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2018/10/18(木) 03:47:38

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part16

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-12]
http://forum.astral-guild.net/board/21/1622/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2018/05/16(水) 19:39:08) 2017/11/29(水) 23:21:49

601 :
名も無き者
議論白熱してるけど普通に「呪文や能力によって」が抜けてるだけないかな
仕様ならさすがに注釈付けてると思うし
2018/04/14(土) 12:27:27
602 :
名も無き者
>>600
作者の意図は知らんけど対象不適正で打ち消されないってことについて云々したいんなら
「呪文や能力によっては打ち消されない」じゃなくて
「呪文や能力以外によっては打ち消されない」←こっちを考慮せんと意味ないやろ
2018/04/14(土) 18:45:18
603 :
名も無き者
本スレ767
お題を ちゃんと 読め
2018/04/15(日) 02:29:48
604 :
名も無き者
やぼかもしれんけど、銀枠だからわざとだと思う
2018/04/15(日) 09:49:38
605 :
名も無き者
銀枠であってもお題で禁止されてるのを投稿するのはどうなんですかね?
2018/04/15(日) 10:11:01
606 :
善乱
Mtgのルール的に怪しいカードとスレのルールを無視した投稿を同列に語るのはいけないと思います。
わざとじゃないんです堪忍して
2018/04/15(日) 19:32:58
607 :
名も無き者
潔くて良い
2018/04/15(日) 22:57:35
608 :
名も無き者
デザインは良かったから次から気をつけていこう
2018/04/16(月) 01:51:24
609 :
名も無き者
本当に分割して使える分割カードってアイデアは面白いよね
黒枠で再現できないか検討してみたいな
2018/04/16(月) 09:33:34
610 :
名も無き者
黒枠じゃどうやっても無理だろ
分割後の双方のカードを何枚と見なすかの問題が大きすぎる
2018/04/16(月) 19:24:37
611 :
Yusuke Yoshihara
ちょきちょきできるのが目玉だから銀枠でいいです
2018/04/16(月) 19:43:19
612 :
名も無き者
同じ効果しかないなら、カウンター4個置いて追放して、カウンター取り除く度にコピーを唱えるとかかねー
二回ならCip持ちの印章エンチャントにでもすれば良さげ
銀枠ならちぎらないといけないけど、黒枠なら千切るとかないから分割しない理由はないな。
2018/04/16(月) 22:06:31
613 :
わど
『4マナのインスタント・ソーサリー』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2018/04/16(月) 23:30:26
614 :
名も無き者
たまたま和名に春夏秋冬の文字が含まれてるのはダメってことでいいんだよね?
冬虫夏草とか秋刀魚とか英訳すると季節が入らないし
2018/04/16(月) 23:44:20
615 :
名も無き者
「カード名に「春」・「夏」・「秋」・「冬」のいずれかを含むカード」って書いてあるだろう
それ以上でもそれ以下でもない
2018/04/16(月) 23:58:13
616 :
名も無き者
「カード名に「春」・「夏」・「秋」・「冬」のいずれかを含むカード」って書いてあるだろう
それ以上でもそれ以下でもない
2018/04/16(月) 23:58:17
617 :
ESP
カード名に入ってれば良いのかな?
言葉遊びみたいになったけど、ダメなら変更します。
(last edited: 2018/04/17(火) 00:24:29) 2018/04/17(火) 00:22:30
618 :
名も無き者
>>645
お題は「季節名」を名前に含むカードであって、春夏秋冬の「文字」を含むカードではないのかってことだろ
2018/04/17(火) 00:42:18
619 :
名も無き者
645…?

まぁ「季節名」をそのまま受け取ると「清明」とか「白露」とかも季節の名前と主張できないこともないけど、補足でそうではないとちゃんと書かれてるし
だから本スレ779のわどさんの表記が全てで、グレーゾーンへの挑戦は弾かれても仕方ない、Pickされなくてもゴネたりしないって覚悟でやるなら別にいいと思うよ
損するのは投稿した人だけだから
2018/04/17(火) 04:22:17
620 :
名も無き者
本スレ>>785はアリだろうけど>>783はダメだろうな
2018/04/17(火) 06:26:29
621 :
名も無き者
お題の通り素直に「春の~」とか「~の夏」とかにすればいいのにあえてひねろうとするのはなんなの
お題に対してひねった、というかひねくれた回答がほぼ毎回あるよね
大喜利じゃないっての
2018/04/17(火) 07:40:56
622 :
名も無き者
オリジナリティを示すのはこのスレで最も大事なことだからひねくれるのは悪ではない
でもお題を読めない奴は悪
2018/04/17(火) 08:03:47
623 :
名も無き者
名前でオリジナリティ出すのは本末転倒
カードの性能ありき、それを的確に表現するカード名で唸らせて欲しい

