| 399 : |
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名も無き者
たぶんコテの浪人生が嫌われてるだけだと思うんだ。
2008/09/15(月) 12:43:28 
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| 400 : |
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名も無き者
結局解決したんかね？
2008/09/17(水) 02:02:20
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| 401 : |
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浪人生
>>400
落札以降一切連絡が無く、こちらが連絡しても一切返信もありませんから単なる釣りか本当に一方的に取り引きを破棄したかですね。まあ金銭的な被害が発生したわけではない以上これ以上追いかけるのは時間の無駄なので放っておくつもりです。
2008/09/17(水) 19:39:22
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| 402 : |
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名も無き者
変なこと聞くようだが、トレード掲示板で「こいつだけはやめておけ」ってやついる？初めてネットを介してトレードすんだが怖くてな。
2008/09/20(土) 18:46:02
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| 403 : |
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名も無き者
悪いことは言わない。怖いならやめとけ。
2008/09/21(日) 02:30:30
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| 404 : |
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名も無き者
全員辞めておけ
詐欺の可能性はいつもある
2008/09/21(日) 02:37:29
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| 405 : |
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┃━┏┃
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%9F
これ読んで「めんどーだなー」と思ったら止めときなさい。
ネットトレードで一番怖いのは、自分の怠惰心ですよ……。
2008/09/21(日) 03:35:34
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| 406 : |
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今何の気無しにトレード板見たら爆笑
転売とか詐欺とかレッテル貼ってる連中、カス以下の見事なスルーされっぷりですな
ネットでのトレードに全く興味は無いが、こういうのは面白いわ
2008/10/02(木) 18:37:47
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| 407 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/31/499/
2008/10/12(日) 15:34:43
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| 408 : |
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名も無き者
またKUMAMOTOか
2008/10/12(日) 18:55:51
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| 409 : |
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名も無き者
他人の不幸は蜜の味ってか。
何気にこのスレがあがってるとwktkするのは俺だけじゃないハズ
2008/10/12(日) 20:24:03
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| 410 : |
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名も無き者
>>409
最低ですね。人間のくずです。
そんな汚い自己主張して楽しいですか？
誰もそんなこと聞いてないですよ？
2008/10/12(日) 21:15:16
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| 411 : |
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名も無き者
>>409-410
これで一連のネタ？
面白くも無いが自演は程ほどにな
2008/10/12(日) 21:29:45
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| 412 : |
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名も無き者
以上、>>1-411までコテハン以外全員俺様の自演でした。
2008/10/12(日) 21:31:56
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| 413 : |
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名も無き者
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
2008/10/12(日) 21:35:54
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| 414 : |
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名も無き者
俺はカード売るときは必ず「代引きオーケーですか？」って聞くようにしている。
たいていの人はそこで交渉になるんだが（手数料のこととか）中には交渉の余地なく「ダメです」と断る人間もいる。
俺はそういった相手とは決して取引しないようにしている。
今のところ詐欺被害はゼロだ。
代引きが万能だと言っているわけではない。ただ、相手を試すキーワードとしては極めて有効であることは間違いない。
ぜひ参考にしてほしい。これ以上被害者を増やさないためにも・・・
2008/10/13(月) 15:08:58
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| 415 : |
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名も無き者
万越えの取引ならともかく、数百の取引に代引きを持ち出すのもな。
確実なのも結構だが、手間と手数料を考えるとそこまでする気になれんこともある。
