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名も無き者
初心者ですが質問です
作ってみたいデッキがあるのですが
入れたいカードが、5マナのカード3種類、4マナのカード3種類あります
好きなカードなのでできれば各4枚入れたいところなのですが、全部それを入れてしまうと素人目に見てもバランスが悪く重くて満足に動けないデッキになってしまうと思います
ある程度遅めのデッキになることは覚悟の上ではあるのですが、4マナ・5マナのカード、及びそれを支える土地の枚数について、どの程度まで入れるのが適正なのか教えていただきたいです
また、重めのデッキを構築する場合、プレイする場合についてのアドバイスなど頂けると助かります
2021/03/06(土) 22:51:40 
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名も無き者
色にもよるけど《ラノワールのエルフ》《極楽鳥》《騙し討ち》などで大丈夫と思われ
コストを踏み倒すのか、序盤の時間稼ぎを意識するのか、単純にドローカードやサーチカードでごまかしきるのかで言う側のカードも変わってくるので色ぐらい教書いて頂けるとありがたい
5マナ程度ならマナアーティファクトとかで出せるレベルです
2021/03/07(日) 00:50:33
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名も無き者
で？
2021/03/07(日) 00:58:25
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名も無き者
負けても一瞬でも出すだけでいいなら >>52 で青以外の遅いデッキとやればOK
2021/03/07(日) 02:13:38
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名も無き者
土地２４枚それ以外３６枚のデッキを普通～に回せば、
３Ｔ目までは順調に土地が伸びることが多いけど、４枚目の土地はちょっと怪しくなる。
５枚目の土地、つまり５マナ圏への到達はかなり怪しい。
それもそのはず、５Ｔ目に土地が５枚ってことは、初手７枚＋先手なら４枚のドローで１１枚のカード。
１１枚中５枚が土地って、ほぼ半分だからね。６０枚デッキ中、３０枚が土地でないと難しいレベル。
これをデッキ内の土地比率を抑えて達成しようとするなら、ドローカードやマナ加速カードを積むとか
占術などのライブラリー操作をするとかの工夫が必要になる。
「ゼンディカーの夜明け」で登場した、裏面が土地であるカードを使うとか、
「カルドハイム」で登場した予顕を持つカードなんかも、分割払いができるので
５マナ以上であっても唱えやすくはなるかもしれない。
2021/03/07(日) 09:30:49
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名も無き者
スタンダード前提で話すけど、4-5マナ域を一番厚く取れるのは中速デッキで、4マナ域2種5マナ域1種、くらいの配分が妥当なところ(低速デッキやランプデッキだと、6マナ以上が入る分、4-5マナ域はかえって圧迫されると思う)。
これ以上詰め込もうと思ったら、何か理由が必要になりそう(コンボ要素が強いデッキだからマナカーブは関係ない、とか、ヨーリオンデッキだから3割増量、とか、勝率が下がっても好きなカードが入ったデッキを使いたい、とか)
2021/03/07(日) 12:59:11
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名も無き者
ありがとうございます
初心者故知識が足らず、一部難解ではありましたが、何とかうまく飲み込み理解しました
皆様、ご意見感謝致します
2021/03/07(日) 20:31:37
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名も無き者
ストリクスヘイヴンで常磐木能力また増えるのかよ
初心者ついていけなくない？
2021/03/21(日) 20:36:35
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名も無き者
スレッショルドウィニーでみんな幸せ
2021/03/21(日) 21:13:15
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名も無き者
アイアンワークスに《ゴブリンの砲撃》入れたらどうかな？
決して悪くはないと思うんだけど
だって、ねえ・・・？シンプルイズベストとか言うでしょ？
2021/03/21(日) 21:56:26
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名も無き者
本当にスレ違いだけど、このサイトのスレが海外の業者？の書き込みだらけだったり「対応状況」のところも無茶苦茶だったりするのは何でこうなったの？
雑談スレや質問スレ、オリカスレには業者がいないから単純なBOTってわけでもなさそうだし
2021/03/23(火) 23:21:53
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名も無き者
>>60
色マナ要求されるし非生物アーティファクトサクれないし
アーティファクト生物をサクる役割で肝心のキーカードと被ってるし
フィニッシュ手段（や妨害）ならバリスタの方がコンボにも役立つし
…どのフォーマットを想定してるのか知らんけど、要らないんじゃない？
2021/03/24(水) 08:12:24
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名も無き者
あうっ
2021/03/24(水) 09:27:47
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名も無き者
最近復帰したんやがパック増えすぎて何が何やらわからん
コレクターブースターはコレクター向け、
ドラフトブースターはドラフト向けってのはわかるんだがセットブースターって何？
セット外のカードが宣伝カードの枠から出てくるやつがセットブースターって認識で合ってる？
2021/03/26(金) 21:10:36
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名も無き者
