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2024/11/15(金) 21:54:49

中学一年に色んなデッキタイプを教えてあげたい。...

1 :

塾講師

こんばんは、塾講師をしている者です。
相談したい内容は大まかにいえばタイトルの通りです。
経過を説明すると、

二人の生徒が塾に遊戯王を持ち込み、休憩時間に遊ぶ。
　↓
他の生徒がうらやましそうに見ている。
　↓
「先生が昔やってたカードゲームならあげるよ？」
　↓
興味津々。でもデッキの組み方とか分からない。
　↓
なので、生徒の話を総合して、それぞれ好みのデッキを作って与える。
　↓
一方、私も違ったタイプのデッキを作り、生徒が勝ったらデッキごとあげる。
　↓
そろそろデッキのネタも尽きてきた。

・・・といったことです。

それぞれの生徒のデッキは、
・生徒Ａ
１?３マナまでの緑赤ビートダウンデッキ。
ステロイドというには稚拙すぎる程度の出来。
火力は《突き》が中心。

・生徒Ｂ
赤単の土地破壊デッキ。クリーチャー少なめ。
全体除去は《微震》のみ。
フィニッシャーは《ヴィーアシーノの殺し屋》。

・生徒Ｃ
《黒死病》とアーティファクト壁を使った黒単コントロール。
手札破壊とクリーチャー除去が同じぐらいの割合。
フィニッシャーは《オームズ＝バイ＝ゴアの邪眼》。

・生徒Ｄ
《祖先の仮面》をメインにした緑白デッキ。
クリーチャーを止める呪文に《平和な心》を使い、仮面の効果を上げる。
《繁茂》も使うため、《ヤヴィマヤのワーム》などファッティも入っている。

・生徒Ｅ
レベルを中心にした白赤デッキ。
クリーチャー除去のための火力に加え、クリーチャーを多数呼ぶことから《ラッパの一吹き》を入れている。

・生徒Ｆ
傭兵デッキに《堕天使》を加えた黒単デッキ。
《堕天使》や《ファイレクシアの食屍鬼》の餌を多くするため除去がほとんど入っていない。
そのため攻撃を通すのに《潜伏工作員の悪知恵》を入れている。

・私が今使っているデッキ
青単。クロックパーミッションとも呼べない代物。
生徒の使う除去に赤が多いので《ウェザーシード・フェアリー》を中心に、軽い飛行クリーチャー＋《眠りの印形》でクリーチャーを戻し、危険な呪文だけカウンターするデッキ。

というわけで、皆さんの知恵を借りたく思い、投稿しました。
皆さんならどのようなデッキを組んで、生徒たちにさりげなく新しいデッキタイプを知らせてあげますか？

ちなみに使っているカードはだいたいミラージュ?メルカディアンマスクスです。
そして特定の色をいじめるカードは与えてません。
あと、生徒が火力呪文をほとんど持って行ったのであまり残っていません。

どのような意見でも結構です。
例えば、「このカード持ってる？　これとこれを合わせると面白いデッキが組めるよ。色はこれとこれで」のようにアドバイスしてくだされば助かります。

私としては、余っている《世界を支えるもの》を使うデッキと、《発掘》もしくは《悪魔の隷従》を使ったリアニメイトを作りたいのですが、それぞれデッキの構想が浮かんできません・・・。