ものがものなだけに余計そう思う。
2008/10/13(月) 15:30:55
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| 416 : |
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名も無き者
俺は固定電話からワンコール貰ってる
渋ったらやめてる
割と効果あるよ
2008/10/13(月) 16:36:26
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| 417 : |
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名も無き者
＞415
数百の取引なら詐欺られても何とも思わんだろ。
2008/10/13(月) 16:47:56
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| 418 : |
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名も無き者
>417
その理屈はおかしい
2008/10/13(月) 17:18:38
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| 419 : |
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名も無き者
>>417
>>418
人それぞれ
オレはなんとも思わなくはないけど、別に気にしない。
2008/10/13(月) 23:29:14
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| 420 : |
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名も無き者
なんとも思わなくは無いよな、普通。額がいくらだろうと犯罪であるわけで、詐欺しておいて「小額だからあきらめろ」なんて考えるどこぞのクズみたいなやつが多いからカード詐欺が絶えないわけだが。
2008/10/14(火) 00:01:21
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| 421 : |
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名も無き者
いや詐欺とかじゃなくて。
こちらがカードを送るのはそちらのカードが欲しいからであって、そちらのカードが届かないとなれば、金がいくらであろうとこちらは困るわけで。
なんとも思わないとか意味不明なんだけど。
あなたはトレードになにを期待しているんだい？
送りたいだけの人とか？
2008/10/14(火) 01:24:31
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| 422 : |
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名も無き者
いや、代引きの話なんだからトレードじゃなくて売買の話なんだろ？
トレードじゃ相手のものが届かないと困るけど、売買なら数百円振り込まれなかったって「あー失敗したな」で済むだろって話じゃないかと思う。
違ったらごめそ
2008/10/14(火) 08:07:20
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| 423 : |
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名も無き者
金銭トレードってことだろ。
2008/10/14(火) 10:20:55
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| 424 : |
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TWEI
小額ですが詐欺られたんで公開します。
〒432-8011
静岡県浜松市中区城北1-9-20 317号
望月 巌介
iwachan0422@yahoo.co.jp
この情報は取引相手に、許可を得て公開しています。
熟練の方は掛からないだろうかとも思いますが、怪しく思ったときの参考にしていただければと思います。
しかし、モラル低下が激しいですね最近。
Wizdomのときはもっと秩序があったように思いますが……。
2008/10/16(木) 04:17:51
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| 425 : |
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┃━┏┃
wikiの方にプロバメールについての言及を加筆しました。
特に↑のようなフリーメール相手は、四球になってもかまわない気持ちで慎重にいきましょう。
2008/10/16(木) 05:39:44
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| 426 : |
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名も無き者
＞この情報は取引相手に、許可を得て公開しています。
これはトレード前に「詐欺と判断した場合あなたの個人情報を暴露します」みたいなことでも書いたの？
2008/10/16(木) 07:20:07
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| 427 : |
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名も無き者
wisdomの時からモラルは低かった気がするが。むしろ詐欺師はwisdomの方が多かったんじゃない？固定資産税とか…
2008/10/16(木) 07:55:36
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| 428 : |
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名も無き者
なんというか、いくら許可得てても個人情報を掲示板に書くようなことのほうが秩序乱れてるように見える希ガス。
秩序云々よりも・・・wisdomのときはトレード掲示板よく利用したけど今の掲示板にいる奴はシャークか転売屋のどちらかだから最近使ってない。
2008/10/16(木) 08:09:07
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| 429 : |
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名も無き者
スタン板の民度の低さは異常
2008/10/16(木) 12:39:05
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| 430 : |
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名も無き者
>>424よく意味が分からんのだが
詐欺られたのになんで相手が許可出したんだ？上の人たちが言ってるように個人情報をネット上に公開するという責任を感じないようじゃ詐欺師とやってることは同じと思うが
2008/10/16(木) 13:23:19
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| 431 : |