セットブースターでググればマローの書いた記事が出てくるな
要約するとパックのカード総数を減らしてアンコモンやレアの枚数を多くした+セット外カードもでるパックになるのかな
2021/03/27(土) 08:53:59
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名も無き者
"パックを剥く楽しみを味わう"用と"構築パーツ探し"用のブースターが一緒になってんのが混乱の元よな
2021/03/27(土) 10:17:51
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名も無き者
そういえばコレクターブースターでもドラフトってできるんか？
2021/03/27(土) 17:01:37
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名も無き者
ヒストリックの環境で、唱えるマナコストにXを含まない、単純にたくさんドローできる呪文って何がありますか？
《溢れ出る洞察》あたりですかね？
ヒストリックアンソロジーとかリマスター分がwisdomで探しにくくて…
2021/04/08(木) 16:07:38
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名も無き者
期待値だけど《深淵への覗き込み》が最大かねえ
次点で《溢れ出る洞察》《願い与えの加護》
引くだけなら《暗記+記憶》や《有事の力》もある
2021/04/08(木) 20:31:24
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名も無き者
《始まりの木の管理人》黒緑デッキで最強説。
異論はみとねる
2021/04/08(木) 21:26:28
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名も無き者
でも、マジックは好き。
これが、僕の人生と書類なんだ。
理解できない女の子はブサイクな子供に見える。
付き合えないや。
2021/04/18(日) 23:00:32
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名も無き者
ミスティカルアーカイブはやばいね。
ヒストリックが一気に面白くなくなった。
2021/04/20(火) 11:23:55
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名も無き者
俺は逆に面白くなったと思ったが、まぁ好みの問題かね？
2021/04/21(水) 18:58:59
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名も無き者
好みは確かにあると思いますが、
ちょっと強すぎる気がしますね。
《渦まく知識》《コジレックの審問》《信仰無き物あさり》
あたりは特に。
あとストームを使ったコンボとか。
2021/04/22(木) 08:36:55
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名も無き者
元々スタンしかできない飽きが早いゲームの救済措置的なフォーマットだし期待する方がおかしいよ。
パイオニアまでの繋ぎとかいうんならその範囲内からのみカードを持ってくればいいのに、
よりによってエターナルのカードとか追加するんだもん、呆れちゃったよ。
2021/04/22(木) 09:21:59
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名も無き者
>>74
エターナルでバリバリ使われてるのを狭いフォーマットに持ってきても
そのまま強いとは限らないってことだな。
(たまに古いカードを妄信してる滑稽おじさんがいるけど)
まあ何枚かは禁止前提の様子見ってところ。
実験的に行ってることを理解できないプレイヤーから環境に見捨てられていく。
2021/05/07(金) 11:07:41
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名も無き者
《渦巻く知識》とかシャッフル手段無いと微妙だったりするよね
「無条件で強い」系は意外と少ないかな‥‥
75、自分が気に入らなくなった途端最初っからクソゲーって言いだす小学校の同級生思い出したw
2021/05/08(土) 03:51:17
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名も無き者
Enchantment Land — Urza’s Saga
なんだこのオリカじみたタイプ行w
2021/05/08(土) 18:45:58
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名も無き者
4つあるなｗ
2021/05/10(月) 19:59:00
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名も無き者
《巻物の君、あざみ》の使い道。
2021/05/15(土) 21:55:10
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名も無き者
なんでゼン明けの両面土地は安くて、カルドハイムの両面土地は倍近くの値段するの？
剥かれた数が違うってこと？
2021/06/28(月) 18:48:43
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名も無き者
《断片無き工作員》は次回の改定でモダンで禁止になると思いますか？
2021/07/01(木) 12:44:49
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名も無き者
なにゆえに《最後の賭け》が高騰してる・・・？
やめてくれー
2021/07/01(木) 13:57:09
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名も無き者
>>82
逆になぜそこが禁止になると思ったの？
既に３マナ続唱は他にも何枚もあるのだが
2021/07/02(金) 19:24:43
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名も無き者
>>83
完全にEDH需要
