| 288 : |
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名も無き者
前例のない挙動で、銀枠でないってんならちゃんと説明してほしい
今話題に上がってるやつだと効果の解決中にどうやってマナを払い戦場に出すのかわからん
2015/11/20(金) 21:25:39 
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| 289 : |
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名も無き者
CheatyFaceは「ずる顔」とも訳せるし、クリーチャータイプも挙動も得するマナも被ってるから関係ないとは言えないと思う
ついでに本来優先権を得られない筈の他の効果の処理中に唱えるわけだから銀枠と言われても仕方ないと思うな
2015/11/20(金) 21:29:20
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| 290 : |
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名も無き者
これはまあ《Cheatyface》意識してない訳ないし元々銀枠のつもりやろなあ
2015/11/20(金) 23:04:06
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| 291 : |
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名も無き者
今回はお題がお題だけに、オリカの方向性が多彩だな
2015/11/20(金) 23:29:36
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| 292 : |
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名も無き者
俺から見たら本当に銀枠想定か？って感じなんだよなぁ
銀枠なら銀枠であからさまに銀枠行動入れて欲しい
2015/11/21(土) 02:57:25
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| 293 : |
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名も無き者
銀枠にだって銀枠らしくないカードがあるんですがそれは・・・
例えば《Mise》とか「昔のバランス取れてないカードだよ」と言いくるめられそうだし
《Blast from the Past》も文章ゴチャゴチャなだけでやってることは至って普通のことだし
銀枠なら銀枠らしくってのも分からなくはないけど、ちょっと言いすぎじゃないかな
2015/11/21(土) 03:45:30
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| 294 : |
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名も無き者
まともなカードだと思って指摘したら「銀枠だよ」って言われたり言われてる人を見るのが辛い
2015/11/21(土) 04:45:30
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| 295 : |
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名も無き者
ペテン師の能力見たけど、誰もがミスしやすいルールの部分だね
指摘するなら「ハイ銀枠ね」ではなくて、バグってるところだけ教えてあげたらどうだろうか
俺には構築やリミテを想定したデザインに見える
2015/11/21(土) 05:08:02
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| 296 : |
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名も無き者
アレは銀枠的だから問題があるんじゃなくて、《氷河跨ぎのワーム》と違って対戦相手が呪文または能力の解決中は優先権を持っていないはずなので呪文を唱えることは出来ない点に問題があるから、対戦相手が土地をサーチしたターン限定でインスタントタイミングで唱えることを許可する能力にすれば問題は解消されるんではないかと
2015/11/21(土) 10:17:15
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| 297 : |
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296
自分から《幽霊街》等を使ってサーチさせるというのも考えられるのか
でも今回のお題からして緑またはフェッチ対策だろうから今のままだと対策カードになってないように見える
2015/11/21(土) 10:23:19
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| 298 : |
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名も無き者
>>296
優先権持ってないと呪文を唱えられないって言うけど、
呪文や能力の解決中なら、それが自分の能力でも自分は優先権は持ってないよ？
2015/11/21(土) 10:37:43
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| 299 : |
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296
>>298
そうか、自分の呪文や能力の解決中に新たにインスタントを唱える事は出来ないって事はそういうタイミングでは優先権を持っていないのか
て事は《氷河跨ぎのワーム》と同じく優先権を持っていない時に唱えることを許可する能力だから>>52も問題ないのかな
2015/11/21(土) 10:55:50
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| 300 : |
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名も無き者
そも「カードはルールに優先する」のルールがあるんだから
優先権を持ってない時でも唱えられると書いてありゃ唱えられるんだよなぁ
適用順ルールのように処理がループする危険性のものでもなけりゃ、どんなもんだろうとルールでは～という指摘そのものが的外れになる
2015/11/21(土) 11:26:03
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| 301 : |
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名も無き者
>>300
MTG語になってないから意味のないもしくはわからないカードもあるんですが
2015/11/21(土) 11:51:46
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| 302 : |
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名も無き者
「探している間に」がどこまでかわからないんだよな
持ってくる土地を決定して場に出すまでなのか、ライブラリーを切り直してゲーム再開するまでなのか
それによって相手が探す土地を変えることも考えられるし
《氷河跨ぎのワーム》と違う点はそこだよ
2015/11/21(土) 11:57:57
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| 303 : |