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TWEI
それは制限速度オーバーの車を捕まえる警察の理論です。
私にその権利があるとは言いませんが
私が詐欺師同様の行為をすることで詐欺に掛かる人が減るのであれば、私の行為を咎められても仕方ないと考えています。
2008/10/16(木) 17:39:52
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| 432 : |
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名も無き者
日本語でおｋ
警察の取り締まりは合法だが、一般人が同じ事やったら当然違法（まぁ、例外的に現行犯逮捕は民間人でも出来るんだけど）。
誰もお前にそんな権利認めてない。
正義感と自分の腹いせ混同するなカス。
2008/10/16(木) 19:57:13
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| 433 : |
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名も無き者
>>431
詐欺されたのが間違いなかったのならそれは確かに悪質。だけど>>432にあるように下手に自分で法に引っ掛かりそうな行為は自重した方がいいと思うよ。
2008/10/16(木) 20:12:17
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| 434 : |
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まあ、そうしたい>>431の気持ちも分からんでもない。結局被害者の気持ちは被害者にしか分からんだろうからな。
どうせ警察も大ごとになってからしか動かない組織体系だから信用ならないし。自分で解決できるならそうしたほうがよろし
＞＞誰もお前にそんな権利認めてない。
すぐ上に「私にその権利があるとは言いませんが」とはっきり書いてあるだろ、TWEIも自分のやってることの分別くらいはついてるってことさ。
＞＞個人情報をネット上に公開するという責任を感じないようじゃ詐欺師とやってることは同じと思うが
すでに法律を無視してるクズを個人情報保護法で保護しようとするのってものすごくおかしい気がするんですけど
俺は少なくとも、TWEI氏をカスとは言えないな。法律に基づく建前理論だけこねればカスってことになるかもしれんが、そうもいかないし
2008/10/16(木) 20:15:19
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| 435 : |
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名も無き者
＞この情報は取引相手に、許可を得て公開しています。
ここｋｗｓｋ
詐欺するような人が個人情報の公開許可を出すとは思えんので。
＞今の掲示板にいる奴はシャークか転売屋のどちらかだから最近使ってない。
>>300あたりでも話題にあがってたが。
シャークってのはある意味当たり前のことなんだよ。
トレードを希望する以上は今より充実したコレクションを持ちたいということなんだから、手持ちのものより良いものを手に入れようと思うのは当然。
相手もそう思ってトレードに応じるわけで、広い意味ではトレードする人全員シャークなんだよ。
転売屋がどうとかいうがな。
トレーディングカードゲームである以上、手持ちのカードをトレード、もしくは金銭トレードの対象としてみることは当然のことだろう。
そのとき欲しかったカードが10年後も必要だとは限らん。
儲けるためだけにカードを仕入れているなら問題だが、トレード板の住人全員がそうではないだろう。
頭の悪いヤツが「シャークに遭った」「ひどい取引を持ちかけられた」「自分が損をした」と騒いでいるだけにしか見えない。
楽しくやりたきゃ賢くなれよ。色んな意味で。
2008/10/16(木) 20:17:03
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| 436 : |
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名も無き者
詐欺師叩きよりも転売屋叩きが盛り上がるのはこのスレのお家芸
人間の僻みの恐ろしさがよくわかるぜ
2008/10/16(木) 21:00:28
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| 437 : |
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名も無き者
というか、最近のトレード板うざすぎ。
発送が１日遅れたぐらいでガタガタ言われる。
メール便は３，４日かかるということすら知らないとか、頭悪すぎ
2008/10/16(木) 21:05:14
|
| 438 : |
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名も無き者
それがどうした、そんなんでいちいち書き込むな。
じゃあトレードやめろや
2008/10/16(木) 21:21:57
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| 439 : |
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名も無き者
さすがに極論過ぎだろｗｗｗｗ
2008/10/16(木) 21:28:15
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| 440 : |
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名も無き者
>>437
お前だよ頭悪いのは、こういう奴に限って自分の時もガタガタ言ってるんだよな
2008/10/16(木) 21:33:09
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| 441 : |
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名も無き者
>>440
悪い>>448の間違いだ
2008/10/16(木) 21:33:45
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| 442 : |
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名も無き者
>441
未来予知？
2008/10/16(木) 21:36:30
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| 443 : |
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sage
他でやってください
2008/10/16(木) 21:57:07
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| 444 : |
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名も無き者
>>443
sageできてないよ^^^^^
2008/10/16(木) 22:03:18