それでは、よろしくお願いします。

2009/06/11(木) 00:35:36

2 :
	名も無き者休み時間がどれだけなのかによるかな？コントロールじゃ１０分程度で終わるかわからんし。ルール理解しきれてない初心者に難しいデッキ渡しても使いこなせないしね。軽量ビートがいいんじゃない？　青緑とかならコモンだけでも良いの組めそうだし。 2009/06/11(木) 02:35:56
3 :
	名も無き者す、すごい人だ・・・ｗ興味持ってる生徒さん全員に組んだデッキを渡すのはむずかしいでしょうから、素直に構築済みデッキを買って渡すとか、それじゃあ勝ち目がなさそうなら同じそれを二つ使って渡すとか、そんなところじゃないでしょうか？話からすると大手塾ってわけじゃなさそうですからなんとかなる気はする大手塾じゃないなら子供たちはそれなりに近所同士なはずですから、遊ぶための時間はあんま関係ないんじゃないかな？チュートリアルは塾終わった後とかでいいですし。 2009/06/11(木) 05:02:47
4 :
	3 失礼。省略以下の文章読んでなかった・・・個人的には「新しいデッキタイプ」に拘らなくてもよいと思いますけど最近のテーマデッキ（エントリーセット）には版図や３色などまだ渡していないデッキタイプも存在してますよ 2009/06/11(木) 05:10:42
5 :
	名も無き者《カブトガニ》＋《錬金術の研究》とか《黒死病》＋《ウルザの鎧》とか簡単に手に入るカードでのそこそこ強力なコンボデッキはどう？完全な初心者ならスーサイドがオススメ。ライフの損失はそんなに怖いデメリットじゃないってことが理解できる。 2009/06/11(木) 05:59:37
6 :
	ぼうや自分が初心者の友達なんかに勧めた時は青単の飛行クリーチャー中心にドローやカウンター少量積んだデッキや緑単での軽量?中速混ぜたビートなどの扱い易くて色の特徴をモロに出す感じのを使わせてましたその後ルールに慣れたら無限ライフ（コーの?系+特殊工作班等）無限ターン（ウルザ地形+各種アーティファクト+ターン追加スペル）等のデッキをそこそこ調整して渡してました個人的にわかりやすくてハデなコンボは結構ウケが良いように思いますのでどうでしょう？ 2009/06/11(木) 07:40:40
7 :
	名も無き者コンバットトリックに頼らない、解りやすいコンボデッキなら《生き埋め》からの、リアニメイト系でしょうね。あるいは、ウルザブロックで活躍した、ツイストブラックが単純でいいかもですね。《肉裂き怪物》《走り回るスカージ》《ファイレクシアの抹殺者》あたりの3マナ以下のクリーチャーだけを入れて、ノーリスクで《発掘》をかます・・・《隠れ潜む邪悪》と除去で《殺し》も入れれば、かなりスーサイドになるんで、マゾな生徒さんがいればどうぞｗ 2009/06/11(木) 11:41:24
8 :
	名も無き者 ↑あ、肝心の《隠された恐怖》を忘れてました。これで、手札からクリーチャーを墓地に落して、《発掘》で釣るんだ。合計4マナで、4/4と、もう1体が場に出る訳ですよ。 2009/06/11(木) 11:52:34
9 :
	塾講師皆さんありがとうございます。お察しの通り小さな塾ですので、子供同士の対戦は時間を気にしなくても大丈夫です。ですが、私が子供と対戦する時は、塾が終わってからになるのですが、あまり残らせるわけにもいかず１５分ぐらいでしょうか。ルールについてはだいたい理解してきたようです。コンバットトリックは教えたのですが、理解しきれていないようで、コンバットトリックを前面に押し出したデッキを作って実践形式で教えてあげたいと思っているところです。それとレアカードはケンカの原因になるかもしれないので、あまりあげないようにしています。２様青緑の軽量ビートというとどんなものでしょうか？このカードプールでの青緑はちょっと私には想像がつかないのですが・・・。３様最近のカードについては、「買い与える」つもりはないですね。デッキタイプというのも、どう言ったらいいですかね・・・「どのカードをどんなタイプのデッキに入れると強いか」というのを実践形式で分からせてあげたい、といったところでしょうか。５様《黒死病》と《ウルザの鎧》コンボは生徒Cに教えてあげました。（ウルザの鎧ってレアになってたんですね・・・知らなかった・・・）カニのコンボはなぜかカニが１枚しか残っていなかったので無理でした。スーサイドなんですが、環境に火力が多いので使いづらいのです。「勝つこと」が目的ではないとはいえ、ある程度強くないと生徒たちも興味を持ってくれませんので・・・。ぼうや様色の特徴はそれぞれ掴んでいると思います。無限ライフはいいかもしれません。作ってみたいと思います。無限ターンはどのようにするのでしょうか？派手なコンボは生徒たちも好みなようです。「先生の一番強いデッキと対戦したい」というので、簡単に正統派黒ウィニーに《デルレイッチ》と《センギアの従臣》を組み込んだものを見せたことがあったのですが、目を輝かせていました。７様《生き埋め》《隠された恐怖》は持っていないのですいません・・・。５様への返信にも書きましたが、極端なスーサイド寄りのデッキはあまり・・・。しかし《肉裂き怪物》は良さそうです。こういったクリーチャーを中心にデッキを作ってみます。えーと《肉裂き怪物》《走り回るスカージ》《よじれた実験》《殺し》《発掘》ほかは《悪臭のインプ》とクリーチャー除去呪文各種ぐらいでしょうか。 2009/06/11(木) 13:22:40
10 :
	名も無き者コンバットトリック関係のルールは今度のM10で大幅に変わるので（１１版スレ参照のこと）そっちのルールで教えておいた方が子供たちのためかもしれませんもちろん子供たちが最近のカードを自分たちで買い始めるわけでもなければ、旧ルールのままでも良いとは思いますけどね。なんにせよ現役マジックプレイヤーとしてはマジックに触れる人が増えるのは喜ばしいことです、頑張ってください！ 2009/06/11(木) 13:31:02
11 :
	塾講師上の投稿が長すぎるので省略されてしまいました。全文にしたらわずらわしいようなので、このような場合は省略されてしまった部分をもう一度投稿したほうがよいのでしょうか？ 2009/06/11(木) 13:34:37
12 :
	名も無き者 > えーと > 《肉裂き怪物》《走り回るスカージ》《よじれた実験》《殺し》《発掘》 > ほかは《悪臭のインプ》とクリーチャー除去呪文各種ぐらいでしょうか。そうですね、純粋なツイストブラックじゃないなら、無理に大物を入れなくても大丈夫だと思いますよ。個人的には、どうしてもスーサイドに走ってしまいがちなんで、除去兼《発掘》要員として《墓所のネズミ》なんてどうでしょうか？あとは、《生命吸収》と《暗黒の儀式》と、使う気があれば《脅迫》を仕込んでおけば、黒単のクリーチャーデッキとしては、充分戦えるレベルになるんじゃないでしょうか。 2009/06/11(木) 14:20:38
