| 678 : |
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名も無き者
>>675
《ヴィーアシヴァン・ドラゴン》かな？
2016/07/31(日) 10:16:52 
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| 679 : |
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名も無き者
基本的には現行ルールで印刷できる、次のセットで登場してもおかしくないようなものを作りたいと俺は思っているが、それじゃつまらんって言い分も理解できるので何ともな
2016/07/31(日) 10:28:37
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| 680 : |
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名も無き者
現行ルールに従うことがMTGの必要条件だというなら新エキスパンション出る度に発狂しないとな
真正でないカードを使えるルールが土台無いんだから結局自分がどこまで許せるか、どこにボーダー引くかが全てだよ
ちなみにヴァリアントのルール介入度合いは非TCGの方がよっぽど大きい
2016/07/31(日) 16:06:12
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| 681 : |
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名も無き者
20年以上TCGを売り続けた経験を持って自社製品のルールを変更するのと同じ土俵で考えるのもおかしいんだがな
デュエマではもうあるからって戦場に出た状態でゲームを始める（力線のように手札から出るのではなく戦場においてから残りをデッキとしてシャッフルし始めるような）オリカなんて投稿されて眉一つ動かすなってのも無理な話でしょ？
2016/07/31(日) 16:20:07
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| 682 : |
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名も無き者
じゃあ逆になんでカード単体のデザインは20年の経験がなくても投稿OKなのかと
自分にとってボーダー越えてる投稿があったときにこやかに受け入れろとは別に誰も言わないけど、皆が皆自分と同じボーダー感覚を共有してる訳ではないんだよなあ
2016/07/31(日) 20:02:02
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| 683 : |
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名も無き者
>>681
策略ってカードがあるんだなぁ
2016/07/31(日) 20:50:42
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| 684 : |
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名も無き者
¨Br¨unaとG¨isela¨でBriselaな
2016/07/31(日) 22:21:56
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| 685 : |
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名も無き者
再生じゃマイナス修正防げないけどいいんかな
それより、「これに合体しているカード1枚につき」ってどう数えるんだ？ 2体＋XのX部分？
そもそも合体カードは「2枚のカードからなる単一のパーマネント」と定義されてるんだけど
2016/07/31(日) 23:08:14
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| 686 : |
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名も無き者
まあお題が「2枚以上」と言っちゃってるからね
2016/07/31(日) 23:16:50
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| 687 : |
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名も無き者
最後のアレは我ながらひどい、内容も酷く荒いがなにより間に合ってすらいねぇ
2016/08/01(月) 00:06:34
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| 688 : |
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名も無き者
>>682
>現行ルールに従うことがMTGの必要条件だというなら新エキスパンション出る度に発狂しないとな ルール変更を伴うカードの発表をWotCがやるのと素人がやるのと違うから新エキスパンションでルール変更があったってそんな馬鹿な事しねえよって事を言いたかのよ伝わらなくてごめんね
カード単体～はそれがこのスレッド群の主旨だからでしょ
それにルール変更の是非についての意見だったんだがな
>>681
例にあげたのは特定エキスパンションのブードラでしか使わないようなカードじゃなくて幅広い構築戦で使うしサイドボードではなくメインデッキの1枚として扱うからどの道策略カードのルールじゃ対応できない
2016/08/01(月) 07:49:19
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| 689 : |
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名も無き者
既存のルール(種類別等)に引っ掛かったり、実際のプレイに著しい問題を生じない限り、ルール捏造するくらいは別に構わない気がする。
今回の件はよくわかんないけろれ
2016/08/01(月) 09:06:48
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| 690 : |
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名も無き者
印刷された後が予測できないのは個人的にはアウト
同名カードで性能が違うのが生まれるのも個人的にはアウト
2016/08/01(月) 12:56:01
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| 691 : |
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名も無き者
リクエスト「いままで舞台になってない次元のカード」
次のカラデシュとか、ヴリンとか
2016/08/01(月) 16:50:00
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| 692 : |
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名も無き者
訂正 「大型セットの」舞台になってない次元
上記2つどっちもオリジンでなっとるやん
2016/08/01(月) 17:04:19
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| 693 : |
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名も無き者
ルールに自信が無ければ「これは銀枠です」って書いとけばいいんじゃないかな
隣の卓からカードパクって合体させる
とかだったら逆に許されるだろ
2016/08/01(月) 18:16:12
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| 694 : |
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わど
『合体カード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
>>696様
セゴビアやエクィローはOKです。シャンダラーは…基本セットの常連だったのですよね。NGで。