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| 445 : |
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sgaeミスりましたorz
とりあえず他でやってもらいたいです。
この掲示板はこんなことでしか盛り上がれないんですかね。
2008/10/16(木) 22:09:39
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| 446 : |
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>>445
このスレに限ってはそういうもののためにあるからいいんじゃねの？
2008/10/16(木) 22:36:38
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| 447 : |
|
龍姫
>>434
＞すでに法律を無視してるクズを個人情報保護法で保護しようとするのってものすごくおかしい気がするんですけど
詐欺をしたからと言ってプライバシーの権利(この場合これでいいの？)がなくなるわけではないと思います。
法を破った人間にもあたりまえのように人権はありますよね。
日本はそんな国です。
2008/10/16(木) 23:00:28
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| 448 : |
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名も無き者
詐欺をしたってどうやってわかるんだよ
証拠がないから問題なんだよネットレは
2008/10/16(木) 23:08:53
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| 449 : |
|
434
>>447
詐欺をしている人間に対してそいつが個人情報保護法によって守られるせいで特定が出来ずに、被害者が泣き寝入りせざるを得ないという事実もまた存在するわけなのだが。
ここで皆さんに一つ事実をお教えしておこう。
元々プライバシー保護というものは、個人の情報保護はもちろんだが、やむにやまれぬ犯罪を犯し（金銭に困ってなど）、真剣に更生を望む犯罪者の出所後の就職差別などを解消するために重視され始めたという一面があるのだが、正直言って今の世の中プライバシー保護が行き過ぎている感がある。一般人のプライバシーはもちろん守られなきゃいけないが、立ち入りを拒むことで警察の捜査を阻害したり、明らかな悪意から犯罪を犯す犯罪者のプライバシーまで救うために個人情報保護法があるわけではないということをご理解いただきたい。
2008/10/16(木) 23:16:13
|
| 450 : |
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名も無き者
>449
個人の意見で、しかもこんなところで言われてもな。
本気でそう思ってるならデモでも起こせよｗ
2008/10/16(木) 23:43:05
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| 451 : |
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龍姫
>>449
＞詐欺をしている人間に対してそいつが個人情報保護法によって守られるせいで特定が出来ずに、被害者が泣き寝入りせざるを得ないという事実もまた存在するわけなのだが。
＞明らかな悪意から犯罪を犯す犯罪者のプライバシーまで救うために個人情報保護法があるわけではないということをご理解いただきたい。
そんなこと誰だって知ってると思いますよ、だけど現実に個人情報保護法があってそれが有効なのは事実。そして権利がある以上はそれを犯してはいけないというのも事実。
ならば本人が注意するしかないでしょ、ログは全部残しておいたり契約画面は保存しておいたり。証拠さえきっちりと揃っていて筋が通っている内容ならば警察も動いてくれると思います。(金額にもよるとは思いますが)
2008/10/16(木) 23:58:32
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| 452 : |
|
龍姫
>>450
確かに、ここまで詳しく知っているなら事実の被害例とか挙げてサイトとかで署名活動するとかいいかもですね。
>>453
これは失礼しました。
(last edited: 2008/10/17(金) 01:06:31)
2008/10/17(金) 00:00:42
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| 453 : |
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名も無き者
>>451、>>452
連投してないで編集しろよ
2008/10/17(金) 00:59:03
|
| 454 : |
|
名も無き者
詐欺じゃないんですが、トレードで住所等交換後音信不通になった場合どうすればいいでしょうか？メールは届いているようなのですが。
代引きで頼んだのでこちらの情報しか伝えてない状況なので、少し気になってしまって、悪用の恐れとか大丈夫なのでしょうか？
2008/10/20(月) 16:00:19
|
| 455 : |
|
名も無き者
俺は被害者でも加害者でもないんだが
http://forum.astral-guild.net/board/31/499/
ここの>>175、>>189辺りに同意。
wisdom、astralの中じゃ割と大事になってる事件っぽい。
ここまで話が大きくなって結局何のお咎めもなしだったら、サイトのモラルもトレーダーのモラルも下がる。
このスレともどもチェックし続ける予定。
>>454
交換後ってことは相手の電話番号聞いてるの？
だったらとりあえずかけてみれば？
スルーなら相手の住所宛てに手紙を送りつけるって手もあるが。
2008/10/20(月) 18:28:38
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| 456 : |
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名も無き者
定期揚げ
2008/10/20(月) 21:46:18
|
| 457 : |
|
>>455
ここただの転売僻みスレだから、
同時に他人の不幸に対しては何も感じないスレだから
2008/10/21(火) 09:16:26
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| 458 : |
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名も無き者
それは穿ちすぎだろwww
2008/10/21(火) 14:30:58
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| 459 : |
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名も無き者
age
>>455ずっと見てたが、結局うやむやになっちまうんだな。
2008/11/05(水) 01:25:02
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| 460 : |
|
名前の有る者
読んでいて思ったのですが…
「詐欺は悪質、許せない。」、「騙す奴が悪い。」etc..