13 :
	名も無き者 ↑すいません「脅迫」じゃなくて《強迫》です・・・ 2009/06/11(木) 14:21:33
14 :
	名も無き者 11版出たらドラフトとかやるといいかも。初心者にはドラフトで諸々のルールを学ばせるのが上達も手っ取り早い。色んなデッキタイプを試すのもいいけど、何より戦闘とかインスタントのタイミングとか、あらゆる局面で役立つ事を知ってからでも遅くはないと思いますよ。若い人口が増えるのは嬉しいですね。頑張ってください。 2009/06/11(木) 15:13:21
15 :
	名も無き者都内だったらコモン限定でデッキ組んで対戦しに行きたいやも知れん。 2009/06/11(木) 15:29:18
16 :
	名も無き者《すさまじき激情》《希望と栄光》《絹の網》みたいなのを多用したデッキならインスタントの使い方は覚えられると思う当時のコモンだと・・・《コーの詠唱》がコモンのわりに厄介だった覚えが 2009/06/11(木) 15:48:56
17 :
	名も無き者あまり今の時期に現行ルールのコンバットトリックに慣れるのは勧められないなぁもうM10ルールで教えちゃっていいんじゃないか 2009/06/11(木) 16:07:17
18 :
	塾講師皆さんありがとうございます。もうすぐ塾が始まるので、細かい返信は後にして、思いついたデッキだけ載せておきます。コー系と特殊工作班のコンボと１６様のアドバイスを参考にしまして、《コーの遊牧民》《コーのスピリット》《特殊工作班》《敬虔な戦士》（コーとの追加コンボのため）《希望と栄光》《弩弓歩兵》（レンジストライクを教えるため）《魅せられたグリフォン》《世界を支える者》《レジスタンス兵》《お粗末》《勇士の決意》《まわれ右》（びっくり要素として）《価値ある理由》 2009/06/11(木) 16:53:10
19 :
	名も無き者《回れ右》か…《塹壕馬》欲しくなるな 2009/06/11(木) 17:14:39
20 :
	名も無き者つ《不屈の部族》塹壕馬は遅すぎる。と思う。 2009/06/11(木) 18:00:09
21 :
	名も無き者 >>20 身内対戦でも２ターンキルはやられたら萎えそうだけどな。使う相手はちょっと前まで小学生だぜ？全ての土地を生け贄にして《回れ右》で一気にパワー上げるような派手さが見てて楽しめそう。 2009/06/11(木) 18:09:47
22 :
	名も無き者遊戯王プレイヤーならクリーチャー３体を生け贄に捧げ《夜のスピリット》を召喚！！なんてのも受けがいいと思う最近のだとアラーラのサイクルや《生紡ぎ》もいるが 2009/06/11(木) 18:14:42
23 :
	名も無き者コンボ臭がしないなここは《カブトガニ》《錬金術の研究》でカニマシンガンだ厨房のころ《眠りの印形》《カリスマ》《放蕩魔道士》とか積んでよくやってた他には弱く作るの難しいけど、部族シナジーの楽しさは知って欲しいな。スリヴァーがベストだｗリアニは《生き埋め》とか持ってない？他は・・・５Ｃグッドスタッフとか楽しそうだけど 2009/06/11(木) 19:31:59
24 :
	23 あれ？？？書き込む前はレスが１個だったのに送信したら２３ｗ色々被っちゃったスマン 2009/06/11(木) 19:34:00
25 :
	名も無き者 >>24 >>1の省略部分でも押してたんだろう 2009/06/11(木) 22:48:45
26 :
	塾講師こんばんは、皆さんありがとうございます。ルール改正についてなんですが、おおむね「戦闘ダメージ解決前にプレイできたインスタントタイミングのものがプレイできなくなる」ということでいいのでしょうか。生徒に教えるのはどうしましょうか・・・。１５様残念ながら関西ですので・・・１９様、２０様　２１様《塹壕馬》《不屈の部族》は持っていないので、《責苦の天使》＋《勇士の決意》＋《回れ右》で行こうと思います。２２様あまりレアカードは使わない方向で・・・。２３様アドバイスありがとうございます。ですが９でも触れているので・・・。５カラーは面白そうですが、特殊地形も少なく、さらにわざわざ五色にする価値のあるカードが手持ちに残っているかというと首を横に振らざるを得ません。 2009/06/12(金) 00:12:07
27 :
	名も無き者 >>26 ＞ルール変更そうですね、おおむねその解釈で問題ありませんブロッククリーチャー指定ステップでのコンバットトリック（って言うのか？）は有効なので注意です例えば《ボトルのノーム》で3/1をブロックした場合は両方とも死ぬか、ダメージスタック前に生け贄に捧げて３点回復するかを選ぶことになります 2009/06/12(金) 00:51:34
28 :
	名も無き者生物：《むら気な魂》《有刺障壁》ドロー操作：《蓄積した知識》《渦まく知識》《目録》カウンター：《対抗呪文》《マナ漏出》《誤算》《魔力消沈》《巻き直し》当時の青コモンで使えそうなのを挙げてみた。《輝きの壁》《抵抗の壁》《重バリスタ部隊》で序盤耐える青白とかどうだろ？円盤や神の怒りの代用が無いのは辛いけど。赤使ってる子が多いみたいなんでカードパワー不足はプロテクションで補える。全体除去の強さ教えるなら《エヴィンカーの正義》《黒死病》のある青黒かな。 2009/06/12(金) 01:36:04
29 :
	名も無き者青黒リアニメイトとか如何でしょう。《目録》や《大あわての捜索》、《マーフォークの物あさり》などのドロースペル、又は《葬儀人》や《波止場の用心棒》などのスペルシェイパーでファッティを落として《死体発掘》や《悪魔の隷従》で釣るデッキ。ファッティの強さを調整する必要がありますが、青黒で緑のクリーチャーとか入ってると生徒さんたちが不思議がって面白いと思います。上手く動くかどうか分かりませんが、デッキ例も載せときます。《根切りワーム》　４《大喰らいのワーム》　２《葬儀人》　２《波止場の用心棒》２《ペンドレルのドレイク》２《貪欲なるネズミ》　２《マーフォークの物あさり》２《雲のジン》　１《疫病犬》　１《砂州の大海蛇》　１《ラノワールのビヒモス》　１《骨砕き》　１《ファイレクシアの汚染者》　１《チクタク・ノーム》　１《目録》　３《死体発掘》　３《悪魔の隷従》　３《犠牲》　２《大あわての詮索》　１《発掘》　１《死者活性》　１《島》　１２《沼》　１１アラーラのサイクリング付きファッティなどを入れるといい動きをすると思うので、１００円前後のコモンパックだけ買って付け足すと面白いんじゃないかな、と思います。 2009/06/12(金) 01:43:32
30 :
	塾講師２７様説明ありがとうございます。その場合は相手の３/１のクリーチャーは死なないということですね。２８様序盤耐えて・・・どうするかが問題なんですよね・・・。たしかにプロテクションで除去されにくくはなるのですが、相手のクリーチャーを突破できなさそうです・・・。２９様これは面白そうですね。作ってみたいと思います。ただ問題なのは、普通に《甲鱗のワーム》が素出しされるほどの環境なので、どれほど高速で出せるか、ですね。サイクリング付きのファッティ探してみようと思います。 2009/06/12(金) 13:58:43