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名も無き者
仮に校正するならどんなテキストになるの？
2015/11/21(土) 12:02:03
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| 304 : |
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名も無き者
いずれかの対戦相手がライブラリーから土地カードを探し、それを戦場に出したとき、あなたは《》をUUで唱えてもよい。
そうしたならば、《》は土地１つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。
2015/11/21(土) 12:04:59
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| 305 : |
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名も無き者
「とき」にして誘発型にするのか無難に分かりやすいよな
でも元のままでも氷河跨ぎさんが居るからバグる事はないのかも
2015/11/21(土) 12:28:25
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| 306 : |
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名も無き者
『自分のライブラリーから土地・カード1枚を戦場に出したとき』じゃダメなん？
2015/11/21(土) 12:44:09
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| 307 : |
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名も無き者
>>306
効果が明らかに対戦相手のフェッチ対策なんや・・・
お題の趣旨を確認してくれ
>>302
氷河跨ぎと同じような解決がなされるなら
１：フェッチ起動、サーチ開始
２：52をUUで唱える
３：サーチ再開、土地を戦場に出す
４：52がスタックに乗る
だから52を唱えた時点で持ってくる土地を変更できるね
もし持ってきた土地をバウンスしたいなら>>304みたいな書き方にしないとできない
2015/11/21(土) 12:51:05
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| 308 : |
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名も無き者
>>307
ワームと同じにすると「いやもう探し終えましたけど？」つって土地を出されたらどうする？という問題がある
スピード勝負みたいなことになるのはな…まあ銀枠なら別にいいんだけど
2015/11/21(土) 12:57:36
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| 309 : |
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名も無き者
>>50の意図がわかるようでわからん
誰か校正したげて
2015/11/21(土) 14:33:12
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| 310 : |
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名も無き者
>>309
>>54-55に新しいドリンクの所有権と4倍になってた支払いを適正にした修正版あるでよ
2015/11/21(土) 14:55:43
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| 311 : |
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名も無き者
それも見てるんだけど、対象とかコストとか所有権とかがよくわからんかった
公式のアンシリーズでもある能力なのかな
2015/11/21(土) 15:04:37
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| 312 : |
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名も無き者
ああ、そこからなのか。なるほど
《Ashnod's Coupon》って「相手にジュースをパシらせる（代金自分持ち）」カードがあって、
それに対して使うと「相手のおごりで自分の分のジュースも一緒に買わせる」挙動になると思うよ
投稿者じゃないから意図した挙動かは保障しないけど
2015/11/21(土) 15:12:32
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| 313 : |
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名も無き者
あらリンク機能してない ごめんね
http://mtgwiki.com/wiki/Ashnod's_Coupon
これな
2015/11/21(土) 15:13:34
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| 314 : |
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名も無き者
元ネタ分からないのに>>309のコメントかよ
銀枠とはいえ投稿者に失礼だとは思わないのか
2015/11/21(土) 16:17:40
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| 315 : |
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名も無き者
ドリンクを買いに行く、ってあからさまな銀枠だし
対象となりえるドリンクに何か前例が無いかと検索すれば出てくる代物だろうよ……
あとドリンクは「買いに行く」ではなく「取りに行く」だから無料で配ってたりすると対象不適正になる可能性があるぞ
2015/11/21(土) 16:27:45
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| 316 : |
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名も無き者
元ネタありがとう
元ネタのほうは問題なく読めるんだが、50の「あなたがドリンクを買いに行く場合、あなたはその対象を１つ追加しても良い。」の対象がわからんかったのよ
変なこと言ってたらスマン
2015/11/21(土) 16:35:59
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| 317 : |
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名も無き者
銀枠に前例はあってもテンプレはないんだ
ふんいきで大体伝われば良いのさ
2015/11/21(土) 19:30:19
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| 318 : |
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名も無き者
お題リクエスト:双頭巨人戦で輝くカード
2015/11/21(土) 23:14:29
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| 319 : |