騙された人の意見は理解出来るんですが…
大多数の人が確認不足な気がします。
大きな枚数のカード、金額が動くトレードなら、時間はかかりますが少しずつ小分けで行えばリスクは減るのでは？と。
住所確認に一度手紙を送ってみて、その内容に対しての返事を貰ってみたいというのも1つの考えだと思います。
詐欺られてショックなのは解るんですが、これだけ怠慢が目立つトレードで、詐欺報告だけではなく暴言吐くのは如何なものかと…
2008/11/09(日) 13:08:49
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| 461 : |
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名も無き者
詐欺でメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/12/18(木) 16:56:31
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| 462 : |
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名も無き者
このスレ、詐欺師報告専用じゃなくて、トレード板で起きた出来事全般を語るスレにしたらどうかな
トレードって基本的にメールでやり取りするから、水面下で起こってることってのがわかりにくいんだよね
?で腹が立った。?で気分がよかった。なんて書き込みが増えたら、新しくトレード始める人も指標にしやすいし、トレード板に関するスレがあってもいいと思うんだけど
2008/12/18(木) 20:28:33
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| 463 : |
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名も無き者
賛成したいが、見てる人が少なすぎる件
2008/12/20(土) 19:34:23
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| 464 : |
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名も無き者
会員制のトレードサイトとか作ったら人くるかな？
１０４登録から通話認証とか身分証のコピー送って貰って登録すんの
それか登録住所に内容証明送って認証とか
スマン、言ってて無理があるﾜ・・・
2008/12/22(月) 15:33:05
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| 465 : |
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名も無き者
>>464
ヤフーはそれに近いことしてるよな
まぁ会社としてやるなら運営側が賠償に回ることもあるだろうしそれくらい慎重になるのもわかるが、所詮個人間の取引だしなぁ
2008/12/22(月) 21:57:42
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| 466 : |
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名も無き者
>>464
同じ事を前に考えたことがあるが、
・運営の為のPC知識が足りなさ過ぎる。
・維持費が（金銭、時間含め）バカにならない
・煩わしい認証が無いastralがあるのにそこまでしてトレードしたがるか？
って理由で心の中で却下されてた。
パソコンに詳しい有志を募って（詳しくないやつはある程度作業を覚えれば誰でもできる削除人をやらすとか）して分業体制で何人かで経営するのはありだと思うけど、人があつまるかだよね。
ちなみに余談だが、レートでいざこざのケースも結構多いから、サイト内での共通レート又はカードごとにランク付けをしておいて、その枠内でトレードってのもおもしろいかも知れん。シャーク防止にもなるし。
ただ、ちょこちょこレートの見直しをしないといけないし、カードごとのレートの偏りがないようにしないといけないから、運営人員がかなり必要になる、つまり現実的でないってのはあるけど・・・。
2008/12/23(火) 00:14:35
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| 467 : |
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名も無き者
つＭＯ
2008/12/23(火) 00:21:17
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| 468 : |
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名も無き者
>>466
レートなんてちょっと調べればわかるようなことをわざわざ公に表示する必要があるのか？
wisdomとかのリンクからいけるネットショップみりゃ大体わかるぞ
それにFOILとかサインドとか限定品とかの類はそう簡単にレート設定できるもんでもない気がするが
2008/12/23(火) 01:19:37