31 :
	名も無き者いくつか考えてみました。勉強もちゃんとやれよ、という気持ちも持ちつつｗ ◎白青コントロール・《重バリスタ部隊/Heavy Ballista》《堅牢な防衛隊/Staunch Defenders》などのブロッカーと《鉄びし/Caltrops》《プロパガンダ/Propaganda》などの攻撃制限系のカード《平和な心/Pacifism》《休止/Cessation》、《コーの詠唱/Kor Chant》《レイディアントの審判/Radiant's Judgment》などの単体除去、ユーティリティーの《解呪/Disenchant》《転覆/Capsize》でボードコントロール。・カウンターはあまり多くても微妙なので、王道の《対抗呪文/Counterspell》、色拘束の薄い《魔力消沈/Power Sink》あたり。・《蓄積した知識/Accumulated Knowledge》《ミューズの囁き/Whispers of the Muse》でアドバンテージ確保。・フィニッシャーは《大気の精霊/Air Elemental》《セラの天使/Serra Angel》あたりの大型フライヤー。 ◎スリヴァー緑ベースで色マナ確保は《砕土/Harrow》《不屈の自然/Rampant Growth》《肥沃な大地/Fertile Ground》あたり。とりあえず《筋肉スリヴァー/Muscle Sliver》と《有翼スリヴァー/Winged Sliver》さえ４枚あれば、あとは適当に突っ込んでもそれなりの強さになるかと。 ◎ウィップバイパー・毒持ち：《マーシュ・バイパー/Marsh Viper》＆《剣歯コブラ/Sabertooth Cobra》の毒持ち・鞭：《炎の鞭/Fire Whip》or《錬金術の研究/Hermetic Study》・アンタップ要員：《エメラルドの魔除け/Emerald Charm》《クウィリーオン・レインジャー/Quirion Ranger》《賦活/Instill Energy》《天光を求める者/Seeker of Skybreak》 ◎緑単色マナフラッド・マナ加速：《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》《ティタニアの僧侶/Priest of Titania》《根の壁/Wall of Roots》《スカイシュラウドの要求/Skyshroud Claim》《はびこり/Overgrowth》《ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder》《ヤヴィマヤの農夫/Yavimaya Granger》などでマナを加速。・重くて強いカード：《巣ごもりワーム/Nesting Wurm》、《ムルタニの見習い/Multani's Acolyte》《根切りワーム/Rootbreaker Wurm》《シルバーグレイド峡谷の精霊/Silverglade Elemental》《ラノワールの歩哨/Llanowar Sentinel》《突風売り/Squallmonger》《砂漠の竜巻/Desert Twister》《暴走するヌー/Stampeding Wildebeests》＆《花の壁/Wall of Blossoms》のギミックなんかも全体と噛み合うかな。 ◎黒緑（ロック風）・マナベースを整える《ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder》《ヤヴィマヤの農夫/Yavimaya Granger》《根の壁/Wall of Roots》・ＣＩＰなどでアドバンテージを得られるクリーチャー群：《ネクラタル/Nekrataal》《骨砕き/Bone Shredder》《グレイブディガー/Gravedigger》《ウークタビー・オランウータン/Uktabi Orangutan》《エルフの抒情詩人/Elvish Lyrist》《酸性スリヴァー/Acidic Sliver》《モグの狂信者/Mogg Fanatic》《ギトゥの投石戦士/Ghitu Slinger》《チクタク・ノーム/Ticking Gnomes》《スラルの外科医/Thrull Surgeon》・再利用エンジン：《無政府主義者/Anarchist》《死の二重唱/Death's Duet》・その他ユーティリティ：《強迫/Duress》《エヴィンカーの正義/Evincar's Justice》 2009/06/12(金) 14:16:19
32 :
	名も無き者こ、甲鱗様が降臨されるほどの環境とはｗそれじゃぁ、ここはエルフデッキで高速化を見せて、なぜ《甲鱗のワーム》が強くないカードなのかを教えてあげた方がいいのでは？《ラノワールのエルフ》《ティタニアの僧侶》《ウッドエルフ》《ヤヴィマヤの古老》《ムルタニの見習い》このあたりの、エフル軍団と《巨大化》《力の印章》《踏み荒らし》←（今、アンコです）の強化スペル、あとはお好みで《根切りワーム》《ヤヴィマヤのワーム》あたりのファッティを入れて、これらを全部４枚積みして、残りは《森》で、ほぼコモンのエルフデッキができますよ。コンボじゃないけど、シンプルイズベストっていうのも面白いのでは？ 2009/06/12(金) 14:33:46
33 :
	名も無き者いろんなカード集めてタワーゲームやってみるのもいいんじゃないでしょうか。これならカードが減っていくこともないし、毎回変化に富んだゲームが出来るかと。意外なコンボも見つかると思います。ただ多人数戦なのと、カードを逆さまにして土地として扱えるルールなので経験上基本土地をサーチするカードは入れないほうが無難です。 2009/06/12(金) 15:36:40
34 :
	名も無き者 >>32 むしろここは《はびこり》みたいなマナ加速でいかに甲鱗様を高速召喚するかに注力させたい俺ガイル《怒りの発散》があればトランプルを持った甲鱗様が降臨なさる。 2009/06/12(金) 15:54:53
35 :
	名も無き者件の《カブトガニ》ですが、10版で再録されているので比較的入手は容易かと思います。参考になるか分かりませんが、現在愛用している10版＆シャドウムーアで組んだフルコモンのカウンターバーンを記載します。コンボパーツ《カブトガニ》《火の力》《沈む感覚》《つまみ食い貯め》（前２つでカニティム、後ろ３つで無限ダメージ）火力《ショック》《火葬》カウンター《片付け》《取り消し》《霊魂放逐》他《ブーメラン》土地（島14-16：山8くらい） 2009/06/12(金) 16:01:17
36 :
	名も無き者個人的には《ブラストダーム》の強さを教えてやりたいですね。これの凶悪さを理解してるかはカナリ重大かと思います。青緑だと最速２Ｔ目に召喚できるので、結構おもしろいデッキが組めるのではないでしょうか。 2009/06/12(金) 16:05:50
