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2018/02/20(火) 11:02:17

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part16

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-11]
http://forum.astral-guild.net/board/21/1619/

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お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

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使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2017/12/17(日) 16:05:48) 2017/11/29(水) 23:21:49

392 :
名も無き者
605.1a 以下のすべての条件を満たす起動型能力は、マナ能力である。対象を取らないこと、解決時にプレイヤーのマナ・プールにマナを加えうること、忠誠度能力でないこと(rule 606〔忠誠度能力〕参照)。

マナ能力ですね
2018/02/14(水) 10:26:24
393 :
名も無き者
605.2. マナ能力は、ゲームの状況によってマナを生み出せない場合でもマナ能力である。

これもか、連投失礼
2018/02/14(水) 10:33:27
394 :
名も無き者
>>390
2文目消すでもいいし
もしくはどう動くかを注釈文じゃなくてちゃんと本文に書ければカードはルールに勝つってことで問題ないと思う
2018/02/14(水) 12:53:36
395 :
名も無き者
本スレ370
相手の手札破壊に対応して無作為に追放が起動出来るのか
追放すれば、通常はプレイ出来ないタイミングの呪文もプレイして良いのか
2018/02/14(水) 16:04:08
396 :
名も無き者
テンプレートに従うなら、優先権があるときならいつでも追放できる特別な行動だろうな。
カードタイプごとの制限は守らないといけなさそう。
2018/02/14(水) 17:23:34
397 :
名も無き者
マジレスすると「プレイできない」効果を無視できる訳じゃないので追放するだけ無駄である
2018/02/14(水) 18:10:08
398 :
名も無き者
追放して、追放してたら手札にないからプレイできるだろ
2018/02/14(水) 18:58:07
399 :
名も無き者
>>397
《嵐の目》を見たら分かると思うけど、プレイして良い(唱えてもよい)となっている場合、本来唱える事が出来ないタイミングでも唱える事が可能
397が言う「プレイ出来ない効果」《ザルファーの魔道士、テフェリー》等により、唱える事が制限されている場合は無理だけど、「プレイ出来ない効果」が存在しない場合はソーサリー等をこれにより手札から追放した後でインスタントタイミングで唱える事は出来る
2018/02/15(木) 10:56:43
400 :
名も無き者
能力の解決中に唱える事を許可してるわけじゃないから
通常ルール通りのタイミングでしかプレイ出来ないと思うけど
まあ、どうでもいいけど
2018/02/15(木) 11:47:06
401 :
名も無き者
>>400のとおりっすね

まぁ、このカードの一番の問題は想定しているルール的挙動がわからないせいで評価できないってことかな
2018/02/15(木) 11:55:00
402 :
名も無き者
《エルキンの壷》と同じだと思えばわかりやすい
2018/02/15(木) 16:22:25
403 :
名も無き者
本スレ360って各対戦相手が選ぶのか対戦相手1人が選ぶのか決めないと、多人数戦では効果が大幅に変わるような気がするけど
2018/02/15(木) 20:11:52
404 :
名も無き者
対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーは~
を付け加えて効果を固定すればいいと思う
2018/02/16(金) 10:40:38
405 :
名も無き者
本スレ>>385
ソーサリータイミングの呪文や能力に対する確定打ち消しが赤の1マナて唱えられるのはカラーパイ的にもコスト的にもどうかと思う
2018/02/16(金) 10:53:34
406 :
名も無き者
すまん勘違いしてたわ これ自身も打ち消す可能性あるのな
2018/02/16(金) 11:00:53
407 :
名も無き者
無作為に選ぶと対象を選ぶタイミングの関係について
2018/02/17(土) 14:04:20
408 :
名も無き者
それな
大きくルール改変されれば別だけど、対象取るモードを無作為に選べるのはちょっとね
2018/02/17(土) 14:25:45
409 :
あを鯨
「唱える」の処理的に、
モード選択→対象選び→選べない→不正な処理→唱える直前まで巻き戻し
って感じじゃない?