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| 469 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/39/146/
ネタ投下
2008/12/28(日) 18:47:31
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| 470 : |
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名も無き者
>>469
せこすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/12/28(日) 23:38:53
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| 471 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/31/611/
2009/01/04(日) 11:59:37
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| 472 : |
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名も無き者
世の中には正月ってものがあってさぁ
2009/01/04(日) 12:45:53
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| 473 : |
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名も無き者
>>471
名前からして怪しいとは思っていたんだがな。以前の詐欺師にもちょっとひねった名前があったし。
しかし、こういうスレがあり、そこそこ対策について話し合われているにもかかわらず、教訓が活かされずに詐欺にひっかかるということになれば、詐欺師が悪いのは明らかなんだが「ひっかかる方もなぁ・・・」と思ってしまう。
しかしなんというか、信用の上に成り立つものに関して、その信用を裏切るというのは、ある意味強盗とかで肉体を傷つけられるよりひどい気がするのは気のせいだろうか。
オレオレ詐欺とかいろいろありますけど、正直なところ詐欺師は生きる価値が無いと思うな
2009/01/04(日) 13:30:37
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| 474 : |
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名も無き者
引っかかるやつも生きる価値なしと思うな。
社会出て痛い目見る前に社会勉強出来てよかったと思いねぇ。
2009/01/04(日) 19:26:58
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| 475 : |
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名も無き者
>>474
＞引っかかるやつも生きる価値なしと思うな。
んー、この論理はおかしいですね。
詐欺をする方は相手の信用につけこんで品物を騙し取るってことで明らかに悪であり、人によっては「こんなやつ死んだ方がいい」と言いたくなる論理は成り立つ。
詐欺される方は、確かにマヌケかもしれないが少なくとも相手に危害を加えるような悪いことは何一つしていない。それでも詐欺される方は死なないといけないような理由はあるかね？
＞社会出て痛い目見る前に社会勉強出来てよかったと思いねぇ。
これは何の意図があっての発言なのか是非知りたいですねぇ。どう考えたって悪いのは詐欺をしたほうなんですから、「詐欺された方が悪い」みたいな詐欺を容認するとも取れるような発言は控えた方が賢明かと。
こんなことを平気で言う大人ばっかりだから今の日本はおかしいのかな。
2009/01/04(日) 19:58:22
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| 476 : |
|
>こんなことを平気で言う大人ばっかりだから今の日本はおかしいのかな。
冬厨だから仕方ない。
2009/01/04(日) 20:07:39
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| 477 : |
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名も無き者
なんとなく、カード名を《》で括ってないスレは
手を出しにくい・・・
今年もよろしくお願い致します
2009/01/04(日) 20:33:41
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| 478 : |
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名も無き者
ひっかかるヤツも悪いっての
半分ぐらいは同意だが、そもそもネットレやる以上完全な対策ってなくね？
「あんどぅりる」とかいうヤツのスレでこういう発言があったんだ
??引用??