あと1ターン追加すれば勝てる状況はコンボジェネラルなら沢山あって、その中でも軽くて曲がらない《最後の賭け》系3種類は需要があるのに再録がない
《偏向はたき》の影響で曲がる追加ターンはリスク要因になってるしな
2021/07/02(金) 20:49:41
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名も無き者
ジェネラルなしでも《呪文探求者》１枚で勝てるコンボとかに使われるんじゃなかったっけ
《儚い存在》持ってきてうんたらかんたら・・・みたいなやつ
2021/07/02(金) 21:21:55
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名も無き者
ごめん、コンボジェネラルはコンボデッキのつもりで書いてた
なので、《呪文探求者》始動のコンボも含めてる
あと強制敗北は遅延誘発だから、《もみ消し》系で踏み倒せるのよな
《タッサの神託者》を止めるために《もみ消し》系を入れる、ついでに《最後の賭け》系を入れる、追加ターンで勝てなくても踏み倒せるから問題なしみたいな使い方もされるな
2021/07/02(金) 21:29:57
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イトノコ刑事
>>85-87
なるほど。勉強になった。
サンクス。
ミステリーサークル！！
アーティファクト！
2021/07/02(金) 21:59:47
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名も無き者
D&Dとのコラボセットでプロモがおにぎりって何やねん
困惑と不快感しかない
2021/07/13(火) 01:23:35
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ナガヤスカゲ
《心臓追いの短剣》って強い？
レガシーでワンチャンあるかな？どう？
2021/07/22(木) 21:09:36
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名も無き者
>>90
まずどうしてそのように思ったのか、キミの見解を聞きたい。
2021/07/22(木) 21:49:55
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| 92 : |
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ナガヤスカゲ
アドバンテージ臭がしたからです。
金属細工師的な。
あとは付け替えたらクリーチャー2体殺せるじゃないですか。
2021/07/22(木) 21:54:35
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名も無き者
君普段ラズリーとかマザーって名乗ってない？
2021/07/23(金) 00:44:47
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名も無き者
>>92
付け替えたらクリーチャーを複数破壊できるのはその通りであるが、前半の《金属細工師》的なアドバンテージ臭というのが、いまいちよくわからない。申し訳ないが、もう少し嚙み砕いて教えてくれないか。
2021/07/23(金) 21:31:44
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| 95 : |
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名も無き者
金属細工師がいたら簡単に付け替えられるから相手のクリーチャーを一掃できるじゃないか？
という事かな？
間に合うかどうか？間に合わないんじゃないか？
普通に除去呪文を積んだほうがいいよ。
あー、でも、アーティファクトだから金属細工師でマナに化けるのか。
カルドーサ使うやつだったらアリかもね。
2021/07/24(土) 22:20:41
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名も無き者
敵意ある宿屋と忍び寄る旅館（迫真）
直訳にも程があんだろ
2021/09/08(水) 08:32:23
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名も無き者
異界月では患者を行方不明にし続けるお医者さんの土地があったけど
あれやハンウィアーとも違う土地なのか
イニストラードって落ち着ける土地どこにもなさそうだな
2021/09/08(水) 10:38:29
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名も無き者
旅館は「旅する館」という意訳ってツイッターで誰かが言ってたのを見てなるほどと思ったな。本当にそういう意図で名前つけられたのかは知らないけど
2021/09/09(木) 23:15:37
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>>93
あ、駄目だ。バレバレだ。
さて、どうするか。
どうするかって、言われてもね、働くだけですよ。別に。
趣味？ツイッター！
2021/09/09(木) 23:26:02
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名も無き者
イニ影で株落としまくったソリンだけど今回はちゃんと次元の守護者してるっぽい？
イメージ回復できるかなこれ
2021/09/18(土) 13:50:28
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名も無き者
あのストーリーを見てイメージ回復できた奴がいたんなら凄いわ・・・
2021/09/18(土) 22:27:10
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名も無き者
まだこれからかなって感じだけど異界月ではイニストラード完全に見捨ててたからな
口では何だかんだ言いつつ不器用なりに行動してくれてるキャラに修正されたのはでかい
2021/09/23(木) 08:50:39
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名も無き者
お 俺には自室で本よんでただけにしか見えないのだが ...