2018/04/17(火) 15:24:26
624 :
名も無き者
気持ちは完全にわかるけど少なくとも投稿した本人は何か上手いことやったったつもりでやってることだから外野が勝手な基準でいちゃもんつけるべきではない

見た人に「おおこいつ上手いことお題の穴を突いたな」と思わせられるなら別に「鰆」でも「時下ますますご清栄」でも「季節名」でもいいと思うよ俺は
それがただ単に奇矯なだけで何も面白くないということが問題なだけで
2018/04/17(火) 17:23:17
625 :
名も無き者
取り敢えず何がセーフか何がアウトかは置いといて
お題から外れてるかなと思ったらまずここでpickerさんに聞くべきだと思うの
2018/04/17(火) 18:03:43
626 :
わど
>>614
「『冬』虫『夏』草」「『秋』刀魚」はOKとします。

>>617 ESP様
「嗄」は口へんが付いているのでお題外とさせてください。

>>619
「清明」「白露」などは不可とします。

>>627
ダメです。
(last edited: 2018/04/17(火) 19:20:40) 2018/04/17(火) 18:12:53
627 :
名も無き者
「鰆」と「時下ますますご清栄」と「季節名」は?
2018/04/17(火) 18:14:49
628 :
名も無き者
小学生かよ
2018/04/17(火) 18:35:44
629 :
名も無き者
わどさん尊敬するよ
俺だったらこんなアホどもを相手にして続けてられない
2018/04/17(火) 18:40:13
630 :
ESP
ああ、自分のせいで良くない方向に盛り上がってしまって申し訳ないです。

>>626 わど様
わざわざ返信頂き申し訳ありません。
今夜中に他の物に変更致します。


追記:他の物に変更致しました。重ね重ねすみませんでした。
(last edited: 2018/04/17(火) 20:21:17) 2018/04/17(火) 19:31:04
631 :
名も無き者
前回のお題でpickerが「X呪文、分割カード、単色混成マナは不可」としたのは、ひねくれ者対策なのかなとか思ったり
2018/04/17(火) 20:12:55
632 :
名も無き者
おぉぅ、「そんなわけねーだろ」の例として出した清明や白露にまで言及してくれてありがたいやら申し訳ないやら
わどさんいつもお疲れ様です
2018/04/17(火) 21:11:55
633 :
名も無き者
本スレ802
インスタント・ソーサリーじゃないんだから、「このターン」ってどのターンやねんってなるよね
2018/04/19(木) 09:06:22
634 :
名も無き者
ならないでしょ
《センギアの吸血鬼》とか《オラン=リーフの廃墟》あたりのテキストも「どのターンやねん」ってなるの?
2018/04/19(木) 09:48:43
635 :
名も無き者
前者はダメージを与えたターン
後者はタップして能力を起動したターン
802は土地を戦場に出したターン

2018/04/19(木) 10:43:11
636 :
596
まず、先週750について不毛な議論を持ち掛けたことを謝っておきます。

新ルールによると「立ち消え」は「打ち消し」に含まれず、単に「解決されずに終わる」ようになるとのこと(言い換えると「打ち消されない」に引っかからない)。

2018/04/20(金) 23:04:38
637 :
名も無き者
>>636
検索してもソースが出てこないんだけど、いつ変わったorいつ変わる?
2018/04/20(金) 23:37:58
638 :
名も無き者
596
「Dominaria Update Bulletin」でググれば出る。総合ルール更新の項目のCR608.2bのところ。

Gathererには反映済み。《Abrupt Decay》とか。
2018/04/21(土) 00:43:17
639 :
名も無き者
Update Billetinはあまり話題に上らないよにゃ
2018/04/21(土) 16:45:52
640 :
名も無き者
本スレ815
相手ターンに土地はプレイできない
土地のプレイ権増やすなら「追加でN枚の土地をプレイできる」という書式にして
2018/04/21(土) 23:22:56
641 :
名も無き者
素朴な疑問なんだけど
817の実秋待ちの狩猟者 ってなんで「接死」なんだろ?
現状唯一の接死もちケンタウロスはである《ファリカの信望者》は毒を使うからなんだけど
狩猟者が毒つかったら、それ食べれないんだけど……
2018/04/22(日) 01:51:07
642 :
名も無き者
焼けば食えるから大丈夫(適当)