よく電話番号聞いとけ、とか言うじゃん？
俺も毎回そうしてきたんだが、この件見て思ったんだ。
無駄じゃないのかな、って。
引っ越す算段を整えて計画的に詐欺するわけだろ？
なら「あれー？そろそろ相手の送ったのが来てもいい頃だけど・・・」って思った頃に電話しても、当然繋がらないよね？
引っ越しちゃってるんだから。
携帯でも同じだと思うんだ。
解約すればいいだけの話だからな。
引っ越すよりずっと簡単に逃げられる。
配達記録で送ってくれ、記録付のメール便にしてくれ、なんて言うけどさ。
相手が送らなかったら「はいそれまでよ」なわけでしょ？
こっち配達記録、相手も配達記録って約束で、まずこっちが送る。
相手に到着。相手「明日発送します」などと言っておく。
しかし一向に来ない。連絡もない。
メールしてみる。当然無視。
気は進まないが聞いた電話番号に掛けてみる。「おかけになった電話は云々・・・」
ハナっから個人では対処できようのない問題なのに、たとえこういうことを話しても警察は動かない。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2009/01/05(月) 21:32:42
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名も無き者
>>478
言いたいことは分かる。一応最後まで呼んでやったから感謝しろｗ。だがな、
＞＞ひっかかるヤツも悪いっての
さて・・・オマエ>>475ちゃんと読んだ？
2009/01/05(月) 23:12:50
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名も無き者
478が言ってるのは、詐欺られても文句を言うな、ということではなく、そもそもネットトレードで詐欺を防ぐ方法はないのだから、詐欺られることは織り込んで利用しなければならない、ということだろう？
倫理的に正しいかどうかはともかく、実際問題詐欺は「防げない」んだから、利用者としてはそうせざるを得ないんじゃないか？
ネットトレードを続けているうちに何度か詐欺されたとしても、対面トレードで同じことをやる場合の経済的時間的負担を上回る利得があるならネットトレードは利用価値があるわけだし、逆に言えばそうじゃないならネットトレードは避けるべきだろう。
2009/01/05(月) 23:36:34
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名も無き者
悪いのは詐欺師で被害者にあったのは原因だけ
対策は打つべきだが対策打って無い奴に「お前が悪い」と言うのは筋違いだろ
詐欺対策を垂れ流すのは良いと思うし継続しておくといいだろうな
2009/01/05(月) 23:45:36
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名も無き者
>>481
オマエ>>478ちゃんと読んだ？
>対策は打つべきだが対策打って無い奴に「お前が悪い」と言うのは筋違いだろ
・「お前が悪い」じゃなくて「お前も悪い」。(より悪いのは詐欺した側なのは当たり前だ。)
・対策すれば詐欺し難くなるかもしれないが、防げるわけじゃない。
ということが書いてあるんだが。
2009/01/05(月) 23:49:34
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名も無き者
>>482
オマエ>>481ちゃんと読んだ？
>(より悪いのは詐欺した側なのは当たり前だ。)
・悪は詐欺した側だけでされた側には隙があるだけ
と言うことが書いてあるんだが。
つか、対策しても防げないのならますます詐欺された人間を糾弾する理由はなくなると思うんだが？
2009/01/05(月) 23:56:21
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名も無き者
「詐欺された方も悪い」と言うやつらに聞こう。
何をして詐欺された方も悪いと言えるんだ？あーひっかかったんだ、マヌケですねｗ。くらいは思うけど、「悪い」って言い方はどうにもひっかかるものがあるんだが
2009/01/05(月) 23:56:31
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名も無き者
>>484
だったら「悪い」じゃなくて「手抜かりがある」に脳内変換しとけ
いちいち手前の感想で突っかかるな
2009/01/06(火) 00:04:53
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名も無き者
>>485
それがお前の勝手な感想。
対策すべきと言うのも対策しない奴は間抜けだと言うのも分っているなら、騙された奴も悪いなどと言う論理が詐欺師を増長させる原因の一つになると想像できそうなものなのにな。
あるいはそこまでは想像できない程度の人か？
蛇足。
痴漢やレイプにあった人間を捕まえて、「オマエが挑発的な服を着ているのが悪い」と説教する人間をどう思う？
あくまで蛇足。
2009/01/06(火) 00:15:41
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名も無き者
>>485
＞「悪い」じゃなくて「手抜かりがある」に脳内変換しとけ