37 :
	35 《恐怖》系、《解呪》系、《魔力消沈》か《マナ漏出》、《不屈の自然》辺りが残っていれば、基本地形だけでも４ＣＧが組めそうです。余り強くなくても、相手には何が出てくるか分からないビックリ箱というだけで結構楽しめるはずです。正直、どのカードが残っているか把握できればもっと適切なアドバイスができるのですが　orz 2009/06/12(金) 16:25:07
38 :
	名も無き者はじめのうちは、絵の綺麗なドラゴンとか天使を使ったほうがマジックを好きになるいかにフィニッシャーに繋げるかを楽しませるかが重要そこから、個人の好みでウィニー系やコントロール系にデッキを変えていくといい 2009/06/12(金) 16:41:31
39 :
	名も無き者 >>38 それは大いにあるある。 6thの頃高校一年だったけど、「絵が好き」って理由だけで《真紅のヘルカイト》をずっと使ってたことを思い出した。能力やコンセプトも大事だけど、「かっこよさ」も考えながらやっていくのは大事かもしれない。 2009/06/12(金) 18:41:23
40 :
	名も無き者すごく楽しそうですね。羨ましいです。ルール変更については、結構大きな変更で戦闘時のダメージ割り振りの方法も若干変わりますから、一度ウィザーズの公式を見たほうがいいですよ。 http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a 最も、小学生にどこまできちんと教えるべきかは匙加減が難しそうですが。 2009/06/12(金) 20:50:56
41 :
	名も無き者＞40 相手は中学生と書いてありますよ。念のため。それにしてもこのご時世、塾講師がカードゲームを教えてモンスターペアレンツに噛み付かれる、なんて起きないことを祈っときます。。 2009/06/12(金) 21:30:53
42 :
	名も無き者俺の場合は単純に、初めて買ったパックのレアを使いたかったからそれ用のデッキを作った、ってのもあった。最初の感動ってのはどの年代にも共通だと思うよ。 2009/06/12(金) 23:56:56
43 :
	塾講師こんばんは、皆さんありがとうございます。まず、目についたコメントに返信しまして、完成したデッキを載せてから、細かな返信をしたいと思います。４０様英語はある程度読めるのですが、これほどとなるとちょっと・・・。素直に解説してくれているところを探そうと思います。４１様そろそろ教えてから二か月ですが、何もありませんし、もともとのどかなところですので大丈夫かなー、と思っております。４２様生徒たちが自分でカードを買うまでハマりますかねー・・・？今のところは私が新しいカードを供給し続けるので熱中してますが。一番のネックは近場にマジックのパックを売っているところがないことですね。今度使うデッキ３《コーの遊牧民》３《コーのスピリット》４《特殊工作班》４《敬虔な戦士》１《希望と栄光》３《弩弓歩兵》２《魅せられたグリフォン》４《世界を支える者》３《レジスタンス兵》３《お粗末》４《勇士の決意》３《まわれ右》１５《平地》８《山》（土地破壊がいるので土地多め）・・・というか、これ《回れ右》を入れる意味はあるのか？　たしかに一撃ですが・・・。これをこのまま白青コントロールに換装したほうがいい気もしますね。 2009/06/13(土) 00:15:27
44 :
	名も無き者俺は初心者にこそPauperを薦めたい。理由としてはカードプールの広さが１つ。これだけあれば何かしら気に入るカードが見つかるだろうから、最初はソレを活かせるデッキを組めばいい。２つ目は資産。基がコモンなので(高騰してるのもあるがソレは除いて)中学生のコズカイでも充分賄える。もし構築に失敗しても損失は週刊誌買う程度の額ですむから色々試しやすい。３つ目に圧倒的なパワーカードが少ないこと。これさえあれば的な物が少ないぶん、カード同士のシナジーを考えなきゃ勝てない。ルールを覚えたり相性の勉強になるはず。ちと長くなったけど、本格的に興味を持ったようなら薦めてみるのもいいんじゃないかな。 2009/06/13(土) 00:21:48
45 :
	塾講師青黒リアニ４《根切りワーム》３《葬儀人》２《波止場の用心棒》２《ペンドレルのドレイク》１《漂うジン》１《マーフォークの物あさり》２《クロヴの魔術師》４《貪欲なるネズミ》３《ファイレクシアの汚染者》３《チクタク・ノーム》１《目録》３《死体発掘》３《悪魔の隷従》４《大あわての詮索》１２《島》１２《沼》サーチカードがないのでリアニメイトといえどそれぞれ多めに入れることにしました。 2009/06/13(土) 00:39:28
46 :
	名も無き者 >>43 >>40のリンク先ですが、日本語で見ることが出来るはずです。画面一番下の欄外の部分に、 Select Language/Countryという項目はありませんか？そこをクリックしてから>>40のURLを開きなおして見て下さい。 2009/06/13(土) 00:42:29
47 :
	塾講師４６様何度もすいません・・・。気づきませんでした。ありがとうございます。後で読んでみようと思います。４４様すいません、Pauperとは何でしょう・・・？いえ単語そのものの意味はわかりますが、どういったものなのでしょうか。スーサイドデッキ３《肉裂き怪物》４《走り回るスカージ》４《よじれた実験》２《殺し》３《発掘》３《悪臭のインプ》４《恐怖》４《青二才のジン》４《暗黒の儀式》４《強迫》３《生命吸収》２２《沼》・・・クリーチャーが少なすぎるような。 2009/06/13(土) 00:56:39
48 :
	西川まあ PauperはMOの認定フォーマットの一つで、コモン単の構築です。禁止カードは《頭蓋囲い/Cranial Plating》。正確にはちょっと違いますが、つまりレア・アンコモンを使わずにデッキを構築するルールを設けてやるといいんじゃないか、といった感じの提案だったのでしょう。 Pauperの詳しい内容は http://mtgwiki.com/wiki/Pauper をどうぞ。 2009/06/13(土) 01:03:30
49 :
	塾講師３１様こんな多くのデッキ案ありがとうございます。勉強もしっかりとやっていますよｗ・白青コントロール上にも書いてありますが、無限タフネスデッキを青白コントロール風味にしようかと考えています。基本は《コーの??》＋《敬虔な戦士》or《特別工作班》。それにアドバイス中のカードを加えるつもりです。・スリヴァー私も作りたいのですが、《筋肉スリヴァー》がどこかへ行ってしまったのです・・・。ほんとどこいったんだろ・・・？・ウィップバイパー作れる材料はそろっていますが、毒はどうなんでしょうね・・・？まずは普通の勝利条件のみで行こうかと思います。・緑単色マナフラッドマナ加速から大きなクリーチャーにつなげるのは生徒Dが使っていますね。彼はマナ加速から《甲鱗のワーム》につなげて《祖先の仮面》をかぶせて１５/１４とかにして喜んでいます。せっかく《慈悲の天使》あげたのに・・・。・黒緑これ難しいですね・・・。サーチカードがなければただCIP付きクリーチャーを詰め込んだだけになってしまわないでしょうか？西川まあ様ご親切にありがとうございます。しかしネット環境のない子もいるので・・・。 2009/06/13(土) 01:14:09