>>698様
確かに。お題に追記しておきました。
(last edited: 2016/08/01(月) 23:24:02)
2016/08/01(月) 22:11:48
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| 695 : |
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八三五
今回は皆様にいろいろとご迷惑をおかけしました。
既存のカードとの合体がここまでルール的に複雑になるとは思っていなかった浅慮と、
｢説明不足でもどんな感じの挙動か察してくれるだろう｣といった感じで読者の方々に読解を強いる甘さがあったと思います。
本当にすみませんでした、そしてご指導くださった皆様、本当にありがとうございました。
2016/08/01(月) 22:33:58
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| 696 : |
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名も無き者
ラバイア/ドミナリア/ウルグローサ/セラの領土/ファイレクシア/ラース/メルカディア/ミラディン/神河/ラヴニカ/ローウィン/シャドウムーア/アラーラ/ゼンディカー/新ファイレクシア/イニストラード/タルキール
メイン張ったのはこんなところか
セゴビアやエクィローなんかはチョイ役だしシャンダラーはPC版でしかメイン張ってないけどどうなんでしょう
2016/08/01(月) 22:46:03
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| 697 : |
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名も無き者
テーロス抜けてたな、すまんｗ
2016/08/01(月) 22:51:22
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| 698 : |
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名も無き者
何の次元か明記した方がいいな
2016/08/01(月) 23:17:15
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| 699 : |
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名も無き者
これ系の話題が出る度思うんだがポータル三国志の次元は設定上多次元宇宙に存在してるんだろうか？
2016/08/02(火) 00:08:01
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| 700 : |
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名も無き者
MTGwikiだと多次元宇宙には存在しないことになってる
> マジックのセットで唯一、舞台が多元宇宙/Multiverseやドミニア/Dominia内の一次元/Planeではなく、地球上の中国になっている。
2016/08/02(火) 00:43:13
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| 701 : |
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名も無き者
お題リクエスト
http://forum.astral-guild.net/board/21/1584/741/
で入賞以上したメカニズムを持ったカード
上の方でそんな会話してたから思い出した。
正式ルールじゃないから無理かもだけど
2016/08/07(日) 13:42:54
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| 702 : |
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名も無き者
お題リクエスト「策略orドラフト影響カード」
そろそろフィオーラに戻るので、専用のこの枠を
2016/08/08(月) 11:22:05
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| 703 : |
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名も無き者
本スレ901だけど次元名明記しわすれてました
一応「お菓子とウサギさんたちのふわふわもこもこ次元」ですので
2016/08/08(月) 14:52:06
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| 704 : |
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わど
『いままで大型セットの舞台になってない次元のカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
>>705様
{1}{W/R}などもOKとします。例を変更しておきました。
{1}{C}はNGとします。
(last edited: 2016/08/08(月) 23:59:32)
2016/08/08(月) 21:27:14
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| 705 : |
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名も無き者
{1}{W/R}とかは対応？
どうせなら{1}{C}も対応して欲しかったｗ
2016/08/08(月) 23:32:28
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| 706 : |
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名も無き者
>>705
《憎まれ者のトロウ》が挙がってるから前者はokのはずよ。
Cは分からんけどダメじゃないかな
2016/08/08(月) 23:46:59
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| 707 : |
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名も無き者
いきなりすごいのきてるけど
あれ、リミテにいたらどうなるんだろう…
2マナ起こしてら相手攻撃できなさそうなんだけど
起動したら8/9だから回避能力なければ一線級のファッティですら突破できない
2016/08/09(火) 00:23:14
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| 708 : |
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名も無き者
つ《死の重み》
2016/08/09(火) 01:38:47
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| 709 : |
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名も無き者
死に易いは死にやすいかもしれないけど、1マナ生物に除去打たないとろくすっぽ攻撃できなくなるってどうなのって感じもする
2016/08/09(火) 12:39:17
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| 710 : |
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名も無き者
本スレ>>922
ダメージ後破壊されるのは状況起因処理といって解決後の話
よって、その能力で変身するのはよほど特殊なケースのみ
……どう解決しようか
2016/08/09(火) 17:57:26
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| 711 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/1600/925
「(1)(C)は不可」だそうです