2021/09/23(木) 09:18:32
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| 104 : |
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名も無き者
《食肉鉤虐殺事件》が《レンと七番》に次いでイニストラード：真夜中の狩りのシングルの中で高いけど、スタンダードではコレを使ったデッキを上位であまり見ないけど、いったい何の需要で高いんだ？
2021/10/10(日) 15:17:35
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| 105 : |
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名も無き者
age
2021/10/19(火) 21:09:06
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名も無き者
青が警戒持てるようになるんだってよ
元々アンタップできる以上苦手を埋める心配はないけどマローも言ってる通り緑白とどう差別化できるのか気になるねー
2021/10/22(金) 06:20:30
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| 107 : |
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名も無き者
正直そこらへんの常磐木はどの色になにが付いていようがどうでもいいわ・・・
2021/10/22(金) 09:07:09
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| 108 : |
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名も無き者
なんかイニストラード：真紅の契りって発売されるの例年より早くね？
2021/10/28(木) 21:40:57
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| 109 : |
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名も無き者
そうだよ。運命再編からのリュウキデンより早いとかだったかな？
2021/10/30(土) 21:08:02
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| 110 : |
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名も無き者
なんか早く出ることになった理由とかあるのかな？
2021/11/05(金) 23:00:55
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| 111 : |
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名も無き者
ダブルフィーチャー（狩りと契りを混ぜたドラフトセット）が出るからでないかな。
2021/11/06(土) 10:47:11
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名も無き者
お題リクエスト「餃子の王将」
2021/11/14(日) 18:26:04
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名も無き者
お題リクエスト「フリゴリッド」
2021/11/14(日) 18:26:29
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名も無き者
お題リクエスト「ゾンビ・トークン」
2021/11/14(日) 18:26:53
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| 115 : |
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名も無き者
お題リクエスト「ロマネスコ」
2021/11/14(日) 18:27:14
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| 116 : |
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名も無き者
お題リクエスト「サーチカードのサイクル」
2021/11/14(日) 23:47:55
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名も無き者
お題リクエスト「ネビュラ賞」
2021/11/14(日) 23:49:31
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名も無き者
お題リクエスト「コモンのキャントリップ」
2021/11/14(日) 23:50:44
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名も無き者
お題リクエスト「クエスト」
2021/11/15(月) 07:55:00
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名も無き者
お題リクエスト「パンプアップ」
2021/11/15(月) 07:55:53
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名も無き者
お題リクエスト「引き算」
2021/11/15(月) 07:56:10
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| 122 : |
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名も無き者
お題リクエスト「エイトボール」
2021/11/15(月) 13:05:33
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| 123 : |
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名も無き者
お題リクエスト「新しいキーワード能力」
2021/11/15(月) 13:06:18
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| 124 : |
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名も無き者
お題リクエスト「呪文コピー」
2021/11/15(月) 13:07:01
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| 125 : |
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名も無き者
お題リクエスト「ゴディバ」
2021/11/15(月) 20:10:29
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| 126 : |
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名も無き者
お題リクエスト「サルカン」
2021/11/15(月) 20:10:42
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| 127 : |
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名も無き者
お題リクエスト「５色のプレインズウォーカー」
2021/11/15(月) 20:11:09
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| 128 : |
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名も無き者
お題リクエスト「クトゥルフ神話」
2021/11/16(火) 09:11:42
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| 129 : |
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名も無き者