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名も無き者
お題リクエスト:
アドバンテージを失わないカード（必ずしも「得る」ではない）。
例えば《悟りの教示者》や《送還》は不可で、《牧歌的な教示者》や《時の引き潮》は可。
2015/11/22(日) 22:19:06
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| 320 : |
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名も無き者
私事だけどこないだGEOで悟りの教示者が30円で売ってたからタイムリーな話題だ
2015/11/22(日) 23:36:57
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| 321 : |
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名も無き者
アドを失わないだとほとんどのカードがあてはまるのでは
テンポアドとか情報アドだってあるんだし…
2015/11/22(日) 23:48:17
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| 322 : |
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名も無き者
本スレ>>52＋>>281～
罠みたいなコストにするだけで改善されると思うんだけど
2015/11/23(月) 00:16:59
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| 323 : |
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名も無き者
>>本スレ60
「その呪文のカード名を正しく宣言しなかった場合」
って、具体的にどういうときに当てはまる？
カード名フルテキストを音読しなかった場合という印象を受けるけど、
呪文を唱えるときはカード名を音読すべきとか、そういうルールあったっけ
銀枠っぽいから細かいことは気にしないでいいのか
というか、どっちみち特定の相手対策になってないような
2015/11/23(月) 00:21:34
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| 324 : |
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名も無き者
>>321
コメントありがとうございます。
>>319は、狭義の意味でのカードアドバンテージを想定していました。
更に言うと、
「カードアドバンテージを失わない非パーマネント呪文」
としておくべきでした。
こういう僕みたいな人がいるからpickerさんが困るんでしょう。
今思いついたのですが、逆に、
「カードアドバンテージを失うカード」のお題でも面白そうかと。
色々ありますが、《睡眠》や《入念な研究》のようなカードです。
「状況によるだろう」とか言われると反論できませんが。
2015/11/23(月) 00:47:38
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| 325 : |
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名も無き者
《ショック》《煮えたぎる歌》《巨大化》《オアリムの詠唱》
ここらへんはカードアド失うことになる？
もっとうまい表現の仕方ありそうだけど、思い付かないな
2015/11/23(月) 01:04:54
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| 326 : |
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名も無き者
>>323
それを投稿した者だけど、銀枠を想定して作ってる（ゴチシリーズを意識したもので手札に戻るのではなくピッチスペル版）
で、「その呪文のカード名を正しく宣言しなかった場合」はその認識であってる。
例えば《包囲サイ》はサイと実際に呼ばれることがほとんどだけど、これだと《包囲サイ》というカード名をしっかり宣言してないから条件を満たす
対策する相手というのは、そういったカード名をしっかり宣言しない相手
もちろんルール上は問題ないんだけど、ときどきよく分からないあだ名（サイはかなりましな方）で宣言する人が多く、結局カードを確認するってこともあるからそういったことへの『ゴチ』だね
フルアートの古いカードをあだ名で宣言されたことあったなぁと思いながらのものだから
2015/11/23(月) 01:14:18
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| 327 : |
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名も無き者
>>326
回答ありがと
てことは、風邪で声が出ないときには悲しいなー
仮に相手がそれを持っていると分かっていても、どうしようもないから
そういう意味では、確かに特定の相手を狙い撃ちですね
前にそういう理由でほんとにサイレントでプレイしたこともあって、
（もちろん身内でカジュアルだけど）
戦闘開始の宣言さえちゃんとできれば意外になんとかなってたもので
2015/11/23(月) 01:43:56
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| 328 : |
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名も無き者
手札および戦場に影響を及ぼさないソーサリーまたはインスタント
これが俺の日本語力の限界である。南無三
2015/11/23(月) 03:49:54
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| 329 : |
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名も無き者
声が出せない人もいるよな
2015/11/23(月) 16:21:33
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| 330 : |
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名も無き者
コミニュケーションが必要なゲームなんだから、声出ないなら身内以外とはやるべきではないわな
2015/11/23(月) 16:38:24
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| 331 : |
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名も無き者
声以外の方法でもコミュニケーションできるでしょうに
2015/11/23(月) 17:43:56
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| 332 : |
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名も無き者
クソみてーな因縁をつけるクレーマーは滅びて、どうぞ
2015/11/23(月) 19:39:24
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| 333 : |
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名も無き者
声出せないならMOやって、どうぞ
2015/11/23(月) 19:47:41
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| 334 : |