2016/08/09(火) 21:17:31
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| 712 : |
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名も無き者
>>710
「最大1体を対象とする。」だからこれ1枚のみが戦場にいれば変身できるので言うほど特殊なケースではないよ
2016/08/09(火) 21:55:06
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| 713 : |
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名も無き者
だとしてもダメージを与えた場合変身しないというユーザーアンフレンドリーなカードになってる。
初心者は絶対間違える。
2016/08/09(火) 21:59:51
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| 714 : |
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名も無き者
「このターン、～がこの能力によってダメージを与えたときほにやらら」とやって遅延誘発型能力を生成したらいいんじゃない
2016/08/09(火) 22:41:24
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| 715 : |
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ヘッドラインに紛れてるからたまに覗いてるけど、大賞とやらになっても一週間後には忘れられて二度と持ち上がらないMTGもどきに対してカードパワー()なりユーザーアンフレンドリー()なり言ってても不毛よね
2016/08/10(水) 00:38:53
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| 716 : |
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名も無き者
わざわざ「最大1体」となってるから1つの能力が状況によって除去と変身と2つの挙動をするようにデザインしたのかなと感じたんだけど除去しながら変身する方が想定通りなのかは投稿者に確認しないと分からん
2016/08/10(水) 01:04:52
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| 717 : |
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名も無き者
本スレ>>933
仕様かもしれんがトランプルを与えないので授与のカードのテンプレから外れてる
2016/08/11(木) 10:06:41
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| 718 : |
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名も無き者
授与元と同じステ与えなきゃいけないなんてテンプレはありませんが
2016/08/11(木) 13:43:24
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| 719 : |
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名も無き者
ルールは無いけどテンプレートはあるんじゃね。
公式のカードでパワータフネスが違ったり持ってる能力と食い違ってるのはコントロールを変更する《惑乱のセイレーン/Hypnotic Siren(JOU)》だけだな。
2016/08/11(木) 15:35:47
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| 720 : |
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名も無き者
933です
あれただの脱字です・・・修正しましたｽｲﾏｾﾝ・・・
2016/08/11(木) 15:48:28
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| 721 : |
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名も無き者
本スレ937強すぎでは
2016/08/11(木) 18:50:16
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| 722 : |
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名も無き者
939の方がやばい
2016/08/12(金) 10:29:36
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| 723 : |
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名も無き者
《寛大なるゼドルー》も助走をつけてぶん殴るレベル
2016/08/12(金) 10:44:22
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| 724 : |
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名も無き者
お題リクエスト「有色の装備品」あるいは「有色のアーティファクト」
2016/08/15(月) 17:37:30
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| 725 : |
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わど
『1}{色}で起動できる能力を持つクリーチャー』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
>>726様
不可とします。コストや色指標などで最初から色を持った状態でお願いします。
(last edited: 2016/08/15(月) 22:05:52)
2016/08/15(月) 21:17:17
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| 726 : |
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名も無き者
質問です
「起動型能力で色を持てるパーマネント」はOKでしょうか？
2016/08/15(月) 21:42:28
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| 727 : |
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名も無き者
>>955
強すぎでは？
そのままなら6マナくらいしそう
2016/08/17(水) 22:09:00
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| 728 : |
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名も無き者
さすがにそれはない
2016/08/17(水) 22:35:48
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| 729 : |
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名も無き者
《怒りの反射》が6マナだからなあ…重ね貼り意味ないから伝説性も大したデメリットでないし、多色と割られやすさ考慮しても5マナはかかりそう
2016/08/17(水) 23:02:35
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| 730 : |
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名も無き者
《狂戦士たちの猛攻》は5マナ。
これにメリットオプションがついて、多色になるとはいえ２マナ安くなるのは流石に壊れ過ぎ。
2016/08/18(木) 13:20:19