お題リクエスト「パングラム」
2021/11/16(火) 09:12:06
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| 130 : |
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名も無き者
お題リクエスト「根本原理」
2021/11/16(火) 09:12:37
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| 131 : |
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名も無き者
お題リクエスト「切除」
2021/11/17(水) 00:20:08
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| 132 : |
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名も無き者
お題リクエスト「シャッフル」
2021/11/17(水) 00:20:26
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| 133 : |
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名も無き者
お題リクエスト「サイクルカード」
2021/11/17(水) 00:21:14
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| 134 : |
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名も無き者
お題リクエスト「セメダイン」
2021/11/17(水) 08:48:07
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| 135 : |
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名も無き者
なんぞこのクソレス・・・
2021/11/20(土) 17:58:04
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| 136 : |
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名も無き者
オリカスレの荒らしの仕業やな
2021/11/20(土) 18:32:53
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| 137 : |
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名も無き者
増刊号だけでやるなら、「スレの利用目的に沿ったもの」という一応の正当性（盗人にも三分の理）があったんだが、本スレどころか、オリカ関係ないスレですらやったらそれすら投げ捨てる事になるからな
2021/11/20(土) 21:18:19
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| 138 : |
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名も無き者
ピッカーの「荒らしじゃない」ってのを何度も引用してたのに、今や自分から「俺は荒らしだ」と言い張ってるような状態なんだな
2021/11/20(土) 22:46:51
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| 139 : |
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名も無き者
最大の撒き餌はピッカーが投げてたがな
2021/11/21(日) 15:10:12
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| 140 : |
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名も無き者
みらこーゲートルーラーに切り捨てられた男とかいう史上最低の称号獲得してて草
今こんなことやってたのか
2021/12/27(月) 22:38:13
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| 141 : |
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名も無き者
データベースの障害からは復旧しても、右側の公式サイト更新情報のリンク不備は治らないし、相変わらずスーパーコピーとかのクソ記事は無くならないのであった。
2022/01/04(火) 07:07:55
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| 142 : |
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名も無き者
あるあるｗ
2022/01/04(火) 07:58:41
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| 143 : |
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名も無き者
ヘッドラインが更新されなくなってるな
2022/01/08(土) 12:03:22
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| 144 : |
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名も無き者
>>143
一応左側のSystemの問い合わせからそれのこと送ったけど、対応してくれるんだろうか
2022/01/12(水) 09:48:52
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| 145 : |
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名も無き者
現状の問題ってこんなもんか？
・トップページ左側のSystemのヘルプの文字化け。
・トップページ右側の公式サイト更新情報のリンクの不具合。
・2022年1/7あたりからヘッドラインや最新投稿が更新されなくなっている。
・業者の広告記事が多すぎる。
・OWLAIR networksの「管理者へのお問い合わせ」のページで送信しようとすると、「左の画像に表示されている英単語を入力してください。」と出るが、そもそも画像が表示されない。
2022/01/12(水) 10:17:02
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| 146 : |
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名も無き者
今度はスレ乱立する荒らしまで湧くし
もう終わりだよこのサイト
2022/02/24(木) 23:58:28
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名も無き者
誰かが乱立してるんじゃなくてサーバー障害では？
2022/02/26(土) 09:50:42
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| 148 : |
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マザー 
誰かデッキ診断板に・・・
いくら何でも少ないというのに。
あ、人がね！
(last edited: 2022/02/28(月) 16:18:00)
2022/02/28(月) 14:38:45
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名も無き者
タイムラインが更新されてるー！
オッケきたこれ
2022/04/07(木) 21:51:57
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名も無き者
おお、直ってる。乙です。
2022/04/08(金) 23:23:05
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