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名も無き者
もはやマジック関係ない煽りあいでしかない
2015/11/23(月) 19:50:37
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| 335 : |
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名も無き者
まあ、まあ、落ち着いて！
――― 熟達の魔術師、アーテイ
2015/11/23(月) 20:01:34
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| 336 : |
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名も無き者
落ち着けないプレイヤーにも配慮してください！！！ふじこふじこ
2015/11/23(月) 20:33:56
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| 337 : |
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名も無き者
金持ってないプレイヤーに配慮してタルモとデュアランを配れ
2015/11/23(月) 21:38:24
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| 338 : |
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名も無き者
「貧乏人はMTGやるな」
2015/11/23(月) 21:51:48
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| 339 : |
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わど
『特定の相手に特化したカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2015/11/23(月) 21:53:16
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| 340 : |
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名も無き者
pickお疲れ様です
解説を入れると>>39は「『特定の相手に特化したカード』と行ったら罠、罠といえばタクタクのエピソードがあるじゃないか！」ということでエルドラージの影響で歪んだ遺跡の罠にゴブリンがかかるという部分の再現を考えてみました。
エルドラージは白以外の4色なので白は使わず、《急速混成》擁する青とアーティファクトの製造に長けた赤の組み合わせにしようと決めたんですが、お題の『特定の相手に特化したカード』から離れてしまったのが心残りです。
2015/11/23(月) 22:56:19
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| 341 : |
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名も無き者
本スレ>>69
《Ambiguity》みたいな感じかな。
カードデザインは違うけど。
2015/11/23(月) 23:43:13
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| 342 : |
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名も無き者
>>71、諸々の違いはあるけど似たコンセプトの《再考》がある
2015/11/24(火) 00:29:24
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| 343 : |
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名も無き者
本スレ>>80
カウンターの種類はCRに規定されていないので、すでにあるタイプのカウンターにした方がいいだろう
そうでなくしたいならP/Tを修正しないカウンターにしないと、ルール上は+X/+Yカウンターが任意の値で存在するからまずい
2015/11/24(火) 02:12:54
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| 344 : |
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名も無き者
《Giant Fan》が参考になるかな？
2015/11/24(火) 04:09:50
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| 345 : |
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5-6
Pickお疲れ様です。
伝説パーマネントとして記載したのですが、わかりにくかったですね。
気をつけます。
2015/11/24(火) 08:24:58
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| 346 : |
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名も無き者
>>82について、存在しない呪文のコピーって可能なの？
それとも能力のコピーとして扱われる？
2015/11/24(火) 08:27:55
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| 347 : |
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名も無き者
コピーを「唱える」ならそもそもマナコストが設定されていないので唱えられないのではないか
2015/11/24(火) 08:46:04
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| 348 : |
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名も無き者
>>340
「デザイン上はタクタク関連だけど、《だまし討ち》への対策カードとして使えます」
とかコメント入ってるともっと良かったんじゃないかな。
エムラに効かないのは×機能〇フレーバーって感じだけど。
Pickにもあったけど、色に関してはちょっと微妙だね。
「エルドラージによって歪められた」ってことで思い切って無色にしてしまっても良かったかも。
あと、ストーリーがあるならFT入れた方が良いと思うよ。
FT:冒険者の身体は消し飛んだが、幸運なことにエルドラージの力の影響で再構築された。
とか。まぁこのままだと説明臭すぎなんでちょっとひねった方がいいだろうけどね。
2015/11/24(火) 10:56:03
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| 349 : |
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名も無き者
《Ambiguity》という今回のお題にぴったりなカードはあるのだが…
参考にしてはいけない(戒め)
2015/11/24(火) 12:36:52
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| 350 : |
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名も無き者
本スレ>>97