マジレスするとナイレアは森を荒らす奴は捕食目的以外でも殺すので毒は使える
ペスが定命ならざる存在となったゼナゴスを殺せたのは体内にナイレアがぶっ刺した矢じりが残ってたせいだし
2018/04/22(日) 08:15:20
643 :
名も無き者
>>641
アニメゴールデンカムイ第1話でアイヌのアシリパさんが熊を射った矢に毒が塗られていました。熊を倒した後、食べられなくなるからと言って、素早く刺さった矢の周囲の肉を大きめに除いていました。
2018/04/22(日) 08:22:13
644 :
逃亡者
>>641
「ナイレアを信奉する者」程度の感覚で「~~の狩猟者」という名前のサイクルにしたから、というのが最大の理由です。

毒を使うのも狩猟者らしいイメージだろう、とそこまで考えずに作りました。
>>642で挙げてもらったように、食べるための狩り以外では毒を使うこともある、とさせてください。
2018/04/23(月) 00:01:34
645 :
名も無き者
お題リク「1マナのクリーチャー」
2018/04/23(月) 00:42:06
646 :
名も無き者
お題リク
「ロード系クリーチャー」
2018/04/23(月) 04:32:17
647 :
名も無き者
そういや元ネタの時点で接死付与持ってるんだっけか
2018/04/23(月) 07:10:21
648 :
名も無き者
お題リク「海の生き物」
いわゆる海産物でもヒトデでもイカでもマーフォークでも
2018/04/23(月) 08:14:58
649 :
名も無き者
お題リク「装備品」
シンプルに
2018/04/23(月) 08:42:06
650 :
わど
『季節名を名前に含むカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2018/04/23(月) 21:17:33
651 :
名も無き者
お題リクエスト
「天使」(カード名、クリーチャー・タイプ、カードテキスト、フレーバーテキストのいずれかに「天使」を含むカード)
2018/04/23(月) 21:48:27
652 :
名も無き者
>>829
3色とはいえ3マナで2ランデスはOPな気もするが、それはともかく
アップキープコストは記憶問題が発生しそうだから何らかの対策講じたいな
カウンター置くとか1回限りにするとかオーラに変身して貼っつけるとか
2018/04/25(水) 10:07:02
653 :
名も無き者
あ、上は本スレに向けたレスね
2018/04/25(水) 10:07:41
654 :
名も無き者
お題リク「歴史的参照カード」
2018/04/25(水) 22:54:22
655 :
名も無き者
>855
IIIの能力付加がターン終了時におわらないなら
何かしらマーカーがあった方がいいと思う
2018/04/28(土) 04:11:20
656 :
わど
『英雄譚』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2018/04/30(月) 20:47:35
657 :
名も無き者
>872
単純にジン出す能力だけで2マナ-2マナはリミテッドぶっ壊れでは
2018/05/01(火) 00:11:52
658 :
名も無き者
それよりも1つのランプからジンが増殖するのがフレーバー的に違和感
伝説持たせるとか制限かけるとかどうだろう
2018/05/01(火) 00:56:01
659 :
名も無き者
>883
これ生成された瞬間能力誘発してそのまま死ぬんじゃねえの?
2018/05/01(火) 23:14:24
660 :
名も無き者
死ぬね
2018/05/01(火) 23:19:56
661 :
名も無き者
状況誘発だからその後つけられようが死ぬね
防ぐにはつけた状態で戦場に出すか、終了ステップ時〜みたいに誘発するタイミングを決めてやる必要がある
2018/05/02(水) 15:22:58
662 :
名も無き者
>>659-661
うっわうっかりしてたわ指摘ありがたい
しかし付いた状態で出そうするとますますテキストの一文が長くなるな
2018/05/02(水) 22:09:04
663 :
名も無き者
>>661終了ステップ開始時〜だったわ 指摘でミスるとか恥ずかし

あとは外れたら死ぬ能力を装備品の方に移すとかかな
トークン限定にすれば悪用もしづらいだろう
2018/05/03(木) 02:07:26
664 :
名も無き者
この謝罪レスでさらにレス重ねるのもはばかられたのでこちらで
非ログインユーザーで多重投稿申し訳ないです
2018/05/03(木) 03:19:48
665 :
名も無き者
アイディアが微妙に他の人の投稿と被った……