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| 731 : |
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名も無き者
いちおう指摘しとくけど《怒りの反射》と《狂戦士たちの猛攻》は違うからな
2016/08/18(木) 21:47:33
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| 732 : |
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名も無き者
直近でさえ自ターン限定単体付与がシングルシンボル4マナだったのにどうして3マナでこんなことに
2016/08/18(木) 22:23:39
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| 733 : |
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名も無き者
二段攻撃に目が行きがち(というかそれだけでぶっ壊れ)だけど、マナ以外のリソースを使わずに繰り返し破壊不能を付与できるのもこのコストだと十分破格だと思う。
2016/08/19(金) 08:11:05
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| 734 : |
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名も無き者
>731
何ドヤってんだこいつｗｗ
2016/08/19(金) 08:56:51
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| 735 : |
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名も無き者
>>965、>>968はアウトだな
2016/08/19(金) 21:20:23
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| 736 : |
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名も無き者
リクエスト「ダブルシンボル」
2016/08/22(月) 13:13:53
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| 737 : |
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名も無き者
お題リク「ロード」
2016/08/22(月) 14:24:16
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| 738 : |
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名も無き者
今週というか来週に向けて、お題リク「フィオーラ次元のメカニズムを持つカード」
新旧どっちもどんと来い。
2016/08/22(月) 19:57:17
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| 739 : |
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リクエスト
いやいや、夏っていったら「ホラー」だろ。
イニスト以外のホラー要素あるカードも見てみたいぞっと
2016/08/22(月) 20:25:12
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| 740 : |
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わど
『有色のアーティファクト』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を次スレにて出させていただきました。
2016/08/22(月) 22:17:54
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| 741 : |
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名も無き者
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/conspiracy-take-crown
コンスピラシー：王位争奪のフルスポ
両策一枚しか無いのか・・・
2016/08/23(火) 09:31:34
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| 742 : |
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名も無き者
>>16
「ほかの」てなんだ
2016/08/24(水) 00:25:54
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| 743 : |
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名も無き者
ないと居安思危で居安思危を指定した場合ちょっとややこしい
2016/08/24(水) 01:13:47
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| 744 : |
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名も無き者
放っておこうと思ったら突っ込みがあったので
ソーサリー呪文を唱えた時に公開されたあと対象不適正はどうやって判断するんですかねぇ？
そもそも解決されるの？
オーラ呪文はそもそも唱えれないとか誰がわかるんですか？
2016/08/24(水) 19:05:43
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| 745 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/1603/19
そもそも基本土地を指定して無力化できるのは危ない
それと
http://forum.astral-guild.net/board/21/1603/19
多相カードの扱いは？
カード名を参照すればこの問題は回避できるが…
2016/08/24(水) 19:33:22
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| 746 : |
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名も無き者
居安思危はどう見ても対策略カードだしパーマネントや既に唱えられた呪文には効かないんじゃないの
それでも表向きになった後唱える場合が不都合起きそうだけど
2016/08/24(水) 19:58:47
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| 747 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/1603/16
は（後出し不可になって意味合い変わっちゃうけど）唱えることを禁じてしまうのもありかなぁ でも策略対策にならなくなるっていう
http://forum.astral-guild.net/board/21/1603/19
に関しては「表向きにドラフトした」革命家の数をカウントすればいいと思った（こなみ
2016/08/24(水) 20:00:50
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| 748 : |
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名も無き者
>>745-747
本スレ>16 は、対象を取らなきゃいけない呪文(カード)と統率者領域に置かれるようなカード以外は通常プレイできて、スタックや戦場に置かれた時点でルール上「カード」じゃなくなるから普通に能力が発揮されそうな気がするけど、私の認識違い？
本スレ>19 は非公開情報を参照されても困るってのは何となくわかるけど、指摘が的外れというかなんというか・・・
2016/08/25(木) 01:23:43