打ち消されない呪文を対象にすると単純な再利用になるのは意図しているの？
2015/11/24(火) 20:26:22
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| 351 : |
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名も無き者
>>350
打ち消されない呪文のことを忘れていました。
打ち消せなかった呪文には戻る効果が発生しないように、「これの効果によって打ち消されたカード」の条件を追加しました。
バグ指摘ありがとうございました。
2015/11/24(火) 23:22:37
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| 352 : |
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名も無き者
つ《差し戻し》
細かいけど「オーナーの手札に加える」がだったら完璧
2015/11/25(水) 06:55:51
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| 353 : |
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名も無き者
>>104
《再考》というカードが既に…ってこれ上でも言われてるんだがな
2015/11/25(水) 09:08:54
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| 354 : |
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みんながこのスレ見てるとは限らないから仕方ないね
俺も言うて月に1回覗くかどうかってとこやし
昔はよくチェックしてたけど、「こいつらいつもしょうもないことで争ってるなあ」と思ってから見なくなった
2015/11/25(水) 11:02:36
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| 355 : |
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名も無き者
二回も2マナの《再考》もどきが出てるけど、これって2マナが適正だったのかな…
2015/11/25(水) 12:25:53
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| 356 : |
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名も無き者
たぶん《対抗呪文》《マナの漏出》が規準にしてつくっているのだと思う
不確定カウンターだから対抗呪文より軽くなる
マナの漏出が1Uだから同じくらいでいいよね
→コスト1U
2015/11/25(水) 13:12:15
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| 357 : |
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名も無き者
作った本人だけど、《マナ漏出》よりは強いだろうなという気持ちで作った
《再考》ってのがあったのね、先に調べておけばよかった
2015/11/25(水) 13:23:05
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| 358 : |
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名も無き者
ところで、作成者達は立ち消えのことを考慮しているのでしょうか？
2015/11/25(水) 23:17:33
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| 359 : |
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名も無き者
ちゃんと既存カードから書式引っ張って来てる人が多いだろうし、殆ど問題ないな
アカンのは>>90と>>118くらいか
2015/11/26(木) 00:48:24
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| 360 : |
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名も無き者
（わかりやすく説明）
対象を取る呪文に「〜は打ち消されない。」の効果を付けたいときは
「〜は呪文や能力によっては打ち消されない。」の一文に書き換えないと
対象不適正で打ち消されるというルール上の打ち消しもできなくなって
スタックに呪文が立ち往生するという奇怪な状況を避けられなくなるゾ
2015/11/26(木) 00:58:40
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| 361 : |
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名も無き者
ホンマや…
でも全部直すとスレが磨耗するから許してください、何でもしますから！
2015/11/26(木) 01:39:08
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| 362 : |
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名も無き者
>>360
いや、何事も無く解決はされるぞ？
オーラ呪文が持たないかぎりは、そんなに奇妙な状況にはならない
……まぁ、公式が回避してきたことだからなんかあるんだろう
2015/11/26(木) 01:45:59
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| 363 : |
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名も無き者
《金粉のドレイク》「ﾄﾞﾔｯ」
まぁ単なる抜け漏れなら脳内保管されそうだから、
もしルールで打ち消されない挙動を想定した特殊なカードは
何かしら一筆入れたほうがいいだろうね？
でないと「また抜け漏れか」と思われちゃうだろうし、
せっかくの特殊な挙動がそうなるのは損だと思う
2015/11/26(木) 04:10:07
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| 364 : |
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名も無き者
本スレ125、これ奥義使う場面あるのかな？
多くの場合小マイナス使った方が強そうな気がするんだけども
2015/11/26(木) 17:47:25
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| 365 : |
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名も無き者
１回小マイナス使うだけで次から6/6生物が出てくるのがなぁ
2015/11/26(木) 19:39:55
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| 366 : |
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名も無き者
127の「パーマネントの上には、その上に置かれているものと同じ種類のカウンターを４個以上配置できない。」って部分だけど、
PWの+能力はコストで乗せなきゃならないから起動できなくなるの？
2015/11/27(金) 20:36:24