カード名もマナコストとかも決まってなかったけど
このまま作るかどうか悩むな、これ
2018/05/03(木) 20:26:37
666 :
名も無き者
何かを飛ばすとか未来の約束をコストとして支払うことってルール上できるのか?
2018/05/04(金) 20:37:51
667 :
名も無き者
ルールよりもルール文章が優先されるから良いんじゃね?
2018/05/04(金) 21:55:59
668 :
名も無き者
支払い不能なコストが設定されてる場合は別にルールと矛盾してる訳じゃないので良くない
約束が「支払い不能なコスト」に該当するのかは知らん
2018/05/04(金) 22:43:38
669 :
名も無き者
《時エイトグ》とかその辺が効果で飛ばしてるから、今のルールではなんか問題ありそう
まあそれは書き方でなんとでもなるけど、どっちかというと起動回数に制限がないほうが悪用されそうで怖い
2018/05/04(金) 23:24:21
670 :
名も無き者
>>892
《ゴルゴンの首》が1マナ装備2マナで接死のみ
0マナ装備1マナで0/+1修正うけつつ接死なんてしたらビートダウンが泥沼になる
2018/05/05(土) 02:06:06
671 :
名も無き者
タフネス増えないんですが……
てかさっぱり活躍しなかったカードを引き合いに出しても仕方ないっしょ
せめて《バジリスクの首輪》
2018/05/05(土) 07:48:56
672 :
名も無き者
>>904
>装備しているクリーチャーがブロックするたび、そのクリーチャーを破壊する。
これだと装備してるクリーチャーが破壊されるはず


>飛ばす
>飛ばす(とばす)/Skip
> 「飛ばす」という後を使っている効果は置換効果である。「飛ばす」という語で、どのイベント、ステップ、フェイズ、ターンを、何もしないことと置換するかを示す。rule 614〔置換効果〕参照。

効果じゃないもので飛ばすとCRの定義と矛盾するやつ。
でもスッキリ書き直すのむりだから放っておいていいかな
2018/05/05(土) 12:17:29
673 :
名も無き者
装備(0)で装備能力を起動するたび飛ばすようにすればいいんでしょ
2018/05/05(土) 12:22:15
674 :
名も無き者
908って868とほぼほぼ被ってるじゃん。事前に投稿作をチェックくらいはしようや
それがありなら俺だって勝手に他の人のカード手直しして気づかなかったふりで投稿するわ
2018/05/05(土) 14:18:57
675 :
名も無き者
丸パクリはまあ別問題としてインスパイアというかオマージュというか人のを手直しして投稿するのは特にどうとも思わない
2018/05/05(土) 18:17:21
676 :
名も無き者
手直しして投稿するくらいならこっちでアドバイスしてあげなよって話
ただ908は偶然被っただけだと思う
2018/05/05(土) 19:18:25
677 :
名も無き者
偶然にしちゃ似過ぎだけどまあ本人にしかわからないことだね
HN付けて二回投稿して「前投稿したの忘れてました」とか言う人もいたことだし、
前の投稿を忘れてたのかもしれないね
2018/05/05(土) 19:59:02
678 :
868
本スレ868の者です 908の方は別人ですね
これだけで書き込むのは申し訳ないのでカード診断をお願いします
正直ちょっとコストが重かったかなとか思ったり
常磐木能力(複数持ちうる果敢除く)を受け継ぐというイメージのため、二段攻撃を誰にでも付与できるならこのぐらいのコストが妥当かなと思ったんですがどうですかね
2018/05/05(土) 21:35:03
679 :
名も無き者
>>678
・まず能力持ちを戦場に出して装備させて死亡させないといけない点
・そこまでしてもこの剣自体が破壊不能や呪禁を持つ訳じゃないから、バウンスやブリンクでも対策されてしまう点
・さらに再度出してもクリーチャーが追放されているから再利用が難しい点
これらを考えるともっと軽くするか、これらの点を修正してもいいくらいだとは思う
2018/05/05(土) 22:38:55
680 :
名も無き者
構築でこのカードを真っ当に運用しようとすると、《傲慢な新生児》《狂信的扇動者》みたいなキーワード能力(と生贄能力)を持った軽量クリーチャーを連打するか、《彩色マンティコア》みたいな多数のキーワード能力を持った生物に装備して殺すことになるだろうけど、どちらをするにしても装備コストが足を引っ張る気がする
装備(2)で良いんじゃないかな
2018/05/05(土) 23:01:31
681 :
868
ありがとうございます!やっぱ装備コストが重いか
指摘されてるようにそもそも運用が難しいのでその辺も加味して考慮してみます
2018/05/06(日) 01:41:54
682 :
名も無き者
>910
この書式だとダメージ置換後に軽減不可の特性が追加されるのか?
ってことは最初から軽減して0点ダメージにすることは可能なのか。
2018/05/06(日) 16:54:41
683 :
名も無き者
>>673
待機コストにもあるから、それも含めれば
書けるけど文面がスッキリとはしないよね
2018/05/06(日) 17:01:21
684 :
名も無き者
>>682
可能じゃないかな
《変幻のハイドラ》の場合、ダメージを受ける側が適用順を「ハイドラ」→「910のカード」とすれば軽減できる
2018/05/07(月) 07:45:52
685 :
わど
『装備品』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2018/05/07(月) 22:53:46
686 :
名も無き者
海の生き物というお題例に、しれっと海賊がいるのに笑った
2018/05/08(火) 00:50:13
687 :
名も無き者
今回のお題のためにWikiのクリーチャー・タイプ解説ページを1つ1つ確かめながら「これは海」「これは海じゃない」と分類したかと思うと頭が下がる
2018/05/08(火) 01:26:24
688 :
名も無き者
お題案投稿した者だけどここまでしてくれるとは思わなかったわ
感謝しかない
2018/05/08(火) 05:46:16
689 :
名も無き者
922、地味だけどトビウオっぽさが凄い出てるな
2018/05/08(火) 18:35:20
690 :
名も無き者
《竜巻の種父》とか《Wall of Kelp》とかがお題から外れるのがう〜んって感じ