50 :
	塾講師３２様本来なら甲鱗様も《恐怖》で簡単に心臓麻痺を起こすはずなのですが、いかんせん黒を使っている生徒の引きが悪い！デッキそのものはよくまとまっていて頭も悪くない生徒なのですが・・・。おかげで火力で殺せない甲鱗様は現環境最強生物として降臨なされています。マナ加速からのファッティという戦略（それほど速くはないんですがね・・・）そのものはもうすでに生徒が使っていて、同じことをするとトランプルが重要とはいえ生徒が誤解しかねないので、素直に私が上にあげたスーサイドデッキでボコろうと思います。 2009/06/13(土) 01:24:55
51 :
	塾講師３３様タワーゲームはたしかに面白そうなのですが・・・。やはり中学一年生なので、自分ひとりだけのデッキを持ち、それで戦いたいものなのです。この間、私がレベルを使おうとしたら生徒に怒られました。３４様現環境ではガッチリ降臨なさっております。《怒りの発散》は持っていません。《祖先の仮面》デッキですし、《怨恨》でもあげましょうか。３５様私も《カブトガニ》のところにマウスを持っていくと出る注釈を見て、十版であるんだと思い、サイクリング付きファッティを買うついでに、コモンのセットを買おうとしたのですが、アラーラのものしかありませんでした・・・。残念です・・・。３６様いいですね《ブラストダーム》。現在誰も使っていません。そろそろ消散も教えていいころですし。・・・しかし、どうすれば青緑で２ターン目に出るのですか・・・？ 2009/06/13(土) 01:44:22
52 :
	31 黒緑＋赤はまさにＣＩＰを詰め込んだデッキタイプですが、ＣＩＰとか墓地利用エンジンの強さを教えるには良いのではないかと。一例としては↓見たいな感じになると思います。４《ヤヴィマヤの古老/Yavimaya Elder》４《ヤヴィマヤの農夫/Yavimaya Granger》or《不屈の自然/Rampant Growth》３《ネクラタル/Nekrataal》or《骨砕き/Bone Shredder》４《ギトゥの投石戦士/Ghitu Slinger》３《グレイブディガー/Gravedigger》２《ウークタビー・オランウータン/Uktabi Orangutan》１《エルフの抒情詩人/Elvish Lyrist》２《スラルの外科医/Thrull Surgeon》２《無政府主義者/Anarchist》４《死の二重唱/Death's Duet》４《強迫/Duress》３《エヴィンカーの正義/Evincar's Justice》 14《森/Forest》 10《沼/Swamp》４《山/Mountain》小型クリーチャーはギトゥやエヴィンカーの正義で潰して、大型クリーチャーは恐怖系で対処。コントロール相手は１つ１つのアクションがアドバンテージを生むので、手札破壊で撹乱しつつ、そのアドバンテージで勝利する形です。 2009/06/13(土) 01:53:21
53 :
	塾講師省略されると皆さん見づらいと思い、小分け返信しているのですが・・・。先ほどトップページに戻ってびっくり。最新投稿が中学一年という文字で埋まっていました。あわわわ・・・すいません・・・これで今日は最後ですので・・・。省略されても一括で書いたほうがいいのでしょうか・・・？３５様なるほど。そのあたりは一応残っていますね。そうすると、緑メインで《不屈の自然》《ヤヴィマヤの古老》あたりを中心に緑の中速ビートダウンに各色タッチという感じでしょうか。《解呪》は《エルフの抒情詩人》《ゴミあさり》に任せられますから、除去とカウンターの黒青かな？残っているカードは微妙なものが多いですね・・・。めぼしい日本語のカードは生徒たちに軒並みあげてしまいましたし。残っているのは、これは生徒たちには動きが理解しづらいかなー？と私が思ったものです。さすがにすべてのカードをここに列挙するのはちょっと・・・。お気持ちはありがたいです！３８様　３９様もう二か月ぐらい熱中しているのでマジックを好きになってくれているとは思うのですが・・・。天使やドラゴンもたくさんあげたいのですが６人に平等にあげるとなると難しいです・・・。私からタダでもらっているので、よけいに喧嘩になるんですね。これが自分で当てたカードだとそうはならないのですが・・・。 2009/06/13(土) 02:11:10
54 :
	東北大生私はもう大学生ですから講師として教えることはあっても教わることはないでしょう。でもマジックなんかを広めてくれるような先生と一度くらいあってみたかったと思い、このスレを広げてしみじみとした気持ちでいます。どうか楽しくマジックを広めてください。で、私は練達の変成者ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄデッキを作っているのですが、なかなか楽しいですね。一人回しになってしまうところが「楽しみ」としては難点ですが、テゼレット等によるシルバーバレットの楽しみなどを教えるというのはいかがですか。 2009/06/13(土) 02:50:42
55 :
	36 ２T目で《ブラストダーム》を出すのは運まかせですね。一応、以下がその手順です。（１）１T：《森》→《繁茂》を森に２T：《島》→《断絶》or《フェアリーの大群》→１マナ余るので土地フルタップで《ブラストダーム》（２）１T：《ヒッコリーの植林地》or《サプラーツォの岩礁》２T：１T目に植林地なら《島》、岩礁なら《森》→《断絶》or《フェアリーの大群》→１マナ余るので土地フルタップで《ブラストダーム》んで、コレが少し前に弟がMTGやりたいと言ってきたので渡したデッキです。かなり突っ込みどころ多いですが、手元にあったもので・・・。土地 (22) 9 : 《森/Forest》 9 : 《島/Island》 2 : 《ヒッコリーの植林地/Hickory Woodlot》 2 : 《サプラーツォの岩礁/Saprazzan Skerry》クリーチャー (22) 4 : 《とぐろ巻きの巫女/Coiling Oracle》 4 : 《ガイアの空の民/Gaea's Skyfolk》 3 : 《ぬめるボーグル/Slippery Bogle》 4 : 《フェアリーの大群/Cloud of Faeries》 4 : 《ブラストダーム/Blastoderm》 3 : 《岸砕きのミミック/Shorecrasher Mimic》その他 (16) 4 : 《超者の意向/Favor of the Overbeing》 4 : 《繁茂/Wild Growth》 4 : 《断絶/Snap》 4 : 《怨恨/Rancor》 2009/06/13(土) 03:39:15
