト》召喚。２ターン目。Ｅ「《島》置いてエンド」ほぉー。私「《白騎士》召喚」Ｅ「飛行じゃないんやんな？　じゃあ通すわ」ほぉう。私「エンド」Ｅ「先生のエンド時に《ラト＝ナムの遺産》」ほぉう！！３ターン目。Ｅ「３枚引いて、セットランドして《眠りの印形》エンチャントしてアタック！　《白騎士》戻して」ほおぉおう！！Ｅ「んでエンド」私「んーならば《忘却の輪》」Ｅ「カウンター」あ、もう無理ッス。 (last edited: 2009/08/26(水) 23:49:05) 2009/08/26(水) 23:28:17
652 :
	塾講師Ｅすげぇ！！　やっぱＥさんだよ！終了後・・・。Ｅ「先生、デッキ見てよー」ふむふむ？あんだけすんなり行ったんだから結構良い感じの中身・・・。《西風のスプライト》は２枚のみ。・・・・・・。なんで？Ｅ「えー？　弱くない？」あんだけオレを封殺してたのに！！！！？？除去の薄いクリーチャーデッキならそれで完勝だろうに！除去もカウンターすればいいだろう！！Ｅ「だってＢのデッキに勝てへんねんもん！！」・・・あー・・・。Ａ定食か。あれだけプレイングが成長してるのに・・・なんて不憫な子・・・。最近は白を使う生徒は軒並み《嵐前線のペガサス》４枚標準装備だし。飛行なのが問題なんだな。シャドーでも与えますかねー？もしくは《送還》を投入させておくか・・・。 (last edited: 2009/08/26(水) 23:51:15) 2009/08/26(水) 23:38:06
653 :
	名も無き者Ｅ師匠のプレイングはとどまるところを知らないですね！シャドーを与えるよりはやはり送還のように別角度から攻めさせるのがありだと思います。バウンスならＡ定食の威力はかなり落ちますし。今のＥ師匠ならうまく使ってくれるはず。 2009/08/26(水) 23:56:32
654 :
	名も無き者 >>652 前も出てましたが《送還》や《魔力の乱れ》が一番手軽なヒッピー対処じゃないですかね？あとは《ブーメラン》か《氷の牢獄》や1ターン目以外なら《トゲ尾の雛》なども。《眠りの印形》と相性のよいブロックされないクリーチャーは《コー追われの物あさり》《縄抜け名人》、《メタスランの兵士》、《幻影の戦士》などもいますね先生のトリニティはのマナ加速は自分も《根の壁》が合いそうな気がします。 2009/08/27(木) 00:06:13
655 :
	名も無き者書き忘れましたがあとは《サラカスの予見者》、《サラカスの夢まき》とかも。 2009/08/27(木) 00:12:12


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