海の生き物ならなんでもどうぞの方が荒れるのかもだけど
2018/05/10(木) 02:37:09
691 :
名も無き者
エレメンタルと植物じゃん、生き物じゃないじゃん、何イチャモンつけてんの?こいつ
2018/05/10(木) 07:23:54
692 :
名も無き者
Kelpは昆布だから言いたいことは理解してやれよ
ただ言うように海に棲んでると主張すればなんでもありになるから縛りにならない
明確な基準として種族を限定したんだろう
海賊は職業であってそういう生き物じゃないけどPickerがアリと言ってるからアリなの
2018/05/10(木) 07:38:33
693 :
名も無き者
言いたい事はわかるが、明確な線引きしておかなきゃ、ひねくれた投稿する奴ばっかりだからな
Pickerがどれだけ頭捻って毎回毎回誠心誠意対応してくれてるんだと思ったら無性に腹が立っただけ
2018/05/10(木) 10:42:12
694 :
名も無き者
海の生き物っぽければ何でもいいですとか言うと「海そのもの」とか「電子の海」とか言い出すアホが必ずいるからな
奇抜さでしか勝負できない奴
2018/05/10(木) 11:41:08
695 :
名も無き者
枠の中で奇抜勝負するのはいいと思うのよ、前回の《持てる|》みたいな
今回だって明確に線が引かれてるんだからその中で奇抜勝負すればいいじゃない
2018/05/10(木) 17:34:25
696 :
名も無き者
939とジャコニアスはどっちが大きいのだろうか(話題そらし)

>934
よくわからんのだけど
サイコロをイラストに置く時に、出目を好きなように置いて
それを交換できるってことでいいの?
全部6に向けておけば、全部6と交換できる……ってことで
2018/05/10(木) 17:44:14
697 :
名も無き者
奇抜でも面白ければセーフ
お題を拡大解釈すること自体が目的になってる奴は死ね
2018/05/10(木) 18:04:02
698 :
名も無き者
シンプルに941ってやばくない?マーフォークデッキがぶっ壊れちまう
2018/05/10(木) 20:40:28
699 :
名も無き者
2マナ2/2飛行島渡りの時点でヤバイ
さらにロード能力で訳ワカメ
2018/05/11(金) 05:34:00
700 :
名も無き者
本スレ942って、戦場に出たとき墓地にクリーチャーカードが無い等、これによってクリーチャーカードが追放されていない状況に陥った場合、P/Tの参照先が無くなるからP/Tを持たないクリーチャーになるの?
他の何かを参照してそれらと等しいP/Tになる系のカードを見たけど、参照対象が存在しなくなる状況が起きる書き方をしたテキストは無かったから気になって

2018/05/11(金) 09:11:13
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