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| 749 : |
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744
確かに、失礼した。
いろんなことが想定出来すぎて混乱してたわ。
手札のカードが能力を失った場合、瞬速は機能するのかしないのか……とかねぇ
2016/08/25(木) 01:31:56
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| 750 : |
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名も無き者
>>748
CR108.2aを読むかぎり戦場にあるのも「カード」らしい。コピートークン考えるとパーマネントは「パーマネント」で参照したほうが良さそう。
「選ばれた名前を持つ、すべてのパーマネントや戦場に出ていないカードは能力を失う」＋「選ばれた名前を持つ呪文は唱えられない」みたいな感じか
2016/08/25(木) 04:39:55
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| 751 : |
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名も無き者
>>750
"戦場にあるカード"のことを言ってる？
それとも、「戦場やスタック以外の領域にある･･･（not on the battlefield or on the stack）」を読み間違えてる？
2016/08/25(木) 13:39:12
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| 752 : |
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名も無き者
対象という文章がなくなった対象を取ってる呪文の対象を変更する場合の挙動を教えて下さいよ……
ルールぶん投げてやがる
2016/08/25(木) 20:09:07
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| 753 : |
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名も無き者
テキストの書き換え効果で説明できる
対象をとる呪文が対象をとらない呪文になったので対象だったものには影響はなく、｢対象不適正で立ち消え｣というものも存在しない
稲妻の例だと灰色熊に稲妻撃ったあとに表向きになったら稲妻は何もしないで解決までいって熊は完全スルー
2016/08/25(木) 20:51:32
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| 754 : |
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名も無き者
偏向とかは対象になる対象をとる呪文がなくなるんだから対象不適正で打ち消されるんじゃないの
連投すまん
2016/08/25(木) 20:53:25
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| 755 : |
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名も無き者
単純に《双つ術》でも変なこと起きるよな
対象取ってない《稲妻》のコピーが解決される場合に起きることが謎
2016/08/25(木) 22:36:00
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| 756 : |
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名も無き者
カードって言ってるし呪文やパーマネントには影響ないんじゃないの？
瞬速やフラッシュバックみたいなところやウギンの目で欠色クリーチャーがサーチできなくなるといったところに飛び火しちゃうけどそこまで変な挙動もないと思うんだが
オーラ呪文に関しても、呪文は唱えることを宣言した時点でスタック上に移動し（この時点で適正に唱えられるか判断せず対象の決定等はこの後）スタック上にあるカードは呪文だから「エンチャント（なにがし）」の部分を取り戻して問題なく唱えられるはず
2016/08/25(木) 23:52:10
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| 757 : |
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名も無き者
なんか無理に難しく考えるのがいるな。議論好きか？
文章書き換え効果はコピー可能な値かどうかで考えれば導けるだろ。オープン前にコピー作成したならそれは3点与えるがオープンしてからコピー作成したならそれはなにもしない。
ほかにどうしても対象について考えたいマンはいるか？《放射》の話でもするか？
2016/08/25(木) 23:52:48
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| 758 : |
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本スレ１６
皆さんのレスを読んでいてどうにもわからないところがあるのですが、私自身は居安思危を特定のオブジェクト（策略・パーマネント・呪文を含む）１つを無効化するカードを作ったつもりでしたが、どうも誤解を招いている様で困惑しています。
修正後の補足でも書いたように戦場にあるオーラカードやスタック上の呪文にも適用されるつもりでしたが、そうは受け取られていない方もおられるようで、どこか間違っているのでしょうか。よろしければ正確にご指摘いただけるとありがたいです。
2016/08/26(金) 01:05:21
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| 759 : |
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名も無き者
>>751
「戦場にあるカード」の方。
「カード」が戦場とスタック以外にあるものを指すのは「○○・カード」みたいに特性で指定してる場合の話だったような気がするんだが、どこに書いてあったか覚えてない。記憶違いかも
>>752
>>753
>>757
能力を失うこととルール文章を失うことはルール上別のことなのでそれでは説明にならないぜ。
CR.112.3aによると呪文が持つ能力とはそれの解決時の処理を指示するものらしいので、対象に関する部分は機能して対象不適正にもならずに解決されるけど何もせずに墓地に行く、がルールを字面通り適用した場合の解釈じゃないかな。
>>757
文章書き換えではないし、文章書き換えだったとしてもその書き換えはコピー可能な値を変化させない。クリーチャー化したミシュラランドをコピーしてもクリーチャーでないのと同じ。
>>758
「カード」っていうのがどこまでを指すのかはっきりしないのが問題っぽいけど、それは補足してくれたからここではそれでいいんじゃない？あとコピートークンは範囲外ってことでOK？
長文失礼しました。
2016/08/26(金) 06:05:25
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| 760 : |
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名も無き者
「能力を失う」で無効化すると考えるのがそもそもおかしい。
策略以外は表向きになった時に打ち消して、それ以降唱えられないとするのが楽だろう。
>>759
現状、「対象を確認する」ことが文章を参照しているのか呪文能力を参照しているのかルール上明確に書かれている部分はないだろう。
2016/08/26(金) 13:45:25
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| 761 : |
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名も無き者
CR114.5
>Spells and abilities that can have zero or more targets are targeted only if one or more targets have been chosen for them.