よっぽどぶっ飛んだ脳内変換機をお持ちのようですね。
悪い＝手抜かりですかｗ？
2009/01/06(火) 00:23:11
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名も無き者
詐欺師に対する「悪い」と被害者に対する「悪い」は、同じ「悪い」でもニュアンスが違うと思うよ
単語が同じだからって同一視するべきではないよ
2009/01/06(火) 00:47:39
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名も無き者
>騙された奴も悪いなどと言う論理が詐欺師を増長させる原因の一つになる
確かにそうかもしれないが、ネットトレードで詐欺に遭うのはとても運の悪い稀なことだという類の勘違いをしている者を助ける役には立つ。
隙があるから被害に遭うという認識がそもそも誤りで、どれだけ注意しようが、ネットトレードの構造上、詐欺被害は防げない。
ネットトレードに手を出すということは、詐欺被害のリスクを許容することだという認識を持つべき。
(そのリスクを負ってでもネットトレードをする価値がある場合はあるのだからやってはいけないというわけではない。)
そうした認識を持たずにネットトレードに手を出すことは「悪いこと」であって、誰も助けてくれないし、被害が救済されることは稀だということを言ってるんだろう。
まあ、詐欺師はこういう警告を続けられれば仕事をし難くなるからやめて欲しいだろうけどね。
>痴漢やレイプにあった人間を捕まえて、「オマエが挑発的な服を着ているのが悪い」と説教する人間をどう思う？
現代日本社会の話だよな？
であれば愚かだと思う。
ところで、「異教徒は皆殺しだ！」と言っているイスラム教過激派が跋扈している国にわざわざ出かけていってキリスト教を布教していたら誘拐されて身代金をふんだくられて帰ってきたやつを捕まえて「オマエが挑発的な行動をするのが悪い」と説教する人間はどう思う？
2009/01/06(火) 01:22:24
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名も無き者
正月からくだらないことで議論するなよ
餅でも食って寝ようぜ
2009/01/06(火) 02:43:02
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>そうした認識を持たずにネットトレードに手を出すことは「悪いこと」であって、誰も助けてくれないし、被害が救済されることは稀だということを言ってるんだろう。
だったら回りくどいこと言わないで、そう言えばいいと思う。
>ところで、「異教徒は皆殺しだ！」と言っているイスラム教過激派が跋扈している国にわざわざ出かけていってキリスト教を布教していたら誘拐されて身代金をふんだくられて帰ってきたやつを捕まえて「オマエが挑発的な行動をするのが悪い」と説教する人間はどう思う？
絶対に危険と分かっての話だよな？
であれば愚かだと思う。
「私は詐欺です」なんて言う人まずいないしね。
2009/01/06(火) 06:31:06
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あ、愚かなのは「行動した」ほうね
2009/01/06(火) 06:43:59
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名も無き者
詐欺師に対する「悪い」は、悪意があるという意味
被害者に対する「悪い」は、愚かであるという意味
2009/01/06(火) 18:24:35
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名も無き者
とりあえずアレだ。
詐欺られた人間がスレでいつも同じようなリアクションしか取ってないのが笑えるな。
トラブル起きた時に自分で尻ふけないなら手を出すべきではないだろうな。
2009/01/12(月) 02:36:20
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スタン板の なっち という人間ですが、こちらの住所を送ったあと、音信不通になりました。
その後、mixiにてなっちと同一人物(H.N プラマス)をみつけ、問いただしたところ、オークションに流して商品はないという、嘘の報告が返ってきました。
どなたか、この方の住所を教えてください。
よろしくお願いいたします。
2009/01/19(月) 00:03:32
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既にカードを送ってしまったとかではないんでしょ？住所聞いてどうするの？
2009/01/19(月) 00:59:54
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名も無き者
お前がそのなっち氏のストーカーで無いという証明は出来るのか？
2009/01/19(月) 01:03:03
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名も無き者
常連コテだよね、なっち
2009/01/19(月) 01:21:18
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