別件だけど、本スレ388のコントローラーが<<トーラックへの賛歌>>を唱えた時、選んだカードを捨てた(表面を見た)後に生け贄の決定?捨てる前に生け贄の決定?
2018/02/17(土) 15:27:17
410 :
あを鯨
あ、その処理自体が問題になってるのか…
2018/02/17(土) 15:36:13
411 :
名も無き者
388って、「あなたが」って書いてあるから、自分にトーラックへの賛歌を使って無作為に選んだ結果が気に入らなかったら、選んだカードを捨てる(墓地に置いて公開する)前に生け贄にして選びなおせばいいんじゃない?
ほぼ無い状況だと思うけど
2018/02/17(土) 18:15:54
412 :
あを鯨
おかしなこと言ってた、すまん
「あなたが」は「気に入らない」にかかると思ってたし、他にも色々と無理解があった
2018/02/17(土) 19:02:53
413 :
名も無き者
本スレ384投稿した者ですが、《Gem bazaar》なんてカード(?)があったんですね…
どっかで被ってそうだなとは思ってましたが
2018/02/17(土) 21:42:12
414 :
名も無き者
呪文や起動型能力がモードや対象を無作為に選ぶ場合、「結果が気に入らなかったからマナ能力を起動せず、マナを支払えないことにして巻き戻す」ことができてしまうのかな?
《抑制の場》が戦場に出ているときの《ゴブリンの試験操縦士》とか)
2018/02/17(土) 23:24:40
415 :
名も無き者
巻き戻しが出来るのは基本的に呪文や能力をスタックに載せるまで
モードや対象を無作為に選ぶのは基本的にそれの解決時だから無理
2018/02/18(日) 00:01:27
416 :
名も無き者
《ゴブリンの試験操縦士》のwiki見てみ?
2018/02/18(日) 00:06:26
417 :
名も無き者
本当だ、無作為でもスタックに乗せる時に対象やモードを決めるから巻き戻し出来るんだな。
ただ不正な処理を意図的に起こすってのは違反条項的にはどうなんだろうか
twitterのmtg質問箱だと失格くらうとか言われてたが
https://mobile.twitter.com/testing_box/status/844163500192628736
2018/02/18(日) 01:18:23
418 :
名も無き者
不正な処理を「有利を得るために」意図的に起こす、ね。
2018/02/18(日) 01:22:44
419 :
あを鯨
この投稿は無視して下さい すいません
(last edited: 2018/02/18(日) 18:30:51) 2018/02/18(日) 12:44:37
420 :
名も無き者
>>413
《Jack-in-the-Mox》を見てみると
>コストが支払えなくなった場合、呪文を唱える手順(起動型能力を起動する手順)は巻き戻される。そしてその手順の間に起動したマナ能力も巻き戻される
ってあるけど、色が合わなくてコストが支払えないのは不正な処理を“意図的に”起こしたことにならない(色が合えば支払えていた)から
そうでないならノーリスクの5色土地にならない?
《Gem bazaar》で出るマナの色が最後に選ばれた色と決まっているのはそういう問題を回避するためじゃないかと思うんだけど
2018/02/18(日) 15:38:08
421 :
名も無き者
《リスティックの洞窟》みたいに「この能力は、あなたがインスタントを唱えられるときにのみ起動できる。」を足せば解決するよ
2018/02/18(日) 15:47:44
422 :
413
>>429
確かに、おっしゃる通りです。
マナ能力を起動する順番でそういったことができるのは問題ですね。
インスタント・タイミングのみ起動できる、マナ能力でない能力にすればある程度解決できますかね?
単に私の勉強不足でしたので、修正は無しでいきます
2018/02/18(日) 15:52:48
423 :
413
すみません、色々間違えました。
やはりそういう解決法があるんですね。
2018/02/18(日) 15:54:27
424 :
名も無き者
本スレ>>399
0が選ばれるとカウンターが乗らないから永久追放に見えるけど仕様?
それとも0からって0含まない意味だった?
2018/02/18(日) 23:15:37
425 :
名も無き者
本スレ>>396
最後の誘発型能力が、それ自身を参照して無限ループに陥ると思う
2018/02/18(日) 23:20:39
426 :
本399
そもそも点数で見たマナ・コストを参照するので、0マナの土地以外のカードだと1以上にしても1から0となり、0が含まれてしまう
なので最初から0を含んで、0=完全に忘却してしまった、ってフレーバー的な意味で0から点数で見たマナ・コストってした
つまり仕様
2018/02/19(月) 00:04:29
427 :
424
なるほど、気になっただけなので失礼しました
2018/02/19(月) 00:35:02
428 :
名も無き者
お題リクエスト
「トークン」
最近非生物トークンも結構増えたので
2018/02/19(月) 02:57:04
429 :
名も無き者
お題リクエスト
「ドミナリアを連想するカード」

ストーリーを見越して、明確な定義ない感じで
2018/02/19(月) 09:26:06
430 :
わど
『無作為』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2018/02/19(月) 20:00:53
431 :
本スレ360
元ネタが《誘導路》であり、それに準拠した結果がデッキ公開になっています(探すではなく選ぶなので、適切なカードが存在しなかった時の証明のために公開している必要があるとWIKIでは解説されています)。
また上手い使い方に関しても《誘導路》準拠ですが、先回のお題に合わせて無作為フレーバーを合わせたものになっています。
2018/02/19(月) 21:30:33
432 :
本スレ352
打ち消される能力なんですが、能力処理が結構手間なので《嵐の目》などの繰り返し呪文を唱えられる手段と《Wheel of Fortune》等の手札を補充する呪文が絡むと面倒な事になるなと思ってのものです。(気にしすぎと言われたらその通りとしか答えられないですが。)
あと手札シャッフルは、多人数戦で一々誰に何のカードが行ったかを記録しなくて済むようにするためです。MOと現実での動きを一致させるためというのもあります。
蛇足失礼しました。
2018/02/19(月) 23:02:16
433 :
名も無き者
(本スレ374ってコスト適正にした《トーラックへの賛歌/Hymn to Tourach》では…?)
2018/02/19(月) 23:12:06
434 :
名も無き者
せやな
2018/02/19(月) 23:26:00
435 :
名も無き者
今さら?と思ったけど、入賞したのね
2018/02/20(火) 09:12:08
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