56 :
	G タダであげるとケンカになりやすいのであれば、残り物のカードを３枚づつぐらいランダムで擬似パックにして、自分に勝ったらあげるというのはどうでしょう。２ヶ月になるならそろそろ自分達でカードを入れ替えたりデッキをいろいろいじってみたくなってくる頃と思いますし仮に自分に必要ないカードが出ても別の友達と交換することでトレーディングの部分の楽しみも教えれるとおもいます。 2009/06/13(土) 11:35:07
57 :
	名も無き者もし現行のカードとかのコモン買い与えるならくじ屋みたいなネット通販おすすめ、シングル買いで結構安く買える。くじ屋クラシック側に行けばコモン500枚パック（500円）とかも買えるよ。パックなら２個も買えば全員に行き渡ると思う。ちらっと出たカードのくじ屋価格（10版）《はびこり》1枚10円《カブトガニ》1枚20円多分10版辺りの基本カードはパック買いも今難しいだろうし。ちょっと最近のカード配ろうって思うならこの辺利用すると良いかもね。クラシックコモンパックページ http://kujiya2.ocnk.net/product/869 くじ屋本舗ページ http://kujiya.ocnk.net/ 熱心に利用するべきでは無いとは思うけど、現環境のカード見せる意味では良いと思う。使わないかも知れんが参考程度に。 2009/06/13(土) 14:14:43
58 :
	名も無き者先生から与えられたマジックで仲良く対戦したり時に喧嘩したりしている中学１年生の姿…想像するだけで微笑ましいですね。そういえば子供たちは遊戯王をやっているということですので、もしお持ちなら《ティーカのドラゴン》を見せてあげると喜ぶと思います。遊戯王の原作に登場する伝説のカード《青眼の白龍》のモチーフになったカードです。あんまり強くないですけどそれは青眼も一緒なので（笑） 2009/06/13(土) 14:39:25
59 :
	名も無き者マジック初めて二ヶ月経ったというならもう師匠としてやることはあんまないと思うんだけどなあ個人的にはもうタカラトミー/カードショップの金庫へ貢献させるべきだとは思う。近所におもちゃ屋もカードショップもないというならどうしようもないが・・・と、思いきや>>51見るとコモンのセットが買えるみたいなのでそれを買うように仕向ける、というのはどうだろうか？マルチカラーのカードもあり、興味は十分に惹けるはず。コモンセットなら資産的にも大丈夫でしょう。あくまで一案ですけどね実はこのスレ見てる子とかいるんじゃないだろうかｗ 2009/06/13(土) 14:55:36
60 :
	塾講師こんばんは。皆さんありがとうございます。少し間があきましたが・・・。３１様なるほど。ＣＩＰ＋墓地利用ですね。いいですね。《死の二重奏》は残っていないので《中断された埋葬》あたりで。以前に言っていた４ＣＧとかぶるところがあるので、こっちに一本化でもいいかもしれません。３１様のデッキは青を足すのはきつそうですからカウンターは諦めます。青タッチのカウンターは他のデッキで教えることにします。東北大生様そんな大したものでは・・・。シルバーバレットはいずれ教えるつもりです。私のカードプールでは教示者を使うことになるますが。３６様なるほど。フリースペルを失念していました。序盤のマナ運用の重要さを教えるにはいいかもしれませんね。Ｇ様以前、各生徒にランダムでそれぞれ５０枚ほど与えたことがあったのですが、次の日にはきっちり色分けされて再配分されていました。たぶんＧ様の方法を採っても「これいらんわ、あげる」でしょう。そのわりに他人が強いカードを使えば「せこい！」の声が。やはり身銭を切らねば執着心はないんでしょうね・・・。５７様なるほどー。通販でもランダムパックとかあるんですね。状況が閉塞したら使ってみたいと思います。５８様わーわーと騒いでるだけですけどね（笑）ブルーアイズのモデル・・・知りませんでした・・・。５９様まぁルールとしては細かいところを除けばだいたい理解して、その意味ではもう教えることは少ないのですが、やはりデッキタイプの発想というのは一度見ないと分からないと思いますので・・・。私はデュエリストで学びましたがｗその気があれば私の知らないおもちゃ屋でパック売ってるところも見つけてくるでしょう。このスレを見ていたらすでに私が教えることはないですねｗ 2009/06/15(月) 22:47:14
61 :
	塾講師カードショップの近くまで遠出の用事があったので、皆さんのお勧めのカードを買ってまいりました。まずコモンパック。サイクリング付きファッティありました。そして目についたのが《裏返し》。これは！　さっそくデッキに投入。《カブトガニ》も探してもらいました。あとは細々としたものを購入。そして「かっこよさ」ということで手頃な値段のかっこいい派手な効果のカードを何枚か。《沸血の巨像》が人気でした。土地破壊の生徒Ｂと対戦。私は以前作った《貪欲なスカージ》がメインの赤黒の攻撃的デッキ。ずるずると長引き、《溶岩の斧》×３そして《ヴィーアシーノの殺し屋》でＧＧ。デッキ持っていかれました・・・。 2009/06/15(月) 23:01:44
62 :
	Tzq 関西か･･･自分も関西だしもし近かったら要らないカード使ってくれるんなら持って行くんだけどｗ 2009/06/15(月) 23:12:27
63 :
	塾講師 Tzq様おお！ありがとうございます。本当なら嬉しいのですが・・・わざわざ赤の他人にカードを渡すためだけにお時間を使わせるのは心苦しいというか・・・。気にしないぜー、と言ってくださるのであればヤフーで捨てアドでも取って連絡したいとおもいますがどうでしょう？ 2009/06/16(火) 02:18:26
64 :
	Tzq あれ、↑の所のマークの先でアドレス見えてないかな？ (last edited: 2009/06/17(水) 23:16:13) 2009/06/17(水) 23:15:40
65 :
	名も無き者ここはそろそろ落ち着いてきた所かね、生徒達の近況も知りたい所だ。甲鱗様が降臨なさる環境…俺も参加してぇ… 2009/06/19(金) 09:24:54
66 :
	ヤスすごく楽しそうな感じうらやましいです。僕も関西のプレイヤーです。1年くらい前に復帰して身内で気楽にやってます。ご迷惑でなければ1度くらい顔を出したいくらいです。ここまで読ませていただきましたが、まだ出てないデッキタイプ。。デッキ破壊なんかいかがでしょうか？ミラージュ?マスクスでレアなしだと難しいかと思いますが、最近のカードで<<記憶の放流>><<精神の葬送>>等強力かつ安価なものがあります。特殊なタイプですので構築運用ともになかなか大変ですが1案として参考にしていただければ幸いです。 2009/06/19(金) 13:44:49