2016/08/26(金) 19:59:27
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| 762 : |
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名も無き者
その対象を確認するとか対象を移し替える云々とかが実際どんな時に問題になるの？
問題にならなければ単なる思考実験に過ぎないよね？
教えてクレメンス
2016/08/26(金) 22:11:07
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| 763 : |
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名も無き者
ケース１
《稲妻》唱える、対象プレイヤー
件のカード開く
解決前の対象確認時に確認するべき対象の語句が元カードにない。
ケース２
件のカード開く
《稲妻》唱える
《双つ術》対象《稲妻》
《双つ術》解決時にコピー《稲妻》の対象を変更してもいいと言われるが対象語句があるのにそもそも対象がない
→コピー《稲妻》解決時に不適正となるか不明
2016/08/26(金) 22:20:52
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名も無き者
ケース１
《稲妻》唱える、対象プレイヤー
件のカード開く
解決前の対象確認時に確認するべき対象の語句が元カードにない。
ケース２
件のカード開く
《稲妻》唱える
《双つ術》対象《稲妻》
《双つ術》解決時にコピー《稲妻》の対象を変更してもいいと言われるが対象語句があるのにそもそも対象がない
→コピー《稲妻》解決時に不適正となるか不明
2016/08/26(金) 22:20:55
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名も無き者
ケース１はわからんでもないがケース２は761の通りでは
対象を取らない呪文のコピーは対象を取らない
2016/08/26(金) 23:01:09
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名も無き者
本スレ>>29
最初の能力は、「交換する」を使うと文章は短くなっていいかも
対応して破壊された場合の挙動が変わっちゃうが。
2016/08/26(金) 23:45:23
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名も無き者
＞７６３
ごめん、全然わからないんだが、対象の確認ってそこで問題になるの？
そこでどういう問題が起きるのかわからないんだが。
「できないことは起こらない」の黄金律ルールで処理できないの？
2016/08/27(土) 00:16:52
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名も無き者
この呪文は対象不適正で打ち消されますか？ 普通に解決されますか？ってこと
これは、《稲妻》ならどっちでも何も起きないで済むが、対象以外に処理がある呪文をコピーした場合で起こると非常にまずい。
2016/08/27(土) 00:44:29
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名も無き者
＞７６３
対象以外に処理がある呪文ってキャントリップとか？それも含めて失うんだったら本当に何も起こらないで解決でいいんじゃないのと思ってしまう。
果敢とか依存してる能力だったら誘発するってことでいいんじゃないの？
2016/08/27(土) 01:05:45
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名も無き者
ごめん ＞７６８だ
2016/08/27(土) 01:06:01
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名も無き者
つ「コピーした場合」
2016/08/27(土) 01:23:02
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わど
『フィオーラ次元のメカニズムを持つカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
>>773様
>（リクエストが「ホラー要素のあるカード」でなく「ホラー」だったのでつい…）
(last edited: 2016/08/30(火) 08:01:12)
2016/08/29(月) 22:22:50
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| 773 : |
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名も無き者
ホラー要素のあるカードじゃなくて部族がお題なのか……
2016/08/29(月) 23:09:07
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名も無き者
例えば《ヤナギの丘の絞首台》の持つホラー要素を記号的に表すことはできないように何をもってホラーとするかでまたこっちがにぎやかになっちゃうからこういうのでいいじゃん
2016/08/30(火) 05:45:11
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名も無き者
まー増刊号を静かにするために本スレがある訳じゃないから、ここに気を遣ってしょうもないお題ばっかになるんなら世話ないわな
2016/08/30(火) 07:53:54
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>>775
議論になるようなお題がしょうもなくないわけじゃないし、
クリーチャー・タイプも面白いお題だと思うぞ。
2016/08/30(火) 08:38:11
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名も無き者
別に今回のお題に限った話じゃない
2016/08/30(火) 08:54:59
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