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| 367 : |
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名も無き者
いくつになるかによる
メリーラと献身のドルイドで調べてこいよ…
2015/11/27(金) 21:40:59
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| 368 : |
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名も無き者
累加アップキープと相性よさそうだけど、そこまでの悪さはできないか
2015/11/27(金) 21:46:19
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| 369 : |
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名も無き者
4個以上置かれた状態で戦場に出るやつはどうなるんだろ
2015/11/28(土) 04:14:35
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| 370 : |
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名も無き者
４個以上置かれないに決まってるだろｊｋ
2015/11/28(土) 05:13:01
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| 371 : |
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名も無き者
アーティファクトでもエルドラージでもないのに無色なのが増えてきたな…
2015/11/29(日) 00:44:45
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| 372 : |
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名も無き者
色々言いたいことはあるけど、クリーチャータイプは存在するものを使ってほしい
2015/11/29(日) 01:49:45
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| 373 : |
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名も無き者
公式だってちょいちょい新しいタイプ出してるのにそれはねーわ
もちろんこれはオリカでオリジナルのタイプを出すことへの意見であって、今投稿されてるオリカについてるクソダサタイプへの擁護ではない
2015/11/29(日) 02:07:49
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| 374 : |
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名も無き者
ウギン「おう>>371ちょっと座れや」
2015/11/29(日) 03:33:09
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| 375 : |
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名も無き者
ウギンやカーンは特別な存在だろ！
2015/11/29(日) 09:28:00
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| 376 : |
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名も無き者
カーンは(元？)アーティファクトだろいい加減にしろ！
2015/11/29(日) 10:12:21
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| 377 : |
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名も無き者
プレインズウォーカーとして目覚めると種族とかそういう他のいかなる特性もプレインズウォーカー性によってかき消されるから（ギデオンから目をそらしつつ）
2015/11/29(日) 11:36:11
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| 378 : |
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名も無き者
本スレ>>149
刹那でよくね？
2015/11/29(日) 23:10:12
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| 379 : |
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名も無き者
刹那だと誘発型能力で打ち消されちゃうだろ
2015/11/29(日) 23:37:22
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| 380 : |
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名も無き者
>>378
《相殺》でも打ち消せなかったり、《差し戻し》出来たりする。
何がなんでも絶対に打ち消すって意味では刹那より上かもしれないけどまぁ
2015/11/29(日) 23:40:15
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名も無き者
対応して時間停止してクリンナップに解決されるな
2015/11/29(日) 23:55:49
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わど
『Counter』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2015/11/30(月) 22:11:07
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名も無き者
掛詞のネタを思い付いたけど絶対誰かやるであろうから手を出せないジレンマ
2015/12/01(火) 00:21:03
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名も無き者
釘差しはコンボの前方確認には使えないと思うんだけど
2015/12/01(火) 11:32:00
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名も無き者
「対戦相手が唱えた」と勘違いしたのかな
2015/12/01(火) 12:03:45
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名も無き者
全コメントお疲れ様です。
《半減期》は複数の～が条件にあるので
単発のトークンなどには無力な想定です。(ソリンの人)
2015/12/01(火) 13:02:41
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名も無き者
>>384,385
妨害の牽制って意味なら
呪文を唱える必要が無いコンボデッキなら問題無く使えるし
コンボ用のパーマネント出す呪文にスタックして唱えるとかもアリ
なんで「何も問題無いもの」に無理矢理ケチつけるかなぁ
胸糞悪い
2015/12/01(火) 13:22:15
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