67 :
	塾講師（笑）ネタでした(*´∀｀)b 2009/06/19(金) 14:32:55
68 :
	名も無き者スレ主がログインしてないと>>67みたいな事が起こるわけだ 2009/06/19(金) 15:41:17
69 :
	名も無き者本当にネタだったとしたら本人証明のためにもログインすべきだしな 2009/06/19(金) 16:29:40
70 :
	名も無き者本人証明必要？ 2009/06/19(金) 17:48:32
71 :
	Tzq 今からログインしても本人証明にはならないんじゃないかな？俺は>>67は本人じゃないと思ってるが、ネタでもこんだけ楽しませてもらえればいいじゃないかｗｗ (last edited: 2009/06/19(金) 18:54:09) 2009/06/19(金) 18:53:55
72 :
	名も無き者これだけやってネタだったら逆に感心するわｗ 2009/06/19(金) 21:29:25
73 :
	ヤス＞72 同意。 2009/06/20(土) 01:00:36
74 :
	名も無き者僕も関西なのでそちらに差し支えなければお邪魔したいですね。 2009/06/20(土) 02:00:43
75 :
	塾講師間をあけて申し訳ありません。 Tzq様一度見たのですが、なぜか見れなかったので、レスで返事を致しました。今は見れるようになっていますね。やはりアカウントは作らないとだめみたいですね。こんなスレッドに偽物がでてくるかな、と思いアカウントは取らなかったのですが。そして、Tzq様や他の顔を出したいと言ってくださっている皆様。えーと・・・さすがに塾まで案内するわけにもいかないですし、生徒を引き連れてカードショップに行くことができるはずもありません・・・。ですので、生徒たちと対戦というのは無理かと・・・。 Tzq様の場合は、私が一人でカードをもらいに行って、生徒たちにそれを配り、反応をここに書き込む、ぐらいのつもりだったので、６３のように書きましたが。それでも「カードだけあげるのでもいいぜ！」とおっしゃってくださる方がいるならうれしいです。近況報告。生徒Eが自分でパックを購入。しかし買ったのはアラーラ。こんな多色つかえねぇよ！と少しガッカリしていたようです。だから最初は１０版買えっていったのに・・・。しかし青に良いものがあったらしく、青デッキを作ると言って「勝手に持っていっていいよBOX」から全ての青カードを持って帰りました。ま、一人が買い出せば、芋蔓式にみんな買い始めるんじゃないでしょうか。また、先生の一番強いデッキを持ってきて、というので、ちょっと真面目に強襲デルレを入れた黒ウィニーを作成、そして対戦。火力で焼けず、黒の除去も利かないファッティに困りながら、がんばって私を負かそうとしています。 2009/06/21(日) 00:12:03
76 :
	名も無き者甲鱗様が崩御なされる時代が到来したらと思うと…（革命！）。あと、非常に個人的なアレなのでスルー推奨。塾講師さんが、もしも女性だったらと思うと（省略。ワッフルワッフル 2009/06/21(日) 04:44:16
77 :
	名も無き者「勝手に持っていっていいよBOX」に吹いたｗ 10版も今取り扱ってる店少ないと思うから難しいんじゃないかなぁ。単色・多色対応させるならシャドウムーアブロック辺りかね、萎縮とかの処理で揉めるかも知れんけどね。 2009/06/21(日) 17:22:29
78 :
	名も無き者最後の手段としてプロキシ(代用カード)を挙げます。カード画像(できればテキスト込み)をカラーコピーして、要らないカードにスリーブと一緒に差し込めばＯＫです。とりあえず、ラヴニカの青黒で「ライブラリー破壊」を教えてはいかがでしょうか。コモンだけでも意外と戦えますし。 2009/06/21(日) 19:00:11
79 :
	塾講師７６様残念ながら、《センギアの従臣》の農奴トークンでチャンプブロックを続けたので、甲鱗様のアレさにやっと気付き、デッキから抜いたようです。７７様 MTG取り扱ってるなら普通は最新基本セットは置いているものではないのですか・・・。なんにしろ多色を目指すのでなければアラーラはやめておけと言っておきます。７８様さすがにそれを認めてしまうとプロキシが氾濫しそうなので・・・。何枚、とか制限を決めてもいいのですが、それでもおもしろくなくなりそうですしね。ライブラリー破壊については、たしかに見せたいデッキタイプですが、カードプールの関係で生徒たちが自分で再現できなさそうなのでしばらくは置いておきます。《石臼》デッキでも作りましょうかね。近況報告。マジックについて色々な知識をwordで打ち込み、印刷。各色の特徴やその他もろもろ。そしてさりげなく各生徒のデッキの強化の仕方を示しておきました。「勝手に持って行っていいよBOX」には実はデッキ強化に最適なカードや強力なカードを各色潜ませて、生徒が自分でデッキを改良しようとするなら分かるようにしています。生徒Bが土地破壊をやめました。どうやら《溶岩の斧》の魅力に取りつかれてしまったようで、重量級火力デッキと化しています。今度、プリズンでフルボッコにしてやる。ロックデッキを見せるいい機会ですし。生徒Aも《溶岩の斧》に惹かれたか、軽量ステロイドに投入。それ絶対土地足りないから。また生徒Eが青デッキを作っているというので、上に載せてある私の青デッキでわざと負けて、デッキのひな形を与えました。さぁ、そろそろカウンターの存在する環境になります。 (last edited: 2009/06/21(日) 20:08:17) 2009/06/21(日) 19:35:02
80 :
	名も無き者 >MTG取り扱ってるなら普通は最新基本セットは置いているものではないのですか・・・。場所によるけど、もうあまり販売数を見込めないからね。もうすぐＭ10も出るわけだし、需要がなきゃ供給は生じないでしょう。まぁ、カードショップとかなら、在庫無しってことはないと思うけど。あとプロキシは止めたほうがいいと思う。ちゃんとしたカード使ってないとモチベーション下がるし、「本物使えよー」とかケンカになりそうだし。あとはコンボデッキとかだけかな。でも、最初の頃にベビーシッターとか知っちゃうと萎えるかも知れないしなぁ。昔作ったターボロームは微妙な強さで面白かったけど。《吠えたける鉱山》と《栄華の儀式》でドロー増やして、《突撃の地鳴り》で勝つってデッキなんだけど。土地30枚ぐらい入れて、勿論《浄土からの生命》込み。《彩色の星》とか《秋の際》とかでそれを回して、ハンドに10枚土地溜めたら勝ち。カジュアルならサイクリングランド入れられるし、結構強くなりそうだけど。 2009/06/21(日) 20:56:26
81 :
	名も無き者《壌土からの生命》な 2009/06/21(日) 21:12:59


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